RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì áàñ-ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 20.09.2006 16:16 
Ìîñêâà, MOW
Ýëåêòðîãèòàðà

Ïî ìíå åäèíñòâåííîå çà ÷òî ñòîèëî â ýòîì ñëó÷àå áðàòüñÿ òàê ýòî çà ýëåêòðîíèêó.Òóò íóæíî ïîôàíòàçèðîâàòü. Çâó÷àíèå ìîæíî äîâîëüíî ñèëüíî èçìåíèòü è óëó÷øèòü.
Çàìåíà êîëêîâ - óäîâîëüñòâèå ñëèøêîì äîðîãîå äëÿ ýòîãî êëàññà èíñòðóìåíòîâ. Äà è íàôèãà - âñå ðàâíî ðàçíèöû â çâóêå ïðàêòè÷åêè íå áóäåò, ìîæ ïîóäîáíåé ñòàíåò. Ïðî ïåðåêðàñêó âîîáùå çàáóäü - ïîòîì òîëüêî îãîð÷åíèÿ áóäóò. Íóæåí îïûò è êà÷åñòâåííûå êîìïîíåíòû. Íå äàðîì ó Øàìðàÿ ïîêðàñêà ñòîèò îò 2500ð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 20.09.2006 17:11 



Êóïèòå ÌÌ, ñàìàÿ êëåâàÿ ïåðäåëêà-ëîøàäêà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 20.09.2006 19:37 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


Äà ìíå â ÊÀÉÔ ýòèì çàíèìàòüñÿ! Ìëÿ, ó ìåíÿ áàñ âòîðîé èíñòðóìåíò, ÷åãî âû ïðÿì ïðèöåïèëèñü êóïè á\\ó ÿïîíöà çà 500ó.å.??? Íðàâèòñÿ äåëàòü ÷åëîâåêó ãèòàðû, ÷åãî ïëîõîãî òî? åñåññíà ¨áàíåç ÿ êðàôòèòü íå áóäó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 20.09.2006 19:40 



Ïàðåíü, âçÿëñÿ - äåëàé, è íå ÷èòàé ïîñòû ãäå ïðî ÿïîíöåâ ïèøóò...
Ãëàâíîå íå ïåðåêðàøèâàé ñàì ãèòàðó è óñå áóäåò íîðìàëüíî...
Êñòàòè, à åñëè ñîäðàòü ñ íåå ëàê è ñîøêóðèò êðàñêó è ïîòîì ïîêðûòü ëàêîì??? Ïîä äåðåâî ñäåëàòü :) Íà ôîðóìå ãèòàðèñòîâ ïàðåíü òàê ñâîé âàøáóðí ïåðåäåëàë, ìîæíî äàæå ó íåãî òîíêîñòè ñïðîñèòü...
Êñòàòè, òû áóäåøü ýêðàíèðîâàòü ãèòàðêó???
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 20.09.2006 19:45 



Äà, ïðàâèëüíî, òåìó ñîçäàë, íî êàìåíòû íå ÷èòàé! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 20.09.2006 19:49 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


Ëþáèòåëü ×àÿ, õîòü êàêàÿ òî ïîääåðæêà! :) ÑÏÑ! ß íå áóäó èìåííî ïåðåêðàøèâàòü, ÿ çäåëàþ âîñêîì êàê ðàç "ïîä äåðåâî", ìàêñèìóì åùå äîáàâëþ ÷òî òî âûæèãîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 20.09.2006 19:52 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


Ëþáèòåëü ×àÿ, äà ýêðàíèðîâêà â ïëàíàõ. Ãðàôèòîâàÿ, ñêîðåå âñåãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 20.09.2006 19:52 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


Äîáàâèë íîâûå âîòêè â àëüáîì. http://foto.mail.ru/bk/myconfession/1/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 20.09.2006 19:57 



Paf
Âîò ïîñìîòðè: http://www.musicforums.ru/guitar/browse_thread.php?bn=mfor_guitar&thread=1155137781&replies=121
Òàì ïàðåíü è ýêðàíèðîâêó òîæå äåëàë... Ìîæåøü ñ íèì ïî ìàòåðèàëàì ïîòîëêîâàòü, õîòÿ òàì âðîäå â òåìå òîæå ïðî ìàòåðèàëû áûëî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 20.09.2006 20:35 
Ìîñêâà, MOW
Ýëåêòðîãèòàðà

Íó åñëè íå ïåðåêðàøèâàòü,à âîñêîì - äåëàé òóò áîëüøîãî îïûòà íå íàäî.À åñëè êðàñèòü òî ýòî öåëàÿ íàóêà - ñ ïåðâîãî ðàçà êà÷åñòâåííî íå ïîëó÷èòñÿ.
À ýêðàíèðîâêó äåëàé îáÿçàòåëüíî - íà ôîòêàõ æóòü òàêàÿ: áðþõî ãèòàðû íå ýêðàíèðîâàíî, äà åùå ïðè ýòîì è ïðîâîäà áåç ýêðàíà. Òàêîé èíñòðóìåíò ïðîñòî îáÿçàí ôîíèòü.

