RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì áàñ-ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 14:05 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

âîîáùå äà êñòàòè, ÿ áûâàåò ïðîñòî ñèëüíî íà òàêèå òåìû çàìîðà÷èâàþñü
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 15:01 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

ñèäåë èãðàëñÿ â÷åðà è ñåãîäíÿ, ïîñòàíîâêó ïîäêîðåêòèðîâàë òîëüêî ÷óòü ÷óòü, ïîäâèíóë áîëüøîé ïàëåö íåìíîãî, ñòàëî ãîðàçäî óäîáíåé, è ðàññëàáèë ðóêó, à òî ÿ ïîõîäó ïðîñòî ñëèøêîì íàïðÿãàëñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 15:04 
Ìîñêâà
USA basses, amps & cars

relax, man
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 15:26 



áóãîãà))
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 16:12 



ê ñîæàëåíèþ âñþ òåìó íå îñèëèë, ñìîã òîëüêî ïåðâóþ ñòðàíèöó..íî ñóäÿ ïî ôîòî , Ãðåé, òû íå âåðíî äåðæèøü ìåäèàòîð..äà, åñòü ìíîæåñòâî ñïîñîáîâ, íî äëÿ íà÷èíàþùåãî èãðàòü ìåäèàòîðîì , ëó÷øå îñâîèòü äëÿ íà÷àëà (êàê íà ôîòî), êàæäûé áîëååäàëüíèé ïàëåö ïðèäåðæèâàåò áîëåå áëèæíèé ê ìåäèàòîðó, òàêèì îáðàçîì, íå óñòàþò ïàëüöû, è ïðèâûêàåò ðàáîòàòü òîëüêî êèñòü..ïðè÷åì ñî âðåìåíåì ñòàíîâèòñÿ ðåàëüíî Î×ÅÍÜ ÏÎÄÂÈÆÍÎÉ! íî ýòîò ïðèåì íå óäîáåí ïðè èãðå òðåìîëî..â ïðèíöèïå òàêèì îáðàçîì èãðàòü ñêîðîñòè äî 180 16-ìè íå ñëîæíî, åñëè ïðèâûêíóòü.

ïðîâåðåíî, çà ñëîâà îòâå÷àþ.

ÏÑ õîòÿ êàæäûé äðî÷èò êàê îí õî÷åò è êàê óäîáíî
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 16:13 



Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 16:14 



Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 16:29 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

òàêîé âàðèàíò ïðîáîâàë, ìíå íå ïîäîøåë, âïðèíöèïå ñâîþ ïðîáëåìó ÿ óæå ïîíÿë, îíà áûëà ñâÿçàííà ñ ÷ðåçìåðíûì íàïðÿæåíèåì ðóêè, óæå çà ñåãîäíÿøíèé äåíü ÿâíûé ïðîãðåñ çàìåòåí â ýòîì íàïðàâëåíèè, ñèäåë ãàììû ãîíÿë, ïîñòàíîâêó ïðàêòè÷åñêè òàêóþ æå êàê áûëà îñòàâèë
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 16:33 



grey86jr, âûáèðàé è èãðàé êàê òåáå óäîáíåå, íî ïîìíè, ÷òî ïåðåó÷èâàòñÿ ñëîæíåå, ÷åì íàó÷èòüñÿèãðàòü êàê íàäî ;) ïîðîé ñòîèò ñåáÿ ïåðåîñèëåòü è ñûãðàòü êàê òåáå "íåóäîáíî ñåé÷àñ", íî ñ çàäóìêîé íà áóäóùåå

êñòàòè Ìíîãîå åùå çàâèñèò îò íàïðàâëåíèÿ â êîòîðîì òû èãðàåøü.

