Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 17.04.2006 16:09
Автор: Джо

Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
У мля, да я на своем стаге, под джаз-бас, и говеном-говеном 16-ваттном комбаре Ибанезовском накручу вам стока звуков.........
а всякие там Депешовские басы, ну их в жопу!!!!!!.....

     
Время: 17.04.2006 16:35
Автор: GreG

Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
какие басы ? )))))))))))
     
Время: 17.04.2006 17:11
Автор: Джо

Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
Ну всмысле звук баса, как у Депеш Мод, у них там такой космический, как в детских играх)))))
     
Время: 17.04.2006 17:13
Автор: Kount
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
ну такие, типа Fodera, Fender, Warwick, MM...
     
Время: 17.04.2006 17:15
Автор: sorockinalex
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
[quote]ну и банальность - звук не в процессоре, он в пальцах[/quote]
Приведу примеры:
1. Без процессора нейлоновым басом сыграть сможешь на металлических струнах?
2. Mute Пек - сможешь?
3. Acoustic Bass
4. Fretless Bass, например, кто на синтезе играет - знает.
Ну Slap, Pick bass ещё можно сыграть
6. Любой синтезарованный электронный бас - разве можно без процессора?

[quote]звук лучше один, но правильный, чем много, но бесталковыхххх...[/quote]
согласен, но всё же нужно разнообразие, хотя пока и так обходились. А гитару он собирается тоже покупать. Но это уже в другой теме...

     
Время: 17.04.2006 18:55
Автор: sorockinalex
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
Лажанулся я со стоимостью его баса. Не 100$, а 300$. :idea2:
     
Время: 17.04.2006 19:05
Автор: Кир Пластелинин

Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
2sorockinalex: я ж написал - не пойми привратно. для ваших целей самое то. комбосимуляция приемлемая. выбор кабинетов, секции усиления и микрофонов вполне. но при таком раскладе я бы эти деньги лучше в бас вложил. за 800 гринов что-нить приемлемое можно без проблем взять.
     
Время: 17.04.2006 19:22
Автор: sorockinalex
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
Я просто не понимаю - вот в чём проблема.
Что такое комбосимуляция (что такое комбик я знаю, конечно)?
выбор кабинетов????
секции усиления и микрофонов - что за секции?

     
Время: 17.04.2006 20:01
Автор: Кир Пластелинин

Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
2sorokinalex: представь как примерно выглядит весь звуковой тракт музыканта(в нашем случае басиста) к примеру на небольшой сцене ну или в студии. басист - пальцы - бас - провод - (сейчас будет самое интересное) - усилитель - кабинет(ы) - микрофон(ы). дальнейшее продолжение цепочки нас не интересует. микрофоном соответственно снимается сигнал с кабинета. если отвлечься от первых 4 пунктов нашей цепочки, то можно предположить, что заменой оставшихся пунктов можно добиться интересных результатов. каждый усилитель имеет свой характер, также как кабинет привносит своё в конечный результат. и это не считая самого микрофона, его ориентирования по отношению к кабинету(или же комбику) и размера самого помещения. процессоры эмулируют(имитируют) как раз эту часть нашего тракта. ставлю акцент на слове имитируют. это используется чаще всего для записи напрямую, или же при работе в линию.
     
Время: 17.04.2006 22:46
Автор: sorockinalex
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
Понятно. Это всё понятно, просто не знал, что комбик по-другому называется кабинетом.
нее... это очень дорого для нас!

Щас с репы пришёл вот. Хам-байкеры :) (как правильно не знаю пишется) можно подключить и параллельно и последовательно (или ещё как?). Как лучше их подключать и при каких условиях?

     
Время: 17.04.2006 23:11
Автор: Кир Пластелинин

Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
2sorokinalex: 1.ты немного не понял. кабинет - это просто коробка с динамиками, а комбик - эт коробка и с уилителем и с динамиками. во как.
2.по поводу line6. ты же написал 300-500? в районе 500 б\\у можно взять(иль я путаю чего то). он того стоит.
3.хамбакерами их кличут или просто хамбами. подключить можно параллельно, последовательно, либо одна катушка. никаких "Как лучше их подключать и при каких условиях" не существует. все зависит от конкретного юзера и его пристрастий.

     
Время: 17.04.2006 23:22
Автор: sorockinalex
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
re3: То есть работают они что параллельно, что последовательно одинаково? качество такое-же?

re2: Он б.у не хочет покупать. Мало ли что... Не уверен, что не сломается. А так хоть гарантия есть. Не знаю в общем. Зачем такой хороший проц продают тогда, кроме как круче купить или он глючит?
Конечно, line6 pod xt live получается в районе 20500 - дорого для него. 15 - максимум! Главное, чтобы на сцене максимально удобно и просто было переключаться с одного банк на другой.

re1: Короче, говоря простым языком, комбик - активный кабинет с уже встроенным усилителем.

