|
Все страницы: |
1 2 | Посмотреть всю тему |
[quote]ну и банальность - звук не в процессоре, он в пальцах[/quote]
Приведу примеры:
1. Без процессора нейлоновым басом сыграть сможешь на металлических струнах?
2. Mute Пек - сможешь?
3. Acoustic Bass
4. Fretless Bass, например, кто на синтезе играет - знает.
Ну Slap, Pick bass ещё можно сыграть
6. Любой синтезарованный электронный бас - разве можно без процессора?
[quote]звук лучше один, но правильный, чем много, но бесталковыхххх...[/quote]
согласен, но всё же нужно разнообразие, хотя пока и так обходились. А гитару он собирается тоже покупать. Но это уже в другой теме...
Приведу примеры:
1. Без процессора нейлоновым басом сыграть сможешь на металлических струнах?
2. Mute Пек - сможешь?
3. Acoustic Bass
4. Fretless Bass, например, кто на синтезе играет - знает.
Ну Slap, Pick bass ещё можно сыграть
6. Любой синтезарованный электронный бас - разве можно без процессора?
[quote]звук лучше один, но правильный, чем много, но бесталковыхххх...[/quote]
согласен, но всё же нужно разнообразие, хотя пока и так обходились. А гитару он собирается тоже покупать. Но это уже в другой теме...
Автор: Кир Пластелинин
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
Автор: Кир Пластелинин
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
2sorokinalex: представь как примерно выглядит весь звуковой тракт музыканта(в нашем случае басиста) к примеру на небольшой сцене ну или в студии. басист - пальцы - бас - провод - (сейчас будет самое интересное) - усилитель - кабинет(ы) - микрофон(ы). дальнейшее продолжение цепочки нас не интересует. микрофоном соответственно снимается сигнал с кабинета. если отвлечься от первых 4 пунктов нашей цепочки, то можно предположить, что заменой оставшихся пунктов можно добиться интересных результатов. каждый усилитель имеет свой характер, также как кабинет привносит своё в конечный результат. и это не считая самого микрофона, его ориентирования по отношению к кабинету(или же комбику) и размера самого помещения. процессоры эмулируют(имитируют) как раз эту часть нашего тракта. ставлю акцент на слове имитируют. это используется чаще всего для записи напрямую, или же при работе в линию.
Автор: Кир Пластелинин
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
2sorokinalex: 1.ты немного не понял. кабинет - это просто коробка с динамиками, а комбик - эт коробка и с уилителем и с динамиками. во как.
2.по поводу line6. ты же написал 300-500? в районе 500 б\\у можно взять(иль я путаю чего то). он того стоит.
3.хамбакерами их кличут или просто хамбами. подключить можно параллельно, последовательно, либо одна катушка. никаких "Как лучше их подключать и при каких условиях" не существует. все зависит от конкретного юзера и его пристрастий.
2.по поводу line6. ты же написал 300-500? в районе 500 б\\у можно взять(иль я путаю чего то). он того стоит.
3.хамбакерами их кличут или просто хамбами. подключить можно параллельно, последовательно, либо одна катушка. никаких "Как лучше их подключать и при каких условиях" не существует. все зависит от конкретного юзера и его пристрастий.
re3: То есть работают они что параллельно, что последовательно одинаково? качество такое-же?
re2: Он б.у не хочет покупать. Мало ли что... Не уверен, что не сломается. А так хоть гарантия есть. Не знаю в общем. Зачем такой хороший проц продают тогда, кроме как круче купить или он глючит?
Конечно, line6 pod xt live получается в районе 20500 - дорого для него. 15 - максимум! Главное, чтобы на сцене максимально удобно и просто было переключаться с одного банк на другой.
re1: Короче, говоря простым языком, комбик - активный кабинет с уже встроенным усилителем.
re2: Он б.у не хочет покупать. Мало ли что... Не уверен, что не сломается. А так хоть гарантия есть. Не знаю в общем. Зачем такой хороший проц продают тогда, кроме как круче купить или он глючит?
Конечно, line6 pod xt live получается в районе 20500 - дорого для него. 15 - максимум! Главное, чтобы на сцене максимально удобно и просто было переключаться с одного банк на другой.
re1: Короче, говоря простым языком, комбик - активный кабинет с уже встроенным усилителем.
Автор: Кир Пластелинин
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
2sorokinalex: 1)насчет б\\у смотрите сами. railwayman за 13р. продает. подумайте. если не нужно оперативного переключения между банками(имеется ввиду во время песни),то можно взять просто bass pod xt. практически тоже только без встроенного контролера. boss gt6b в принципе посмотреть можно - хорошая вешь, цены правда не помню, но вроде в районе 450-480 новый.
2) качество здесь ни причем. говоря проще - звук просто разный при различных вариантах подключения.
2) качество здесь ни причем. говоря проще - звук просто разный при различных вариантах подключения.