õîòÿ, íå ñóòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 16:38 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Slayter - ñîãëàñåí, ïðîñòî ïîëàçèâ è ïîñìîòðåâ íà ïîñòàíîâêó îêàçàëîñü ÷òî ó ìíîãèõ îíà âîîáùå ðàçíàÿ, êîíêðåòíî ìîÿ òîæå âñòðå÷àåòüñÿ. Çàêðûòàÿ ëàäîíü ìíå íåóäîáíà, ðóêà áîëåå ñêîâàííà, ëè÷íî ó ìåíÿ, ñëîæíåå ñêàêàòü ïî ñòðóíàì
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 16:50 



grey86jr, êñòàòè,ÿ íåäàâíî ãäå òî òóò âûêëàäûâàë âèäåî, ñ ïîäîáíîé ïîñòàíîâêîé èãðû (çàïèñü ñ ðåïû)..òàì çàõâàò âñåõ 4-õ ñòðóí, è íå íàïðÿãàþñü ñåé÷àñ :)
óïðàæíÿëñÿ, ÷òîáû èãðàòü ýòèì ñïîñîáîì ïîðÿäêà 8 ìåñÿöåâ, ïî 2 ðàçà â íåä. çàíÿòèé, íå áîëåå
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 17:10 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Íó ÿ âîîáùå ìåäèàòîðîì ìàëî çàíèìàëñÿ, êàê ùàñ ïîíÿë ñëèøêîì ìàëî
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 18:32 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
MM Sabre '87

ß ìåäèàòîðîì ëþáëþ èãðàòü ñ ïåðåãðóçîì :super: ãëóøàê íà áàñó êëàññíî çâó÷èò...íå ñîãëàñåí ñ ôðàçîé "èãðàé ïàëüöàìè" íàäî óìåòü ïî-âñÿêîìó. Âûâîä èìõî ïðàâèëüíûé - èãðàòü áîëüøå îïèðàÿñü íà îùóùåíèÿ, è íå ïàðèòüñÿ ñ ôîòêàìè, âåäü íå íîâè÷êè æå=)))

ìåíÿ òåïåðü çàáîòèò âîïðîñ êàê íàó÷èòüñÿ íà ñöåíå äåëàòü âèä ÷òî ôèãà÷èøü ìåäèàòîðîì ñ ðàçìàõó))))))
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 18:34 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>íå íîâè÷êè æå
äåäû
:tease:
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 18:39 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

âîò êàê ôèãà÷èòü ñ ðàçìàõó ìåíÿ îñîáî íèêîãäà íåâîëíîâàëî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 19:57 



ìîæåò ïðèãîäèòñÿ, ÿ èãðàþ íà áàñó èìåííî ìåäèàòîðîì, ïðèìåðíî ëåò 12, íà çâóê ïîêà íèêòî íå æàëîâàëñÿ:
óãîë - ïðåïîä ïðàâèëüíî ãîâîðèò.
êèñòü- àáñîëþòíî "ïüÿíàÿ", ñâîáîäíàÿ, êàê áóäòî ÷òî-òî ñ íåå ñòðÿõèâàåøü. íå ñòàðàéñÿ ñæèìàòü ìåäèàòîð ïàëüöàìè, îí íå âûïàäåò :) - îïðåäåëåííàÿ ýëàñòè÷íîñòü íóæíà è çäåñü.
ñèëà óäàðà - îíà çàêëþ÷àåòñÿ â õëåñòêîñòè êèñòè è ïîãðóæåíèè ïîâåðíîñòè ìåäèàòîðà â ñòðóíû, à íå â æåëàíèè ïîðâàòü èõ âñå ñðàçó. ëè÷íî ÿ ìíîãî èãðàþ ñâåðõó, ïîëó÷àåòñÿ óäàðíûé çâóê, ïîõîæèé íà áàñ ñ áî÷êîé. ïëþñ, ÷àñòåíüêî ïåðåñêàêèâàþ ñ íîãòÿ íà ìåäèàòîð - ïîëó÷åòñÿ ùåë÷îê, ýôôåêò ñèëüíîé àòàêè, ÿ ÷àñòåíüêî òàê ñëýï èìèòèðóþ ))). åùå îäèí âàæíûé ìîìåíò: åñëè "ðóáèøü" îäíîðîäíîå, òî ÷åì òîëùå ñòðóíà - òåì ñèëüíåå óäàð...
ñêîðîñòü- êàê â âîêàëå, íèçêàÿ, ïåðåõîäíàÿ, âûñîêàÿ ïîçèöèÿ...â ðàçíûõ òåìïàõ ñâîè ïîñòàíîâêà. äëÿ íà÷àëà ïîèðàé òå æå ñåêñòîëè àï-äàóí, òîëüêî àï, òîëüêî äàóí ( äîáèâàÿñü, íàñêîëüêî ìîæåøü, ïîõîæåãî çâóêà, êàê â àï).
íó è....äîëæíà áûòü î÷åíü ÷åòêàÿ ðèòìèêà. àáñîëþòíî ñîãëàñåí, ÷òî ïàëüöû è ìåäèàòîð - íå âñåãäà âçàèìîçàìåíÿåìûå ìåòîäû. ìîæåò è ñïîðíî, íî ó ìåíÿ òàê. :) ÓÄÀ×È!
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 20:08 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
MM Sabre '87

