Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Время: 23.07.2006 15:46
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Легато на басу
А как "вкусное легато" звучит на фано? Вообще не представляю, та же клавиши раздельные... Пример есть какой-ть послушать, ссылочку какую-ть?
     
Время: 23.07.2006 16:06
Автор: Лексеич
Тема: Re: Легато на басу
"Легато в общепринятой музыкальной терминологии обозначат связное (слитное) исполнение звуков в музыкальной фразе. Музыкальная фраза, которая исполняется таким образом, очерчивается длинной фразировочной лигой. В НОТНОЧ ПИСЬМЕ ДЛЯ ГИТАРЫ(БАС-ГИТАРЫ прим. меня) ТАКИЕ ЛИГИ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ, А САМ ТЕРМИН(ЛЕГАТО) ПРИМИНИТЕЛЬНО К ИГРЕ НА ГИТАРЕ(БАС-ГИТАРЕ) ОЗНАЧАЕТ ТОЛЬКО СПОСОБ ИЗВЛЕЧЕНИЯ ЗВУКОВ ПРИ ПОМОЩИ ЛЕВОЙ РУКИ"
(Н.Г. Кирьянов "Искусство игры на шестиструнной гитаре часть II")
И не надо долбить мозги по поводу "вкусного" фортепианного легато!
To Anna. Как я понял в училище тебе надо сыграть обычные гаммы в 3ех октавах легативной техникой? В чём проблема?! Первую ноту на каждой струне играешь щипком(медиатором), а последующие выстукиваешь "одной левой" - чем тебе не легативная техника?

     
Время: 23.07.2006 16:15
Автор: Anna_Bass

Тема: Re: Легато на басу
ну да, хамерами и пулами я умею...

но ведь можно и по-другому, как Игорь Грибов объяснил..
Да сейчас всё ок вроде, но все равно можно еще легатнее сыграть.
Вот и хотела послушать каких-нибудь известных басистов, но что-то не услышала того легато, которое хотела :)

     
Время: 23.07.2006 16:18
Автор: Лексеич
Тема: Re: Легато на басу
"как Игорь Грибов объяснил" - а как он объяснил?
     
Время: 23.07.2006 16:37
Автор: oldTor

Тема: Re: Легато на басу
самое клёвое легато на безладе будет!!! :lol: ну правда умение всё равно нужно...
     
Время: 23.07.2006 16:47
Автор: Лексеич
Тема: Re: Легато на басу
Я лично так и играю - включаю Boss(pre, eq, chorus, defretter, иногда синтезатор и в КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ компрессор), в основном легато делаю как писал выше, но если очень хочется, можно и вообще без правой руки играть - просто указательный палец на левой постоянно лежит(кроме моментов перехода из позицию в позицию) на струнух - глушит их. Очень красиво получается.
     
Время: 23.07.2006 18:01
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Легато на басу
Чёта я Н.Г. Кирьянова не понял нихрена. Может кто-ть сформулировать по-проще, что за какое-то особое легато на гитарах, в отличие от фоно или наоборот. Легато, как приём звукоизвлечение не только освобождает правую руку, но и даёт-таки слитное звучание, а вот чего там на фоно я не въехал. И применительно к нотной грамоте тоже (лига есть лига).
     
Время: 25.07.2006 12:31
Автор: Лексеич
Тема: Re: Легато на басу
Ежовый глаз! "Легато, как приём звукоизвлечение не только освобождает правую руку, но и даёт-таки слитное звучание" - правильно понял:)
"вот чего там на фоно я не въехал" - ничево там на фоно! Там это "и даёт-таки слитное звучание"
"И применительно к нотной грамоте тоже (лига есть лига" - да, лига, есть лига, ну и что тут странного? Просто если, например, лигой "накрыты" ноты G-G#-A#, то на гитаре это значит: G# - дёргаешь правой рукой, а G# и A# - "одной левой"... Естественно, что на фоно ты никогда не сделаешь такого(если кто не заметил, у него ладов нет) => там это просто "и даёт-таки слитное звучание"...