     
Время: 17.04.2006 23:41
Автор: sorockinalex
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
Гитару смотрим ТУТ.
     
Время: 18.04.2006 00:01
Автор: Кир Пластелинин

Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
2sorokinalex: 1)насчет б\\у смотрите сами. railwayman за 13р. продает. подумайте. если не нужно оперативного переключения между банками(имеется ввиду во время песни),то можно взять просто bass pod xt. практически тоже только без встроенного контролера. boss gt6b в принципе посмотреть можно - хорошая вешь, цены правда не помню, но вроде в районе 450-480 новый.
2) качество здесь ни причем. говоря проще - звук просто разный при различных вариантах подключения.

     
Время: 18.04.2006 03:17
Автор: sorockinalex
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
А ТУТ гитарку можно купить!
     
Время: 18.04.2006 03:22
Автор: sorockinalex
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
Спасибо большое 5150 за дельные советы!
Вот ещё вопрос: кто-нибудь покупаб Б/У процессор? У кого-нибудь ломался процессор новый, Б/У? Сколько стоит ремонт? (Это если вздумаем купить Б/У. Риски надо изучить... :) )

     
Время: 18.04.2006 03:28
Автор: Kount
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
а ТУТ траффки можна купить, и веселого порошка...
а вот ЗДЕСЬ новые прокладки с крылышшками (только сегодня -ультратонкие!)), б/у правда...

...а ну в очереть! по одному... :idea2:

     
Время: 18.04.2006 13:59
Автор: Alex Jahzorn
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
:idea2:

Каким образом можно догадаться купить какой-то сраный процессор в два раза дороже инструмента??!!

И на хрена вам все эти звуки разные? Бас - это бас. Играть нужно хорошо, а не надеяться на магические коробочки.

Почему бы тебе всеми этими звуками на синтезаторе не поиграть?

Не пойму, то ли вы молодые, то ли глупые...

     
Время: 18.04.2006 14:15
Автор: sorockinalex
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
Почему бы тебе всеми этими звуками на синтезаторе не поиграть?
Я так и играю. И очень круто получается.

Толи ты металюга :guitarit: , привыкший одним басом три аккорда во всех песнях долбить, толи просто тупой :drazn: ! Звуки разные нужны! Послушай сначала весь список, который написан в самом первом посте, а потом уже задавай такие глупые вопросы. И я не спрашивал нужен ли он нам или нет. Я сказал - помогите выбрать. Это понятно? Свободен... :flipa:

     
Время: 18.04.2006 14:28
Автор: sorockinalex
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
Меня, как инженера, терзает очень интересный вопрос.
Что я предполагаю известным:
Датчики, крепящиеся на гитаре - электромагнитные, то есть никакого микрофона там нет (ну это понятно). На маленький магнитик намотана катушечка. При колебании струны в поле этого магнита, в катушке возбуждается переменная ЭДС, с частотой колебания равной колебаниям струны. Эту ЭДС мы и усиливаем в дальнейшем и передаём в колонки.

Теперь непосредственно сам вопрос. Вопрос от дилетанта в гитарах.
Надеюсь вы мне его объясните:
1. Какое значение имеет конструкция электрогитары, если при жёстком корпусе струны натянуты с постоянным натяжением и в процессе игры колебания струны не влияют на корпус. Датчик снимает колебания струны. Тогда какое значение имеет корпус самой гитары? В таком случае можно было бы корпус гитары сделать из единого куска металла и качество звучания зависело бы только от струн и звукоснимателей.
В чём подвох? Почему отличается звук дешёвой и хорошей гитары?
Или всё-таки корпус как-раз и немного движется, то есть колебания струн отдаются слегка на корпус и корпус, соответственно на струны...
2. Почему при лёгком (можно и тяжёлом) постукивании пальцем по датчику раздаётся звук в колонках, если палец-то не металлический, то есть ЭДС не возбуждается!!!???? Или в датчики ещё ставят и микрофон? (в чём сомневаюсь на 100%)

     
Время: 18.04.2006 17:34
Автор: Джо

Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
Ну деревяха то влеяет не на ЭДС, как ты правильно заметил, а на те самые КОЛЕБАНИЯ СТРУН, насчет же постукивания не знаю...
     
Время: 18.04.2006 17:50
Автор: sorockinalex
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
Так вроде гриф к деке достаточно крепко прикреплен! Возможны только микро колебания. Неужели они так влияют на качество звука?
     
Время: 19.04.2006 13:08
Автор: GreG

Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
отвлекусь еще раз :
никогда в Депеш Мрд не было басиста
бьюсь об заклад, что и не будет ))

     
Время: 23.04.2006 21:34
Автор: Polter
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
Алексей, ты в какой области инженер? Или ты будущий инженер?

