| Àâòîð |
Òåìà: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 11.05.2006 19:29 |
|
|---|---|---|
|
Ñàêñîôîí  
|
Âîò. Ðåøèë íåìíîãî óïîäîáèòüñÿ Èãîðþ Ãðèáîâó  Ñîáñòâåííî âîïðîñ ñ áàñ-ãèòàðîé íå ñèëüíî ñâÿçàí, íî õî÷åòñÿ çíàòü ìíåíèå èìåííî áàñ-ãèòàðèñòîâ... Ïðåäèñëîâèå Êîãäà-òî äàâíî Èãîðü Ãðèáîâ âûñêàçûâàë òàêóþ ïîçèöèþ, ÷òî áàñ-ãèòàðèñò, â ñëó÷àå åñëè îí íå îáó÷àåòñÿ íè ó êàêîãî ïðåïîäàâàòåëÿ, äîëæåí äëÿ ñâîåãî ðàçâèòèÿ áûòü îäíîâðåìåííî äëÿ ñåáÿ è ó÷èòåëåì è ó÷åíèêîì. Ò. å. ñî÷åòàòü â ñåáå êðîìå êà÷åñòâ ìóçûêàíòà åù¸ êà÷åñòâà ïðåïîäàâàòåëÿ, è ïðèìåíÿòü èõ ê ñåáå. Âîò ñîáñòâåííî ÿ íèêîãäà íå îáó÷àëñÿ íè÷åìó ñâÿçàííîìó ñ ìóçûêîé íè ó îäíîãî ïðåïîäàâàòåëÿ (íó ðàçâå ÷òî ÷òî-òî ïîõîæåå íà ïåíèå â øêîëå áûëî... ). Ó ìåíÿ çà âðåìÿ èãðû íà áàñ-ãèòàðå è ïîñòîÿííîãî ñàìîðàçâèòèÿ ñëîæèëèñü íåêîòîðûå ïðàâèëà, êîòîðûå ÿ (ìîæíî ñêàçàòü, êàê ïðåïîäàâàòåëü) ïðèìåíÿþ ê ñåáå (ìîæíî ñêàçàòü, êàê ê ó÷åíèêó). Íåêòîðîå èç ýòîãî ÿ íàâðÿäëè áû óñëûøàë, îáó÷àÿñü ó êàêîãî-òî ïðåïîäàâàòåëÿ, ò. ê. ïðåïîäàâàòåëü ÷àùå âñåãî ñêîðåå ïðåïîäà¸ò ó÷åíèêàì áîëåå-ìåíåå îáîñíîâàíûå âåùè, à êîå-êàêèå èç ìîèõ ïðàâèë îñîáåííîãî îáîñíîâàíèÿ íå èìåþò, è ÿ ñëåäóþ èì ñêîðåå ïîòîìó ÷òî "ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî ïðàâèëüíî".Âîò ñåãîäíÿ ÿ ðåøèë ñïðîñèòü, ÷òî âû äóìàåòå ïî ïîâîäó îäíîé èç òàêèõ âåùåé... Èòàê, ñóòü âîïðîñà. Äåëî êàñàåòñÿ òîãî êàê òû ñëóøàåøü ìóçûêó. Áûâàåò òàêîå, ÷òî êàêàÿ-òî êîìïîçèöèÿ, âïåðâûå óñëûøàííàÿ, òåáå î÷åíü íðàâèòñÿ è äàæå íàñòîëüêî, ÷òî ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ å¸ òåáå õî÷åòñÿ ïðîñëóøàòü å¸ îïÿòü. Òóò ìîÿ òî÷êà çðåíèÿ òàêîâà: Íóæíî îòó÷àòü ñåáÿ îò æåëàíèÿ ïðîñëóøàòü ïîíðàâèâøóþñÿ êîìïîçèöèþ åù¸ ðàç. Ëþáóþ êîìïîçèöèþ (êîòîðàÿ òåáå íðàâèòñÿ) íóæíî ñëóøàòü òàê, ÷òîáû ïîñëå ïðîñëóøèâàíèÿ ó òåáÿ áûëè òå 2-3 ñåêóíäû, êîãäà "ïåðåâàðèâàåøü" îùóùåíèå îò êîìïîçèöèè (íà ñàìîì äåëå åñëè êîìïîçèöèÿ î÷åíü õîðîøà, òî òû ìîæåøü îòõîäèòü îò íå¸ è ÷àñ...). Ïåðåâàðèâàåøü - ò. å. îñìûñëèâàåøü è îñîçíà¸øü. Òàêèì îáðàçîì, òû âîñïðèíèìàåøü ëþáóþ êîìïîçèöèþ, êàê ÇÀÊÎÍ×ÅÍÍÎÅ ïðîèçâåäåíèå. Ò. å. òàê êàê ëþáîå ïðîèçâåäåíèå è çàäóìûâàåòñÿ. È ïðîñëóøàòü ïðîèçâåäåíèå (äàæå ñàìîå êëàññíîå) òåáå ïðîñòî íå õî÷åòñÿ ñíîâà - ïðîñòî âîçíèêàåò ÷óâñòâî, ÷òî òû ñîâåðøàåøü íàñèëèå íàä ñîáîé, ò. ê. òû õî÷åøü ïðî÷óâñòâîâàòü âñå èìîöèè, êîòîðûå òû èñïûòàë, îñìûñëèë è îñîçíàë, ñíîâà. Âîçíèêàåò äîâîëüíî íåïðèÿòíîå îùóùåíèå, ÷òî òû õî÷åøü ïóñòèòü ÑÂÎÈ ×ÓÂÑÒÂÀ "ïî íàêàòàííîé".  