     
Время: 25.07.2006 16:01
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Легато на басу
Но в гитаре идеально слитное звучание возникает из-за исполнения нот на одной струне! Соотв. один звук затихает, другой возникает. А на фоно-то как это сделать? Именно одновременно чтоб!!! Там же ладов нет!!! (это я и раньше знал :) )
     
Время: 25.07.2006 16:02
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Легато на басу
Другими словами, самое вкусное легато как раз на гитарах, особенно безладовых, или бенды, или рычаг. Фоно и рядом не волялось.
     
Время: 25.07.2006 16:48
Автор: Anna_Bass

Тема: Re: Легато на басу
Ежовый глаз, легатнее ф-но на свете нет! Там же педальки есть

на ф-но гораздо проще сыграть легато..

да ладно, разберусь на басу. Это дело практики :)

     
Время: 25.07.2006 17:10
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Легато на басу
И что дают эти педальки (сустейн видимо)? Возможно там и можно заставить звучать сначала одну ноту долго, потом за ней другую, но первая не перестанет звучать строго перед второй, а будет продолжать, пока клавишу не отпустишь. Я так понимаю. Т.е. чёткого перехода из одной ноты в другую нет, а есть одновременное звучание двух нут, это не легато, это чёта другое.
     
Время: 25.07.2006 17:31
Автор: Anna_Bass

Тема: Re: Легато на басу
нет, на ф-но, всё по-другому, там всё происходит естесственно, механически, без электричества и пр... это часть ф-но..в отличие от баса... на нем ничего подобного нет, к сожалению...

но я введу какое-нибудь новшество в бас для решения этой проблемы!!! :)

     
Время: 25.07.2006 17:41
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Легато на басу
Вообще ничего не понял. А на обычном акустическом басу , что, ничего нету вообще? Просто пальцем вжать следующую ноту - это не легато?
Как именно естественно на фоно происходит переход из одного звука в другой, при условии, что чисто механически у каждого звука своя струна, своя клавиша, свой молоток?

     
Время: 25.07.2006 18:35
Автор: Anna_Bass

Тема: Re: Легато на басу
ты не то понял :)

я про педали.... :idea2:

даже если говорить про электронный смычок, это совсем не то, я про новый бас, в котором будет то, что на ф-но выполняют педали :) мне эта мысль на днях пришла

запутала я тебя ;)

     
Время: 25.07.2006 18:45
Автор: Airie
Тема: Re: Легато на басу
Ежовый Глаз,
ну педали у фортепиано внизу есть. нажимаешь на педаль - звук держится, даже если клавишу отпустишь. никогда не пробовал что ль?)) если грамотно будешь нажимать/отпускать педаль, то достигнешь плавности звука. Думаю, Анна это имела ввиду.

но когда учат играть легато на фо-но, учат играть без педали. поэтому считаю, что в данном случае (речь про поступление) не стоит радоваться наличию педалей у фо-но.

в общем никаких преимуществ легато на пианино я не вижу)
просто разное звучание инструментов. а дальше уж кому что ближе. если ближе звучание фортепиано, то тогда врядле понравится больше легато на басу.

да и потом,.. разве нет никаких примочек, которые будут удерживать звук на басу? я не шарю в примочках, но наверняка что-нить такое существует.

     
Время: 25.07.2006 18:48
Автор: Anna_Bass

Тема: Re: Легато на басу
и ты нифига не понял... в задницу примочки...!!! :)

я про ноу-хау говорю, именно про такой бас с педалями, образно говорЯ :lol:

     
Время: 25.07.2006 18:49
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Легато на басу
Ну если разговор о сустейне - так бы и сказали.
     
Время: 25.07.2006 18:51
Автор: Anna_Bass

Тема: Re: Легато на басу
да именно легато, ясно с ним, я про еще более плавное перетекание звуков

нифига не поняли про мою идею... Такого еще точно нет!!!

