|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 24.10.2005 09:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñ÷èòàþ, ÷òî íàäî èãðàòü "íà ïóáëèêó" - íî ýòî ÍÈ Â ÊÎÅÌ ÑËÓ×ÀÅ íå äîëæíî áûòü â óùåðá êà÷åñòâó èñïîëíåíèÿ. Ëó÷øå ñûãðàòü ÷èñòî è ñïîêîéíî, ÷åì êîëáàñèòüñÿ è ñêàêàòü ïî ñöåíå, ïðè ýòîì áåçáîæíî ëàæàÿ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 24.10.2005 16:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Àëè èáí Ìóñòàôà, ïàðàäîêñà íåò, ïðîñòî âèäèìî åñòü ïðîáëåìû ñ óøàìè... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 24.10.2005 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë 
|
Óñòàë ÷èòàòü òåìó, ÷åñòíîå ñëîâî, ïîíàïèñàëè ïðîñòî óæàñ. Àâòîðó òåìû. ß èãðàþ àëüòåðíàòèâó, âåðíåå íüþ, (âåäü èìåííî î í¸ì âû âñå çäåñü ãîâîðèòå). Ìåòðîâîãî çàìàõà ïðè ñëýïå íèêîãäà íå äåëàë è íå áóäó äåëàòü. Áàñ ó ìåíÿ òîæå âèñèò îòíþäü íå íèçêî. Íà ñöåíå âñåãäà áîëüøå âíèìàíèÿ óäåëÿþ çâóêó. Òàê ÷òî âñåõ ïîä îäíó ãðåá¸íêó ÷åñàòü íå ñòîèò. Áîëåå òîãî, òû íå ñêàçàëà êàêèå òû ãðóïïû èìååøü ââèäó. Âçÿòü òó æå Ïñèõåþ. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ðåáÿòà äåëàþò î÷åíü ïðèêîëüíóþ è êà÷åñòâåííóþ ìóçûêó - ýòî äåéñòâèòåëüíî ñàìàÿ ëó÷øàÿ ãðóïïà â Ðîññèè ïî ýòìó íàïðàâëåíèþ íà äàíûé ìîìåíò. Òðàêòîðà âîò ìåíÿ íå î÷åíü âïå÷àòëÿþò, íî âñ¸ ðàâíî, ÷òîáû èãðàòü äàæå îäèí àêêîðä è òàê äâèãàòüñÿ íà ñöåíå íóæíî èìåòü õîòü êàêóþ-òî ïîäãîòîâêó. Âîò òàê ñ õîäó òû ýòîãî íå ñäåëàåøü. Äæåí Ýéð íà ñöåíå íå âèäåë, íî ïîñëåäíèé àëüáîì ìåíÿ ðàäóåò. Ìîæåò ó òåáÿ ëè÷íûå ïðåäóáåæäåíèÿ ïðîòèâ àëüòåðíàòèâû è íüþ? Òîãäà ýòî äðóãîå äåëî. Äà è âîîáùå, ñêîëüêî ëåò ïàöàíàì, êîòîðûå èãðàþò âî âñåõ ýòèõ ãðóïïàõ, à ñêîëüêî Ôèëäè? Ê åãî òî ãîäàì ñòûäíî áûëî áû íå äåëàòü âñ¸ êðóòî èìåÿ çà ïëå÷àìè òàêîé êîíöåðòíûé îïûò. Òåïåðü ïî ÷àñòè âñÿêèõ òåëîäâèæåíèé. Óâëå÷¸ííûé ñâîåé èãðîé ìóçûêàíò ñàì óâëåêàåò çà ñîáîé, ïóñòü äàæå îí íå ñîâåðøàåò àêðîáàòè÷åñêèõ òðþêîâ êàê Ôèëäè, à ïðîñòî íîæêîé ïðèòîïûâàåò. Åñëè ÷åëîâåê ïð¸òñÿ îò èãðû íà ñâî¸ì èíñòðóìåíòå íà ñöåíå, ýòî ñìîòðèòñÿ î÷åíü äàæå. À âîò åñëè îí ñòàðàòåëüíî âûäåëûâàåò âñÿêèå ïà, òàê, ÷òî ÷óòü ëè íå ÿçûê îò óñèëèé âûñóíóë - ýòî äåéñòâèòåëüíî îòñòîéíî. Êàñàåìî âñÿêèõ "ÿ ìèòàë, àëüòåðíàòèâó è ò.