È ðàç äåëàåøü äëÿ ñåáÿ(â ñìûñëå ðàäè èíòåðåñà è îïûòà)- èñêëþ÷èòåëüíî îäîáðÿþ. À òî ïî çàãîëîâêó ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå ÷òî òû ñâîé åäèíñòâåííûé èíñòðóìåíò ïûòàòü õî÷åøü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 20.09.2006 20:44 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


Sanat, äà, ýòî ìîé åäèíñòâåííûé áàñ) Ìíå ïðîñòî Èáàíåç è Ýïèôîí æàëêî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 20.09.2006 21:59 
Ìîñêâà, MOW
Ýëåêòðîãèòàðà

Íåò, íó åñëè î÷åíü õî÷åòñÿ òî ìîæíî, íî î÷åíü àêêóðàòíî. Ëó÷øå ëèøíèé ðàç ïîäóìàòü ïðåæäå ÷åì ÷òî-ëèáî äåëàòü, à òî ïîòîì èñïðàâëÿòü çàìó÷àåøüñÿ!!!  îñíîâíîì ýòî êàñàåòñÿ ïåðåêðàñêè èíñòðóìåíòà. À âñå îñòàëüíîå îäíàçíà÷íî äåëàé - òàì ÷òî-ëèáî çàïîðîòü äîâîëüíî ñëîæíî (íàäî áûòü ÷ðåçâû÷àéíî êðèâîðóêèì).
Õîòÿ ñëó÷àè ðàçíûå áûâàþò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 20.09.2006 22:00 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


êñòàòè, ñòðàííîå äåëî - íà ñàéòå ñýðà Äóíêàíà, â ðàñïàéêå óêàçàíà ðàñïàéêà ñ ìîíîæèëüíûìè ïðîâîäàìè. Èëè ÿ ÷òî òî ïóòàþ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 20.09.2006 22:12 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


"ìîíîæèëüíûé ëóæ¸íûé ïðîâîä (ïðîñòî ãîëóþ ìåäü íåëüçÿ - ãíè¸ò), ñå÷åíèåì 0.35 è ëàêî-òêàíåâûé êåìáðèê ......."
Âîïðîñû îòïàëè)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 21.09.2006 11:11 
Ìîñêâà, MOW
Ýëåêòðîãèòàðà

Áëèí íå ïàðüñÿ òû ñ ïðîâîäàìè... Áåðè ëþáîé íîðìàëüíûé ìîíòàæíûé ïðîâîä. Íè÷åãî òàì íå ñãíèåò, åñëè òû â ãèòàðå êèñëîòó õðàíèòü íå áóäåøü :) Ëó÷øå á ðåçèñòîðàèè çàïàðèëñÿ... èõ óëó÷øåíèå õîòÿ áû çàìåòíî áóäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 21.09.2006 19:20 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


Sanat ðåçèñòîðû ñìîòðåë â ×ÈÏå òàêèå æå ñòàíäàðòíûå, ïîýòîìó ñìûñëà íåòó ìåíÿòü. ß ñëûøàë ïðî ÄèÌàðçèî ÏÐÎ Ïàðòñ, íî äóìàþ îíè äîðîãîâàòû áóäóò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 21.09.2006 21:17 
Ìîñêâà, MOW
Ýëåêòðîãèòàðà

 ×ÈÏå íåò õîðîøèõ ðåçþêîâ. Îäíàêî è òå ÷òî åñòü ìàëî ÷åì îòëè÷àþòñÿ îò òåõ ÷òî ëåæàò â ìóçìàãàõ(êðîìå öåíû ðàçóìååòñÿ). Òå ÷òî â ìóçìàãàõ ïðàâäà æèâóò ïîäîëüøå. ß ñïåöèàëüíî òåìó íà ôîðóìå òàêóþ ñîçäàâàë. Èç ñïåöèàëüíûõ ãèòàðíûõ ñàìûå ìàçîâûå âñòðå÷àþòñÿ ñðåäè ÿìàõîâñêèõ è ãèáñîíîâñêèõ. Òàê AZG ñêàçàë - à ó íåãî åñòü äîñòóï ê ñàìûì ðàçíûì êîìïëåêòóþùèì. Ïðàâäà ÷åì îí íå óòî÷íÿë...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 21.09.2006 21:45 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