и не говорите мне про всякие E-Bow

     
Время: 25.07.2006 19:11
Автор: Airie
Тема: Re: Легато на басу
Anna, ну ты уж прости меня за мою недогадливость..
тока я Ира)
поэтому я нифига не поняла, а не "не понял". ну так, на будущее..

ты можешь конкретно описать, какой звук фо-но тебя так прям радует, что ты его хочешь перенести на бас?

     
Время: 25.07.2006 19:17
Автор: Anna_Bass

Тема: Re: Легато на басу
Sorry, Ира :)

ну он у меня в голове... не знаю даже как его описать... его можно только сыграть.. когда что-нибудь придумаю, ну хотя бы для начала такой приём, который хоть немного отражает это звучание, тогда запишу и выложу...

прослушав дофига известных басистов, такое звучание к сожалению не услышала

блин, отстойно, что я это слышу, а сыграть не могу

     
Время: 25.07.2006 19:22
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Легато на басу
"А был ли мальчик?" ;)
Ссылку ждём. Можт просто показалось, что было что-то особенное, а на самом деле звук как звук?

     
Время: 25.07.2006 19:23
Автор: Anna_Bass

Тема: Re: Легато на басу
но педали на бас я все равно когда-нибудь одену!!!!! :)
     
Время: 25.07.2006 20:10
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Легато на басу
Ну ты не первая будешь. Глушилки в виде фетровых подушек уже кто-то привинчивал под струны. У фернандеса есть электромагнитный "сустейнер" на гитарах, есть отдельно поставляемый, можт и для басов есть.
Ты тока скажи, что за педаль ты хочешь, для какого конкретно эффекта?

     
Время: 25.07.2006 20:22
Автор: Джо

Тема: Re: Легато на басу
Пля эт вы гоните, легато: способ звукоизвлечения, при котором(просто, без всяких терминов) следующая нота начинает звучат РОВНО В ТОТ ЖЕ момент, когда перестает звучат первая, тоесть без паузы(пауза не в смысле муз термина) на гитарах это сложно, и поэтому основной способ извлечения звука: деташе(хз как прально пишется) тесть след. нота звучит не в момент, когда перестает звучать первая(т.к. это просто невозможно сделать на гитаре) а с мааааленьким опозданием.... еще: при игре легато палец правой руки должен извлекать звук ровно в тот же момент, когда палец левой прижимает струну к грифу, так что идите точите технику, чем лучше, тем лигатней буите играть))
     
Время: 25.07.2006 20:41
Автор: Anna_Bass

Тема: Re: Легато на басу
Джо, то, про что ты говоришь и есть дегаше, т.е. когда нота полностью звучит всю свою длительность.
Да в принципе, Игорь Грибов всё объяснил

     
Время: 25.07.2006 20:43
Автор: Anna_Bass

Тема: Re: Легато на басу
Ежовый Глаз, можешь модель указать?

наврядли это то, что я хочу :)

     
Время: 25.07.2006 20:46
Автор: Anna_Bass

Тема: Re: Легато на басу
и это не глушилки, а наоборот, удерживатели звука, если я тебя правильно поняла
     
Время: 25.07.2006 20:52
Автор: Anna_Bass

Тема: Re: Легато на басу
Ежовый Глаз, я вспомнила, у моего бывшего гитариста была такая гитара Фернандес Барни под ЛесПол тысяч за 20 руб. видела и слышала я этот сустейнер. Круто, конечно. Но это просто сустейнер
нет, я про другое звучание :)

     
Время: 25.07.2006 21:17
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Легато на басу
Модель чего? Тут на форуме где-то давно была ссылка на набор вроде для фендера. Фетровые глушилки - просто для приглушения лязга и свободных струн, которые не должны звучать, они едва ли удерживают что-то. Наоборот демпфируют, по сути напоминает приём у Francis Rocco Prestia в школе: например зажимаешь 1м пальцем, а 2м и 3м слегка касаешься струны... - лёгкое глушение. Вместо фетровых штук иногда резинку для волос на гриф одевают - для глушения открытых струн. Ну это всё не то. А вот что хочешь ты, пока загадка для всех остальных.
     