Каким образом можно догадаться купить какой-то сраный процессор в два раза дороже инструмента??!!
И на хрена вам все эти звуки разные? Бас - это бас. Играть нужно хорошо, а не надеяться на магические коробочки.
Почему бы тебе всеми этими звуками на синтезаторе не поиграть?
Не пойму, то ли вы молодые, то ли глупые...
Почему бы тебе всеми этими звуками на синтезаторе не поиграть?
Я так и играю. И очень круто получается.
Толи ты металюга
, привыкший одним басом три аккорда во всех песнях долбить, толи просто тупой
! Звуки разные нужны! Послушай сначала весь список, который написан в самом первом посте, а потом уже задавай такие глупые вопросы. И я не спрашивал нужен ли он нам или нет. Я сказал - помогите выбрать. Это понятно? Свободен...
Я так и играю. И очень круто получается.
Толи ты металюга
, привыкший одним басом три аккорда во всех песнях долбить, толи просто тупой
! Звуки разные нужны! Послушай сначала весь список, который написан в самом первом посте, а потом уже задавай такие глупые вопросы. И я не спрашивал нужен ли он нам или нет. Я сказал - помогите выбрать. Это понятно? Свободен...
Меня, как инженера, терзает очень интересный вопрос.
Что я предполагаю известным:
Датчики, крепящиеся на гитаре - электромагнитные, то есть никакого микрофона там нет (ну это понятно). На маленький магнитик намотана катушечка. При колебании струны в поле этого магнита, в катушке возбуждается переменная ЭДС, с частотой колебания равной колебаниям струны. Эту ЭДС мы и усиливаем в дальнейшем и передаём в колонки.
Теперь непосредственно сам вопрос. Вопрос от дилетанта в гитарах.
Надеюсь вы мне его объясните:
1. Какое значение имеет конструкция электрогитары, если при жёстком корпусе струны натянуты с постоянным натяжением и в процессе игры колебания струны не влияют на корпус. Датчик снимает колебания струны. Тогда какое значение имеет корпус самой гитары? В таком случае можно было бы корпус гитары сделать из единого куска металла и качество звучания зависело бы только от струн и звукоснимателей.
В чём подвох? Почему отличается звук дешёвой и хорошей гитары?
Или всё-таки корпус как-раз и немного движется, то есть колебания струн отдаются слегка на корпус и корпус, соответственно на струны...
2. Почему при лёгком (можно и тяжёлом) постукивании пальцем по датчику раздаётся звук в колонках, если палец-то не металлический, то есть ЭДС не возбуждается!!!???? Или в датчики ещё ставят и микрофон? (в чём сомневаюсь на 100%)
Что я предполагаю известным:
Датчики, крепящиеся на гитаре - электромагнитные, то есть никакого микрофона там нет (ну это понятно). На маленький магнитик намотана катушечка. При колебании струны в поле этого магнита, в катушке возбуждается переменная ЭДС, с частотой колебания равной колебаниям струны. Эту ЭДС мы и усиливаем в дальнейшем и передаём в колонки.
Теперь непосредственно сам вопрос. Вопрос от дилетанта в гитарах.
Надеюсь вы мне его объясните:
1. Какое значение имеет конструкция электрогитары, если при жёстком корпусе струны натянуты с постоянным натяжением и в процессе игры колебания струны не влияют на корпус. Датчик снимает колебания струны. Тогда какое значение имеет корпус самой гитары? В таком случае можно было бы корпус гитары сделать из единого куска металла и качество звучания зависело бы только от струн и звукоснимателей.
В чём подвох? Почему отличается звук дешёвой и хорошей гитары?
Или всё-таки корпус как-раз и немного движется, то есть колебания струн отдаются слегка на корпус и корпус, соответственно на струны...
2. Почему при лёгком (можно и тяжёлом) постукивании пальцем по датчику раздаётся звук в колонках, если палец-то не металлический, то есть ЭДС не возбуждается!!!???? Или в датчики ещё ставят и микрофон? (в чём сомневаюсь на 100%)
Алексей, ты в какой области инженер? Или ты будущий инженер?
Тебе как инженеру знакомы понятия "затухание" и "резонанс"? Любая абсолютно жесткая система существует только в учебнике физики. Можно сделать "абсолютно" жесткую металлическу гитару и тогда её характеристики будут зависеть только от струн и звукоснимателей, однако в таком случае гораздо проще собрать генератор синуса соответсвующих частот - эффект будет тот же.
Все дело в структуре дерева, в том что некоторые частоты оно "проглатывает" т.е. затухание сигнала там больше, на некоторые "отвечает", плюс качество крепления фурнитуры и её конструкция. И колебания струн отдаются на корпус не слегка, как ты выразился, а в полной мере. Корпус гитары, равно как и гриф являются резонатором и от их конструкции звук сильно зависит. Может тебе это покажется странным, но звукосниматель реагирует на поведение корпуса, поскольку закреплен на нем.