Ãäå èõ äîñòàòü òî? è ñêîêà îíè ñòîÿò? À òî îòêðûë êðûøêó ñìàðþ äëÿ ïàññèâíûõ ñèíãëîâ ïîñòàâèëè ðåçþêè ïî 500Îì))) Õî÷ó âîò íà 250 ñìåíèòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 21.09.2006 21:51 

5 ñòðóí

>Õî÷ó âîò íà 250 ñìåíèòü

Çà÷åì? :what:
"I think that no theory is good theory" © Chuck Schuldiner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 21.09.2006 21:56 



ß âîò òîæå íå ïîíÿë, ÷åì òåáå íà 500 Îì íå óãîäèëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 22.09.2006 01:09 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


Ó íèõ ñëèøêîì áîëüøîå ñîïðîòèâëåíèå äëÿ ïàññèâíîé ýëåêòðîííèêè. Âûõîä ñîîòâåòñòâåííî ïîëó÷àåòñÿ ñëàáûé. Îáû÷íî 500 Îì ñòàâÿò íà õàìáû àêòèâíûå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 22.09.2006 15:52 

5 ñòðóí

Íàîáîðîò.)
"I think that no theory is good theory" © Chuck Schuldiner
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 22.09.2006 18:11 



:)
Âîò õîðîøî êîãäà íà ôîðóìå ñðåäè ôëóäà ïðîñêàêèâàåò ïîëåçíàÿ èíôà... Íå ìåíÿé ðåçèñòîðû :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 22.09.2006 21:20 
Ìîñêâà, MOW
Ýëåêòðîãèòàðà

âî-ïåðâûõ, íå 500îì, à 500 Êîì.À âî âòîðûõ ýòî âñå îò ëóêàâîãî...
âîçìè è ïîïðîáóé ñäåëàòü òàê: Åñëè ó òåáÿ ñòîÿò 500 , òî âîçüìè ïåðåêëþ÷àòåëü(ëþáîé, ãëàâíîå ÷òîá çàìêíóòü ìîã, à ìîæíî è âîîáùå ïðîñòî ïðîâîäêè ñîåäèíÿòü)è ðåçèñòîð 250êîì.Ïîäêëþ÷è ýòî ïàðàëëåëüíî ïðåìåííèêó ãðîìêîñòè.Ïîòîì ïîäðóáàé ãèòàðó ê óñèëêó è ñëóøàé. Åñëè ïåðåêëþ÷åê ðàçîìêíóò -500, åñëè çàìêíóò 250. Äîëæíû ïîìåíÿòüñÿ è îòäà÷à è ÷àñòîòíàÿ õàðàêòåðèñòèêà.Âûáèðàé ÷òî áîëüøå ïî äóøå.Õîòÿ ìîæåò áûòü è âîîáùå çàìåòíî íå áóäåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 22.09.2006 21:26 



 îäíîì òû òî÷íî ïðàâ: íóæíî ïðîâåðÿòü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 22.09.2006 21:33 
Ìîñêâà, MOW
Ýëåêòðîãèòàðà

Ýòî äà , îñîáåííî åñëè ó÷èòûâàòü ÷òî âñå çàéìåò 5 ìèíóò. À çíàòü áóäåøü óæå íàâåðíÿêà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 23.09.2006 13:45 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


Sanat íî ó ìåíÿ íåòó 250ûõ, è ÿ äàæå ïðèìåðíî íå ïîäîçðåâàþ ãäå êóïèòü õîðîøèå è çà ñêîëüêî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 23.09.2006 15:53 
Ìîñêâà, MOW
Ýëåêòðîãèòàðà

ß ïðåäëîæèë ïðîñòî ïîïðîáîâàòü çàøóíòèðîâàòü òâîè ðåçþêè ðåçèñòîðîì ñîïðîòèâëåíèåì 250êîì - ÍÅ ïåðåìåííûì!!!  òîì æå ÷èïå ïî 0.5ð ñòîÿò 0.125âò. Çàìûñåë òàêîé, ÷òîá íàãðóçèòü òâîé çâó÷îê è íà 500êîì è íà 250êîì, ïðè÷åì ÷òîá áûëà âîçìîæíîñòü áûñòðî ïåðåêëþ÷èòü è çàìåòèòü ðàçíèöó â çâóêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 23.09.2006 18:08 