Тебе как инженеру знакомы понятия "затухание" и "резонанс"? Любая абсолютно жесткая система существует только в учебнике физики. Можно сделать "абсолютно" жесткую металлическу гитару и тогда её характеристики будут зависеть только от струн и звукоснимателей, однако в таком случае гораздо проще собрать генератор синуса соответсвующих частот - эффект будет тот же.
Все дело в структуре дерева, в том что некоторые частоты оно "проглатывает" т.е. затухание сигнала там больше, на некоторые "отвечает", плюс качество крепления фурнитуры и её конструкция. И колебания струн отдаются на корпус не слегка, как ты выразился, а в полной мере. Корпус гитары, равно как и гриф являются резонатором и от их конструкции звук сильно зависит. Может тебе это покажется странным, но звукосниматель реагирует на поведение корпуса, поскольку закреплен на нем. :) И магнитное поле, создаваемое магнитом звукоснимателя перемещается в пространстве, да еще и не в одной плоскости. Да и струна колеблется не в одной плоскости, движение её больше напоминает эллипс. Вот такая вот сложная наука... :) Вообще есть такая книжка "Акустика музыкальных инструментов" Л.А.Кузнецов, М. Легпромбытиздат 1989г. Есть в интернете, точную ссылку не дам, поскольку не помню. Там достаточно интересно все описано.
А звук плохой гитары от хорошей отличается только потому, что в дешевых гитарах используют материалы (ФилПро например некоторые гитары вообще из МДФ, он же картон, делает) , которые сильно поглощают колебания струны, только и всего. Это сродни волновому сопротивлению кабеля - какие-то частоты пойдут лучше, какие-то хуже. На слух это воспринимается как "ватный" невнятный звук.

По поводу второго вопроса точно ответить не смогу, поскольку принимал этот эффект как должное и никогда не задумывался. Называется микрофонный эффект. Могу лишь предположить, что связан он все с теми же колебаниями датчика.

     
Время: 23.04.2006 21:44
Автор: sorockinalex
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
Спасибо, друг! Вот пример настоящего ответа квалифицированного человека! Всем нужно у него поучиться! А с вопросом я уже разобрался. Спасибо тоже за ответ.
Я диплом пишу сейчас. Защищать буду в июне. Специальность "Автоматизация технологических процессов и производств".
Физика-то вся понятна. Просто не думал, что настолько сильно гитара вибрирует от струны. Будем знать теперь. :idea2:

     
Время: 24.04.2006 18:53
Автор: Diamond
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
а за 500 баков можно купить line6 POD XT или XT live! короче хватит с головой до конца жизни!
     
Время: 24.04.2006 20:06
Автор: Кир Пластелинин

Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
2sorokinalex: опа! собрат-автоматизатор! :)
     
Время: 24.04.2006 23:35
Автор: Vovan
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
AlexSorokin, а откуда ты позаимствовал интересную сию концепцию, что металлисты играют аккордами(!) и только тремя?
Как-то глупо звучат слова сии от человека, который не может выбрать процессор для бас-гитары, определяют стилистику популярными лишь песнями. Ещё забавно выглядят слова о поиске "современного" звука, правда, критерии современности ты не привёл :idea2: Расскажи-ка тогда, что в твоём понятии нормальный басист?
Вы не в кабаке играте часом?
У меня есть для тебя недорогой, но качественный процессор, подходящий как для гитары, так и для баса, возможностей нарулить звук у вас будет выше крыши. Хочу за всё 4500 рубликов. Оно того стоит.

     
Время: 28.04.2006 13:25
Автор: Splitseconds

Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
ты не про zoom случаем ахахаха :hap:
     
Время: 29.04.2006 02:20
Автор: Alex_Jahzorn
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
GreG: Насчёт Депеш Мод ты не прав. В частности, бас на альбоме "ультра" писал Doug Wimbish (известен также по многочисленным работам с Living Colour, Rolling stones, Madonna, Jeff Beck и многими другими музыкантами). Любит он, конечно, не совсем "басовое" звучание баса, а также одно время (в середине 90-х) пользовался и рекламировал миди-бас Пиви Кибербас.
     
Время: 29.04.2006 14:35
Автор: GreG

Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
ипать, вот это новость ! )))
пшол слушать...

хотя мое имхо - после 90го года ДМ сдулись, и больше не надувались

     
Время: 01.05.2006 23:10
Автор: Alex_Jahzorn
Тема: Re: Помогите выбрать Басовый процессор 300-500$
Не знаю, я не фанат Депеш Мод. Сам бы с удовольствием переслушал с упором на баслайн, но у меня нет ни одной их песни.
Просто информация, которой обладаю.

     
Все страницы:
1 2
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!