ä. ñëàâà áîãó íå èãðàþ". Íå ìîãó äî ñèõ ïîð ýòîé çàìîðî÷åííîñòè ïîíÿòü, ïî-ìîåìó òàêèõ ôðàç ëó÷øå âîîáùå íå ãîâîðèòü. Ëè÷íî ÿ â ïåðâóþ î÷åðåäü áàñèñò, ÿ ëþáëþ ñâîé èíñòðóìåíò è ëþáëþ èãðàòü íà í¸ì. À ÷òî - äåëî âòîðè÷íîå. Òåïåðü ïî ÷àñòè fender è warwick. Ïðîñòèòå çà ãðóáîñòü, íî âû äåáèëû, èëè êàê? Âû âûñêàçûâàåòå ñâî¸ ìíåíèå íà îñíîâå øèðïîòðåáà, âàëÿþùåãîñÿ â ìàãàçèíàõ, à â êà÷åñòâå àðãóìåíòîâ íà÷èíàåòå ïðèâîäèòü äðóã äðóãó èíñòðóìåíòû èçâåñòíûõ ìóçûêàíòîâ. Ñàì ÿ âîîáùå íå ôàíàò íè fender, íè warwick, íî ñ÷èòàþ,÷ òî ýòî õîðîøèå èíñòðóìåíòû. Èãðàþ íà ESP è ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ ìîé èíñòðóìåíò. Êóïèë ÿ åãî á/ó-øíûì ñ ßïîíèè, ãäå åãî íà çàêàç ñäåëàë êàêîé-òî ÿïîíåö. À âñ¸, ÷òî ÿ ñëóøàë â ìàãàçèíàõ íìå íå íðàâèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 24.10.2005 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
×óòü íå çàáûë. Âñåì peace))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 24.10.2005 20:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Sceptic 1.èìåëà ââèäó Àìàòîðè è åùå íåñêîëüêî ãðóïïîê,âûñòóïàâøèõ íà êîíöåðòå êîðíà - íàçâàíèÿ èõ äàæå íå ïîìíþ,ò.ê. ñ÷èòàþ ýòî äëÿ ñåáÿ íåíóæíîé èíôîðìàöèåé 2. íè÷åãî ëè÷íîãî ïðîòèâ àëüòåðíàòèâû è íþ è âîîáùå òÿæåëîé èíòåðåñíîé ìóçûêè. Ñ 97 ãîäà ñëóøàëà êîðí,ñ 99 system of a down, äåôòîíñ, àíòðàêñ è ïðî÷èõ è ïðî÷èõ..... 3. ëè÷íîå - òîëüêî ïðîòèâ ãëóïîñòè è èäèîòèçìà. ïðîòèâ îñòàëüíîãî íèêîãäà è íå ïûòàëàñü âîåâàòü.è îáñåðàëîâî áûëî íå äâèæåíèé êîíêðåòíî(ÿ ñàìà îòðûâàþñü õðåí çíàåò êàê) , à ñîáñòâåííî êîïèðîâàíèÿ è íåãðàìîòíîñòè. 4. ó ìåíÿ âàðâèê çà 800 áàêîâ...ó ìîåãî ïàðíÿ ôåíäåð ÆÁ ìåêñèêàíñêèé çà 400.êîãäà îí âïåðâûå ïîèãðàë íà ìîåì èíñòðóìåíòå - îí êîí÷èë. À ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ñêàçàë: íåò,ÿ ñâîé èíñòðóìåíò íà òâîé è íè íà êàêîé äðóãîé íå ïðîìåíÿþ.òîëüêî ôåíäåð. Òàê ñîáñòâåííî î ÷åì ñïîð ðàçãîðåëñÿ?Äà,âîðâèêè - ýòî íå îñîáî ïðåñòèæíî, íå âñåì íðàâÿòñÿ íåóäîáíûé ãðèô, ïðîïàäàþùàÿ "ñåðåäèíà" â çâóêå è ïðî÷åå. Íî,ãîñïîäà,ñîãëàñèòåñü: ó ôåíäåðà íåäàâíî ñãîðåëè ñêëàäû ñ èõ ìíîãîëåòíèì äåðåâîì è â ïîñëåäíèå ãîäû âñå òî,÷òî ïðîäàåòñÿ ó íàñ íà ðûíêå â ðîññèè ñäåëàíî èç ïàëîê-êîïàëîê. äàâàéòå ïðåêðàòèì èçìåðÿòü ðàçìåð ñîáñòâåííûõ ÿèö - ó âñåõ åñòü ñâîè íåäîñòàòêè.