motorsound, ìîæíî ïîïîäðîáíåå ïðî

-
÷àñòåíüêî ïåðåñêàêèâàþ ñ íîãòÿ íà ìåäèàòîð - ïîëó÷åòñÿ ùåë÷îê, ýôôåêò ñèëüíîé àòàêè
-
:)
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 20:32 



2 Ôèëë01:
çàäâèãàåøü ìåäèàòîð äîñòàòî÷íî ñèëüíî, ò.å. èç ïàëüöåâ âûãëÿäûâàåò êîí÷èê 3-5 ìì. ïðè óäàðå íà ñòðóíó ñíà÷àëà íàëåòàåò íîãîòü, ïîòîì óæå ìåäèàòîð. ó ìåíÿ íå äâîéíîé çâóê - èãðàþ äîñòàòî÷íî àãðåññèâíî, ñïåöèàëüíî äîáèâàëñÿ î÷åíü ðåçêîãî áðîñêà êèñòè. íî, ìîæíî è "äâîéíîé" èñïîëüçîâàòü ïðè áîëåå óìåðåííîì óäàðå :) .
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 20:37 



ààà, ïîíÿë.. :) ÿ åùå ìåäèàòîð èíà÷å äåðæó: óêàçàòåëüíûé ïîääåðæèâàåò ìåäèàòîð íå ðåáðîì, à ïîäóøêîé. â èòîãå - ìåäèàòîð, êàê òèïà ïðîäîëæåíèå íîãòÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 20:59 

5 ñòðóí

>>îí âîîáùå óäåëÿåò áîëüøå âðåìåíè ìóçûêàëüíîìó ìûøëåíèþ, òåîðèè, ðèòìó, ïî ïîâîäó òåõíèêè òàê ïîêàæåò, ñêàæåò, ïîòîì ïîïðàâèò èíîãäà åñëè ÷òî íå òàê

Ïðàâèëüíûé ïîäõîä.) ß òîæå âñåãäà ñ÷èòàë, ÷òî ðóêè ñàìè äîëæíû âñòàòü êàê èì óäîáíî.

Ó ìåíÿ, êñòàòè, ïîñòàíîâêà òàêàÿ æå êàê íà ôîòêå 21.10.2007 13:59, à èãðàòü íå óìåþ.)

Ç.Û. Âîò ó ÷óâàêà ýòîãî ïîñòàíîâêà - âðàãó íå ïîæåëàåøü, à èãðàåò êàê Áîã!)
"I think that no theory is good theory" © Chuck Schuldiner
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 21:08 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

motorsound - ñïàñèáî çà ñîâåòû
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 21:11 



äàé Áîã, ÷òîáû ïîìîãëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 21:19 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

motorsound - à ïî ïîâîäó ïîñòàíîâêè ìîåé ÷òî-íèáóäü ñêàæåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 21:27 