И магнитное поле, создаваемое магнитом звукоснимателя перемещается в пространстве, да еще и не в одной плоскости. Да и струна колеблется не в одной плоскости, движение её больше напоминает эллипс. Вот такая вот сложная наука...
Вообще есть такая книжка "Акустика музыкальных инструментов" Л.А.Кузнецов, М. Легпромбытиздат 1989г. Есть в интернете, точную ссылку не дам, поскольку не помню. Там достаточно интересно все описано.
А звук плохой гитары от хорошей отличается только потому, что в дешевых гитарах используют материалы (ФилПро например некоторые гитары вообще из МДФ, он же картон, делает) , которые сильно поглощают колебания струны, только и всего. Это сродни волновому сопротивлению кабеля - какие-то частоты пойдут лучше, какие-то хуже. На слух это воспринимается как "ватный" невнятный звук.
По поводу второго вопроса точно ответить не смогу, поскольку принимал этот эффект как должное и никогда не задумывался. Называется микрофонный эффект. Могу лишь предположить, что связан он все с теми же колебаниями датчика.
Тебе как инженеру знакомы понятия "затухание" и "резонанс"? Любая абсолютно жесткая система существует только в учебнике физики. Можно сделать "абсолютно" жесткую металлическу гитару и тогда её характеристики будут зависеть только от струн и звукоснимателей, однако в таком случае гораздо проще собрать генератор синуса соответсвующих частот - эффект будет тот же.
Все дело в структуре дерева, в том что некоторые частоты оно "проглатывает" т.е. затухание сигнала там больше, на некоторые "отвечает", плюс качество крепления фурнитуры и её конструкция. И колебания струн отдаются на корпус не слегка, как ты выразился, а в полной мере. Корпус гитары, равно как и гриф являются резонатором и от их конструкции звук сильно зависит. Может тебе это покажется странным, но звукосниматель реагирует на поведение корпуса, поскольку закреплен на нем.
А звук плохой гитары от хорошей отличается только потому, что в дешевых гитарах используют материалы (ФилПро например некоторые гитары вообще из МДФ, он же картон, делает) , которые сильно поглощают колебания струны, только и всего. Это сродни волновому сопротивлению кабеля - какие-то частоты пойдут лучше, какие-то хуже. На слух это воспринимается как "ватный" невнятный звук.
По поводу второго вопроса точно ответить не смогу, поскольку принимал этот эффект как должное и никогда не задумывался. Называется микрофонный эффект. Могу лишь предположить, что связан он все с теми же колебаниями датчика.
Спасибо, друг! Вот пример настоящего ответа квалифицированного человека! Всем нужно у него поучиться! А с вопросом я уже разобрался. Спасибо тоже за ответ.
Я диплом пишу сейчас. Защищать буду в июне. Специальность "Автоматизация технологических процессов и производств".
Физика-то вся понятна. Просто не думал, что настолько сильно гитара вибрирует от струны. Будем знать теперь.
Я диплом пишу сейчас. Защищать буду в июне. Специальность "Автоматизация технологических процессов и производств".
Физика-то вся понятна. Просто не думал, что настолько сильно гитара вибрирует от струны. Будем знать теперь.
Автор: Кир Пластелинин
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
AlexSorokin, а откуда ты позаимствовал интересную сию концепцию, что металлисты играют аккордами(!) и только тремя?
Как-то глупо звучат слова сии от человека, который не может выбрать процессор для бас-гитары, определяют стилистику популярными лишь песнями. Ещё забавно выглядят слова о поиске "современного" звука, правда, критерии современности ты не привёл
Расскажи-ка тогда, что в твоём понятии нормальный басист?
Вы не в кабаке играте часом?
У меня есть для тебя недорогой, но качественный процессор, подходящий как для гитары, так и для баса, возможностей нарулить звук у вас будет выше крыши. Хочу за всё 4500 рубликов. Оно того стоит.
Как-то глупо звучат слова сии от человека, который не может выбрать процессор для бас-гитары, определяют стилистику популярными лишь песнями. Ещё забавно выглядят слова о поиске "современного" звука, правда, критерии современности ты не привёл
Расскажи-ка тогда, что в твоём понятии нормальный басист?Вы не в кабаке играте часом?
У меня есть для тебя недорогой, но качественный процессор, подходящий как для гитары, так и для баса, возможностей нарулить звук у вас будет выше крыши. Хочу за всё 4500 рубликов. Оно того стоит.
GreG: Насчёт Депеш Мод ты не прав. В частности, бас на альбоме "ультра" писал Doug Wimbish (известен также по многочисленным работам с Living Colour, Rolling stones, Madonna, Jeff Beck и многими другими музыкантами). Любит он, конечно, не совсем "басовое" звучание баса, а также одно время (в середине 90-х) пользовался и рекламировал миди-бас Пиви Кибербас.
|
Все страницы:
1
2
|