ðåçóëüòàòå áîëüøå íå õî÷åòñÿ çàïóñêàòü íà ïðîèãðûâàíèå ïðîèçâåäåíèå ñðàçó ïîñëå òîãî, êàê îíî çàêîí÷èòñÿ, çàïóñêàòü ìîæíî ìèíóò õîòÿ áû ÷åðåç 10, êîãäà òû óñïåë õîòÿ áû íåìíîãî ïîäçàáûòü è åñëè æåëàíèå âñ¸ ðàâíî îñòàëîñü... Êñòàòè ïðèâûêàíèå ê ýòîìó óñêîðèò ôóíêöèÿ çàäåðæêè ìåæäó ïåñíÿìè â âàøåì ïðîèãðûâàòåëå. ß ïðèâûê ê ýòîìó åù¸ çàäîëãî äî òîãî, êàê ÿ ñòàë áàñ-ãèòàðèñòîì è ñòàë âñåðü¸ç çàäóìûâàòüñÿ íàä ìíîãèì, ÷òî ñâÿçàíî ñ ìóçûêîé... Ïðîñòî îäíàæäû ÿ ïîñòàâèë ïàóçó ìåæäó ïåñíÿìè íà 10 ñåêóíä â ñâî¸ì ïðîèãðûâàòåëå (XMMS), à ïîòîì ïðèâûê... Ñåé÷àñ ó ìåíÿ ñòîèò Winamp 2 (íå ëþáëþ ïÿòûé), â êîòîðîì íåò òàêîé ôóíêöèè, íî ñëàâà áîãó â áîëüøèíñòâå çàïèñåé â êîíöå âñòàâëÿþò íåìíîãî òèøèíû... Âîò òàêàÿ ó ìåíÿ ïîçèöèÿ. Êòî ÷òî äóìàåò ïî ýòîìó ïîâîäó? Ïðè÷èí ñâîåé òî÷êè çðåíèÿ ÿ ìîãó íàçâàòü íåñêîëüêî, íî íè îäíà èç íèõ íå áóäåò ïîëíîé... |
|
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé. Ìîæåøü íå èãðàòü - íå èãðàé.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 11.05.2006 19:43 |
|
|---|---|---|
|
ñïá áàñ
|
Íå çíàþ. Äåëî âêóñà, íàâåðíî. Íèêîãäà íå îáðàùàë âíèìàíèå íà ýòî. Íî, äóìàåòñÿ, ñïåöèàëüíî òàêîå ïðàâèëî ïðèìåíÿòü íå ñòàë áû)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 11.05.2006 19:49 |
|
|---|---|---|
|
5 ñòðóí 
|
Áëèí, âî òÿ ïðîïåðëî! ×óòü ãëàçà íå ñëîìàë!)) À ÷òî òû ýòèì õîòåë ñêàçàòü? Ìîæåøü êðàòêóþ âûòÿæêó îñíîâíîé ìûñëè èç ñâîåãî òðóäà ñäåëàòü? Ïðîñòî ÿ íå ïîíèìàþ, ÷òî ïëîõîãî â òîì, ÷òîáû ñëóøàòü êîìïîçèöèþ äâà ðàçà ïîäðÿä.. Ç.Û. À ïðè ÷åì òóò Ãðèáîâ âîîáùå? |
|
|
"I think that no theory is good theory" © Chuck Schuldiner
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 11.05.2006 19:52 |
|
|---|---|---|
|
|
ß ñíà÷àëà ñëóøàþ ðàç ïî 20, à ïîòîì ïîë÷àñà â ñåáÿ ïðèõîæó. Êàê íàïðèìåð áûëî ñ "Õåé Äæî" èëè "Á¸ðíèí îô âå ìèäíàéò ëýìï". | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 11.05.2006 20:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàêñîôîí
|
Îñíîâíàÿ èäåÿ áûëà, ÷òî ïåñíÿ (èëè ïðîñòî ìóçûêàëüíàÿ êîìïîçèöèÿ) - ýòî õîòü è êîðîòêîå, íî ÏÐÎÈÇÂÅÄÅÍÈÅ. À ëþáîå äðóãîå ïðîèçâåäåíèå (íå ïåñíþ èëè ìóçûêàëüíóþ êîìïîçèöèþ) òû íå áóäåøü ïî 10 ðàç ôèãà÷èòü. Êíèãó æå ïîñëå ïðî÷òåíèÿ íå íà÷í¸øü ñðàçó çàíîâî ïåðå÷èòûâàòü?! Ïåñíÿ èëè ïðîñòî ìóçûêà íà 1,5-10 ìèíóò - ýòî õîòü è êîðîòêîå, íî òîæå ïðîèçâåäåíèå! P. S.: Íå îäèí íà÷èòàííûé â ñòèõàõ ÷åëîâåê äóìàþ íå ñòàíåò ÷èòàòü îäíî è òî æå ïîíðàâèâøååñÿ ñòèõîòâîðåíüå 10 ðàç ïîäðÿä. Ïîíÿòíî, ÷òî øêîëüíèê êàêîé-íèáóäü ÷òîá ïîíÿòü ñòèõ ðàç 5 åãî ïðî÷èòàåò. Íî âåäü è ìû ñ âàìè íå ïðîñòî ñëóøàòåëè, ìû ìóçûêàíòû! |
|