ïî ôîòêàì òÿæåëî ñóäèòü. ãëàâíîå - íå òîðîïèòüñÿ, îáðàùàòü âíèìàíèå íà çâóê, êîòîðûé ïîëó÷àåòñÿ è íå çàêðåïîùàòü êèñòü è áîëüøå èãðàòü õîðîøåé ìóçûêè )))).
À ìåäèàòîð ñàì âñòàíåò, êàê òåáå óäîáíî...ñî âðåìåíåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 21:36 
Ìåõèêî


ÿ ñòàðàþñü îïèðàòüñÿ ìèçèíöåì íà êîðïóñ, ëàäîíü ðàñêðûòàÿ, íèêàêîé îïîðû íà áðèäæ. Òàê è ñêîðîñòü áîëüøàÿ, è àòàêà ðåãóëèðóåòñÿ ëåãêî. Êîíå÷íî òàê íå ïîèãðåøü, êîãäà áàñ íà ÿéöàõ âèñèò. Ýõ, ôîòèêà ñåé÷àñ íåò, ÷òîáû ñôîòàòü
:macho:
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 21:37 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

ß èçíà÷àëüíî õîòåë èìåííî ýòó ïîñòàíîâêó, äà è äðóã ãèòàðèñò íàó÷èë ñ êîòîðûì âìåñòå ÄÝÒÕ èãðàëè, ùàñ åñëè ïðîáóþ äðóãèå ëèáî î÷åíü íåóäîáíî, ëèáî ðóêà ïîòîì ñàìà íà ýòó ñüåçæàåò
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 21:44 



EtylDean, òà æå ôèøêà, ìåçèíöåì îïèðàþñü. :) Áàñ "íà ÿéöàõ", êîíå÷íî, ïî ñêîðîñòè ïðèõîäèòñÿ ïîñèëüíåå óïèðàòüñÿ, íî íå ëþáëþ, êîãäà â òÿæåëûõ ñòèëÿõ ó áàñèñòîâ èíñòðóìåíò ïîä ïîäáîðîäêîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 21.10.2007 21:49 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Ñàì âûñîêî âåøàþ, äà è ñîáñòâåííî ó ìíîãèõ áàñèñòîâ â òÿæåëîé ìóçûêå âûñîêî áàñ âåñèò, ýòî óæå êàê òî ïðèâû÷íî ñòàëî
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 22.10.2007 00:55 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
MM Sabre '87

grey86jr +1
ðàíüøå íèçêî âåøàë - òåïåðü äîñòàëî. øêîëüíûé âûïåíäðåæ...ïîñêîëüêó èãðàþ àðïåäæèîîáðàçíûå òåìû è ñëåï, áàñ ÷óòü âûøå ïóçà))
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 22.10.2007 00:55 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
MM Sabre '87

ï.ñ. motorsound ñïàñèáî ïîïðîáóþ))
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 22.10.2007 01:13 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Ìíå ïðàâäà ìíîãèå çíàêîìûå ãîâîðÿò ÷òî ÿ ñ ýòèì äîñòàë, íà áîòàíèêà ïîõîæ, íî ÿ óæå íà ýòî çàáèë, ìíå òàê óäîáíî èãðàòü è âñå, õîòÿ ìíîãèì âàæíî ÷òî á ãèòàðà ó êîëåí âèñåëà äëÿ êðóòîñòè :) . Âîò êñòàòè îäíà èç ìîèõ ëþáèìûõ ãðóïï, ìÿñî ìÿñîì, à ó áàñèñòà áàñ âûñîêî âèñèò, îò ýòîãî íåìÿñíåå íå ñòàëî

http://www.youtube.com/watch?v=Fw7YsZFksBQ
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 22.10.2007 09:26 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass

Åñòü òàêîé àööêèé ñïîðòñìåí-ãèòàðèñò Æåíÿ Ìèùåíêî(íà ìô îí ïîä íèêîì Real jin-èëè êàê òî òàê.Åùå ãèòàðû ñ áàñàìè ïðîäàåò-îî...åãî òî÷íî ìîæíî íàéòè â ðàçäåëå ãäå ïðåïîäû ïî ãèòàðå ïðåäëàãàþò óñëóãè.)