ÍÀ ïîìîéêó âûêèíóòü. Òîêà áåç îáèä. :) ß ÷åñòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 23.09.2006 18:09 



80% çâóêà - äåðåâî :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 23.09.2006 19:15 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


EMG è ïàðêåò çâó÷àòü çàñòàâÿò))) Ãðóçîâèê, êòî òå ñêàçàë ÷òî òóò äåðåâî ëàæà? Íà öåíó ñëåïî ñìîòðèøü? Ó. Âààùå, áåç îáèä, â òîïêó òåáÿ, ÿ ýòî äëÿ ñåáÿ äåëàþ (íó êàéô âñòàâëÿåò) È âààùå ÷òîáû ïîíÿòü èíñòðóìåíò íàäî åãî ÇÄÅËÀÒÜ! Ó. Ïîýòîìó âîò òàê âîò! Ó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 23.09.2006 20:49 



Paf: óäà÷è :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 23.09.2006 20:50 



×òî âû ê ïàðíþ ïðèñòàëè - ïóñòü äåëàåò... îí ìîëîäåö!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 23.09.2006 21:12 
Ìîñêâà, MOW
Ýëåêòðîãèòàðà

Òû êñòàòè óæå çàýêðàíèðîâàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 23.09.2006 21:24 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


Ãðóçîâèê ñïàñèáî) Ñðàçó áû òàê, à òî íåãàòèâà ïîëíàÿ òåìà...
Ëþáèòåëü ×àÿ, è òåáå ñïàñèáî! :) Ïðèÿòíî ïîääåðæêó âñòðåòèòü.
Sanat, íåò ÿ ñåãîäíÿ ñíÿë âñþ ñòàðóþ êðàñêó. (ôîòêè ñåé÷àñ âûëîæó) Ñúåçäèë â ÎÁÈ êóïèë âîñê. (æàëü ïîä ìàõàãîí íå áûëî)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 23.09.2006 21:33 



Paf
Ïîæàéëóñòà :)
÷òî çà âîñê êóïèë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 23.09.2006 21:40 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


Ëþáèòåëü ×àÿ, LIBERON. Ïðîñóøêà 3 ÷àñà, öâåò - ÑHENE MOYEN 41 ( http://baimusic.ru/obj/code/getimages.php?t=1159033190&mid=4340 ) âîò òàêîé îòòåíîê äàåò, ò.å. ïîÿð÷å áóäåò, íî öâåò âïðèíöèïå ïðèÿòíûé íà ãëàç.  ìàãàçå åäèíñòâåííûé âîñê áûë(
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 23.09.2006 21:44 



Íîðìàëüíûé âîñê... Ïîòîì è ïîìåíÿòü ìîæíî åñëè öâåò äðóãîé çàõî÷åøü...

Ãðóçîâèêó: èíîãäà â äîðîãèõ ãèòàðàõ äåðåâÿøêà ìîæåò áûòü ãîðàçäî õóæå ÷åì ó ãèòàðû â öåíîâîé êàòåãîðèè íèæå... ïî ðÿäó ïðè÷èí...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 23.09.2006 21:47 
Ìîñêâà, Çåëåíîãðàä


Ëþáèòåëü ×àÿ à òû íå çíàåøü, ÷åì åùå ìîæíî ïîêðûòü äåêó? ×òî íèòü áîëåå îñíîâàòåëüíîå...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïåðåäåëêà áàñà. (äåëàåì ðàáî÷þþ ëîøàäêó)
Âðåìÿ: 23.09.2006 21:59 



1) Ãîâîðÿò ìàñëîì êàêèì-òî ñïåöèàëüíûì ïîêðûâàþò... íî ÿ íè÷åãî ïðî ýòî íå çíàþ, òàê ÷òî ñîâåòîâàòü íå áóäó...
2) Ó ìåíÿ ßìàõà íåïîêðàøåíà (íó íàòóðàëüíàÿ äåðåâÿõà òèïà), ïîêðûòà ñïåöèàëüíûì ëàêîì - îí ìàòîâûé è íåãëàäêèé íà îùóïü, ÷òî çà ëàê õç
3) Âîñê

Áîëüøå âðÿä ëè ÷òî-òî ïîäîéäåò â äàííîé ñèòóàöèè... Ïðî ïåðâûå äâà âàðèàíòà íàâåðíî ìîæíî óòî÷íèòü â ìàãàçèíàõ ãäå âñå ýòè ïðè÷åíäàëû ïðîäàþòñÿ: âîñêè ëàêè è ïð.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!