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé. Ìîæåøü íå èãðàòü - íå èãðàé.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 11.05.2006 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàêñîôîí
|
2Sasa íåò, íó êîíå÷íî â ïðèíöèïå åñëè òû íå ïîíÿë êîìïîçèöèþ èëè åù¸ ÷åãî, òî êîíå÷íî ñëóøàòü å¸ åù¸ ðàç è åù¸ ðàç ýòî âñ¸ ïîôèãó... äà äàæå åñëè ïðîñòî êîìïîçèöèÿ çàïàëà, ìîæíî å¸ åù¸ 1-2 ðàçà ïîñëóøàòü... íî íå áîëüøå. |
|
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé. Ìîæåøü íå èãðàòü - íå èãðàé.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 11.05.2006 20:07 |
|
|---|---|---|
|
|
À êàê æå óäîâîëüñòâèå îò "ìîìåíòà"? È íàêîíåö ïåñíÿ - íå ñòèõîòâîðåíèå. Çäåñü âîñïðèÿòèå íà íåñêîëüêèõ óðîâíÿõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 11.05.2006 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Ñàêñîôîí
|
Íó â êîíöå êîíöîâ - óäîâîëüñòâèå îò êàêîãî-òî êîíêðåòíîãî ìîìåíòà â ïåñíå - ýòî ñàìûé íèçøèé óðîâåíü âîñïðèÿòèÿ ìóçûêè... Âñìûñëå ìóçûêó íàäî êîíå÷íî âîñïðèíèìàòü íà íåñêîëüêèõ óðîâíÿõ (åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî òû íàçûâàåøü óðîâíÿìè), íî òàê ÷òîáû íèñøèå íå ìåøàëè áîëåå âûñîêèì. Äà è êàêîé-òî îòäåëüíûé "ìîìåíò" áûñòðåå âñåãî ïðèåäàåòñÿ, òàê ÷òî ñëóøàòü åãî ìíîãî ðàç òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû îí ïðèåëñÿ - íå ðåçîí èìõî... |
|
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé. Ìîæåøü íå èãðàòü - íå èãðàé.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 11.05.2006 20:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîðîøåå íèêîãäà íå ïðèåäàåòñÿ. Ýòî ïðîñòî àêñèîìà. Òàê æå êàê òû íèêîãäà íå ðàçëþáèøü ëþáèìóþ æåíùèíó. Ïðîñòî òâîÿ ëþáîâü ñòàíåò íå òàêîé ñèëüíîé, ÿðêîé. À åñëè ðàçëþáèøü - çíà÷èò íå ëþáèë. Âîñïðèÿòèå "ìîìåíòà" - íèçêîå? Íå äóìàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 11.05.2006 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàêñîôîí
|
ïðèåäàåòñÿ âñ¸. åñëè ÷àñòî ñëóøàòü, ïðèåäàåòñÿ âñ¸ ïóñòü Stairway to Heaven ìíå íèêîãäà íå ðàçîíðàâèòñÿ, íî åñëè ÿ áóäó ñëóøàòü å¸ 10 ðàç íà äíþ, ìíå îíà ïðîñòî áàíàëüíî íàäîåñò, è ýòî ñâîéñòâåííî âñåì ëþäÿì. ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ìíå îíà áóäåò ìåíüøå íðàâèòñÿ, ïðîñòî ìíå ìåíåå ïðèÿòíî áóäåò å¸ ñëóøàòü. À çà÷åì äî ýòîãî äîâîäèòü, åñëè ìîæíî è íå äîâîäèòü? P. S.: ñ îòíîøåíèåì ïîëîâ ëó÷øå íå ñðàâíèâàòü, ñëèøêîì äîëãî ìîæíî íàñðàâíèâàòüñÿ... |
|
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé. Ìîæåøü íå èãðàòü - íå èãðàé.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 11.05.2006 22:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàêñîôîí
|
P. P. S.: íó â êàêîé-òî êðàñèâûé ìîìåíò íàìíîãî ëåã÷å âðóáèòüñÿ, ÷åì âî âñþ êîìïîçèöèþ â öåëîì, íàïðèìåð äæàçîâóþ êàêóþ-íèáóäü. Êîíå÷íî ìîìåíòû è ïåðåõîäû òîæå áûâàþò òàêèå, ÷òî íå ñ ïåðâîãî ðàçà è ïîéì¸øü, â ÷¸ì òóò "ïåðåö"... íî ïîíÿòü âñþ êîìïîçèöèþ, ãäå èñïîëüçóåòñÿ ýòîò ìîìåíò, ïîíÿòü òàê, ÷òîáû òû ìîã,àáñòðàãèðîâàâøèñü îò ìóçûêè, âûäåëèòü ó ñåáÿ â ãîëîâå òîëüêî òå ýìîöèè, êîòîðûå ðîæäàåò ýòî ïðîèçâåäåíèå äà âïðèáàâîê åù¸ è ïðî÷óâñòâîâàòü âñ¸ ïðîèçâåäåíèå äî_êîíöà - ýòî èìõî ñëîæíåå... ìîæåò áûòü äàæå âîñïðèÿòèå îòäåëüíûõ ìîìåíòîâ ýòîé êîìïîçèöèè - ýòî ÷òî-òî âðîäå "ïîäçàäà÷" ýòîé "çàäà÷è"... | |
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé. Ìîæåøü íå èãðàòü - íå èãðàé.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 12.05.2006 09:04 |
|
|---|---|---|
|
|
èìõî âåñüìà ñïîðíî.. À åñëè òåìà î÷åíü èíòåðåñíàÿ? È òû íà÷èíàåøü äóìàòü "à êàê îí òàì ñûãðàë? Óõ òû, à òàì åùå è ãèòàðèñò íåñëàáî ææîò! Àãà, à ïîñëå ñîëÿêà âîêàëþãà èíòåðåñíåíüêî âñòóïèë"? Òóò ìíå êàæåòüñÿ áåç ïîâòîðíîãî ìíîãîêðàòíîãî ïðîñëóøèâàíèÿ íå îáîéòèñü.. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 12.05.2006 11:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Bak$, íå óìååøü òû ìóçëîì íàñëàæäàòüñÿ íà óðîâíå ýìîöèé. Òåáå æ íàäî äîêîïàòüñÿ äî ìàòåìàòè÷åñêîé ñóòè, ïî íîòêàì ðàçîáðàòü, òåõíèêó ïîäãëÿäåòü. ý-ý-ý-ýõ íåñ÷àñòíûé òû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 13.05.2006 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Ñàêñîôîí
|
up! P. S.: õî÷åòñÿ, ÷òîá ïðîôåññèîíàëû òîæå ÷òî-íèáóäü ÷åðêíóëè... |
|
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé. Ìîæåøü íå èãðàòü - íå èãðàé.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 13.05.2006 18:13 |
|
|---|---|---|
|
íó è åðåñü)) ýòî êàê ðåêîìåíäîâàòü - â êàêîé ïîçå òâîÿ ïåëîòêà êîí÷èò áûñòðåå)))) ýò äåëî ñóãóáî èíäèâèäóàëüíîå, åñëè ÷å)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 17.05.2006 09:32 |
|
|---|---|---|
|
Áûë Çà ðóë¸ì 
|
ÕÀÀÀ. ñêîðî ýòîò ôîðóì áóä¸ò íàçûâàüòüñÿ ãðèáî-ãèòðà. ñîîòâåòñòâåííî ãðèáî:êóïëþ-ïðîäàì | |
|
TEXAS BABY
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 19.05.2006 17:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàêñîôîí
|
Ãðèáû 4ever! | |
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé. Ìîæåøü íå èãðàòü - íå èãðàé.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîáà ïåðà
Âðåìÿ: 19.05.2006 17:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàêñîôîí
|
|
|
|
Ìîæåøü íå ïåòü - íå ïîé. Ìîæåøü íå èãðàòü - íå èãðàé.
|
||