Èäåÿ êîíå÷íî èäèîòñêàÿ íî ìîæåò îí ñîãëàñèòñÿ òåáå ïîìî÷-èáî ìåäèàòîðîì îí èãðàåò ïî êàêîé òî îñîáîé òåõíèêå.íó èëè õîòÿ áû â àñüêå ïîîáùàéñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 22.10.2007 09:30 
New New York
Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè

grey86jr, ÷¸ò â ýòîé ãðóïïå ïðîñêàëüçûâàþò ìåñòà î÷÷÷åíü ïîõîæèå íà Hypocrisy)))
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 22.10.2007 09:50 
ìîñêâà
Warwick Streamer LX, Stage1 Custom,ST2 ,ST1,FORTE

íå íóæíî èçîáðåòàòü âåëîñèïåä!ýòî êîíå÷íî âñå õîðîøî âñå òåáå çäåñü ïîäñêàæóò íî ÷òî èç ýòîãî ïîëó÷èòüñÿ?èäè ê ïðåïîäó ïî ãèòàðå è ñêàæè òàê è òàê ..îí òåáå ïîñòàâèò ðóêó è ðàñêàæåò íþàíñû,ÿ òàê è çäåëàë â ñâîå âðåìÿ,÷åìó íå æåëåþ..òîëüêî âîò âñå ðîâíî óæå íå èãðàþ ìåäèàòîðîì))))Èäè ê Äæèíó..(â îáó÷åíèå çàëåñü)îí íàðìàëüíî ïîñòàâèò ðóêó ,ÿ âèäåë åãî ó÷åíèêîâ..2-3 çàíÿòèÿ è âñå îñòàëüíîå òîëüêî ïðàêòèêà!
Endorser: WARWICK
BOSS
Darkglass
FORTE
Àudiotechnica
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 22.10.2007 10:31 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Äà ñîáñòâååíî ïðîáëåìà óìåíüøèëàñü óæå, ïîñëåäîâàë ñîâåòó ïàðû ãèòàðèñòîâ, ñëåãêà íàäâèíó áîëüøîé ïàëåö íà ìåäèàòîð, ðàññëàáèë ðóêó è ìíîãî ïðàêòèêîâàëñÿ, ñòàëî çàìåòíî ëó÷øå, ïðàâäà ïåðåóñåðäñòâîâàë è ëåâàÿ ðóêà ùàñ ïðîñòî îôèãåâàåò
Àâòîð
Òåìà: Re: ïðî èãðó ìåäèàòîðì
Âðåìÿ: 23.10.2007 12:43 



2Grey:

Ïðî÷èòàë âåñü òðåä, ìîãó ñêàçàòü, ÷òî åñòü îïðåäåëåííûå íîðìû, à âñå îñòàëüíîå äåëàåòñÿ êàê òåáå óäîáíî.

Äëÿ ìîùíîé è ïëîòíîé àòàêè íåîáõîäèìî ÷òîáû óãîë íàêëîíà ìåäèàòîðà ê ñòðóíå áûë êàê ìîæíî ìåíüøå. Êèñòü áûëà íå çàæàòà, à õîäèëà ñâîáîäíî, ïðè òîì, ÷òî îñíîâíàÿ èãðà îñóùåñòâëÿåòñÿ êèñòüþ, à íå ëîêòåâûì è ïëå÷åâûì ñóñòàâîì. Ôèêñàöèÿ òûëüíîé ñòîðîíû ëàäîíè íà áðèäæå, âî âðåìÿ èãðû, îñóùåñòâëÿåòñÿ ïî æåëàíèþ, â çàâèñèìîñòè îò òîãî çâóêà, êîòîðûé òû õî÷åøü èç áàñà èçâëåêàòü.

Íàñ÷åò ïîñòàíîâêè ïàëüöåâ òåêóùåé, ëè÷íî ÿ áû âûãíóë áîëüøîé ïàëåö â äðóãóþ ñòîðîíó (îá ýòîì óæå ïèñàëè). Îñòàëüíîå âðîäå âåðíî, íà âçãëÿä ïî ôîòî.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!