Время: 25.07.2006 21:20
Автор: Anna_Bass

Тема: Re: Легато на басу
ты совсем про другое :)

сустейнер - это электроника, я про механику...в электронике ничего не шарю, как и вообще в физике...

но все равно создам, даю слово :)

     
Время: 25.07.2006 21:25
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Легато на басу
Создавай, мы все в предвкушении, тока сначала объсни, чего именно? У фоно педаль увеличивает сустейн за счёт приподнятия демпферов (механика ессно), а у баса нету этих демпферов.
     
Время: 25.07.2006 21:39
Автор: Airie
Тема: Re: Легато на басу
Ежовый Глаз
думаю, это пока у неё лишь глобальные цели, планы. они не имеют ничего конкретного. Ну т.е. перебираются всевозможные варианты, далее идёт фантазия. Какие-то мысли явно подходит "не стоит изобретать велосипед дважды", а какие-то вроде даж ниче так, прокатят.

Анна, учись объяснять. иначе твоих гениальных идей никто не поймет. а ты лишь будешь говорить, что мы не догоняем)

У меня фортепиано стоит. Если ты норм объяснишь, как надо сыграть, я сыграю. Тож самое и про бас.

     
Время: 25.07.2006 21:49
Автор: Лексеич
Тема: Re: Легато на басу
Ежовый глаз! "Возможно там и можно заставить звучать сначала одну ноту долго, потом за ней другую, но первая не перестанет звучать строго перед второй, а будет продолжать, пока клавишу не отпустишь. Я так понимаю. Т.е. чёткого перехода из одной ноты в другую нет, а есть одновременное звучание двух нут, это не легато, это чёта другое." - я конечно дико извиняюсь, но ты далбаёп! Ещё раз извини за оскорбление... Такое вчпечатление, что ты клал на фано чтото другое, а не пальцы... Если фоно болемене отстроено, то как только ты нажмёшь клавишу издастся звук(представь себе:) Если ты хочешь чтобы одна нота звучала долго - нажми её, хочешь чтоб после этого вторая звучала долго - нажми её сильно - кароче, послушай любого хорошего пианиста... Нужно просто немного принаровиться и всё будет ОК!
     
Время: 25.07.2006 22:07
Автор: Ежовый Глаз

Тема: Re: Легато на басу
слышь, чувак, а ты вот эту ахинею вообще к чему накатал? Ты сам-то понял?
     
Время: 25.07.2006 22:10
Автор: Airie
Тема: Re: Легато на басу
Лексеич, мы тут про педаль ваще-то........ ты не в теме типа)


кароч, Анна!! ты нас тут всех запутала. ща ещё переругаемся от непоняток. С тебя демка либо закрываем тему окончательно :)

     
Время: 25.07.2006 22:23
Автор: Винни Пухъ

Тема: Re: Легато на басу
неасилил нафик...
     
Время: 26.07.2006 01:25
Автор: トックス

Тема: Re: Легато на басу
а чё ваще надо?! :lol:
     
Время: 26.07.2006 01:34
Автор: Sergius

Тема: Re: Легато на басу
А надо-ли чё?
     
Время: 26.07.2006 05:00
Автор: Anna_Bass

Тема: Re: Легато на басу
Ира, при чем здесь умение объяснять? :)

Я и так все объяснила, что не могу словами объяснить..

а ф-но у меня тоже стоит, с 3 лет играю на нем, но это немного другое будет, даже покрасивее звука ф-но :)

ла ладно, забили, я еще ничего не создала... чего шуметь?! :)

     
Все страницы:
1 2 3
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!