è ó ãèòàð çà 5000 äîëëàðîâ è çà 5001 äîëëàð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 24.10.2005 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Íó íå ìîã ÿ íå ñêàçàòü)) Àòëàíòà, ïîæàëñòà, ïîñëå ýòîãî ïîñòà ïîäêðàøèâàé êîðíè âîëîñ â ÷îðíûé) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 25.10.2005 01:45 |
|
|---|---|---|
|
Àëè
|
âîò çàâòðà ñïåöîì ñõîæó è ïîñëóøàþ åùå ðàç åíòè ÿìàõè åñòü âàðèàíò, ÷òî íà íèõ ññàíûå ñòðóíû ñòîÿò, ïîýòîìó îíè íå çâó÷àò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 25.10.2005 10:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
AtlantA, 800 åãî ïðîñïåêòíàÿ öåíà, èëè çà ñòîëüêî òû åãî âçÿëà ñ ðóê? Ïàðåíü òâîé ìîëîäåö, ðåñïåêò. Íàäî ëþáèòü ñâîé èíñòðóìåíò. À ïî ÷àñòè íåóäîáíûõ ãðèôîâ íà warwick, òàê ýòî òû åù¸ íà ìî¸ì ESP íå èãðàëà))) Øèðå ãðèôîâ íà 5-òè ñòðóííèêàõ ÿ åù¸ íå âèäåë))) È íè÷åãî, ïðèâûê æå. Âñå ýòè íåóäîáñòâà - äåëî ïðèâû÷êè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 25.10.2005 10:31 |
|
|---|---|---|
|
Buck
|
2AtlantA, Ñêîëüêî æ ìîãóò ãîðåòü ñêëàäû ôåíäåðà? Ýòî êàêîé ïî ñ÷åòó ïîæàð?  À òû íè÷å òàê, õîòü è äàëåêî íå âî âñåì ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí. Äà, ñïàñèáî çà îòâåò "áåç íåðâîâ". À íå ñîãëàñåí ÿ ñ ýòèì "îñíîâà ëþáîãî óñïåõà - ýòî çíàíèå è óìåíèå(80%)...âñå îñòàëüíîå - âîëÿ ñëó÷àÿ(óäà÷à,çíàêîìñòâà,äåíüãè è ïðî÷åå).." Ïî ìîåìó ìíåíèþ 80% - æåëàíèå è óïîðñòâî, åùå òàëàíò (íî íå ó âñåõ îí ê ñîæàëåíèþ èìååòñÿ),à ñëó÷àé âûïàäàåò òåì, êòî åãî èøåò. Íàñ÷åò áàñîâ: ôåíäåðà è âàðâèêà íè÷å íå ñêàæó, ìíå ïîôèã è íà òî è íà äðóãîå. ß íà ãèòàðêå èãðàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 25.10.2005 10:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
Õì, çíàíèå è óìåíèå... Îò÷åãî æå òîãäà âèðòóîçû ïðîäàþò êîìïàêòû íà ãîðáóøêå, ñòîðîæàò ñòîÿíêè, ðàçîãðåâàþò ãàìáóðãåðû â áèãìà÷íîé? Óïîðñòî è öåëåóñòðåìë¸ííîñòü - âîò îñíîâà óñïåõà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 25.10.2005 11:17 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà
|
"âèðòóîçû ïðîäàþò êîìïàêòû íà ãîðáóøêå" Íàçîâè, áðàò, õîòü îäíîãî. Òîëüêî íå äÿäþ Âàñþ ñî ñâîåé ëåñòíè÷íîé êëåòêè, ïîðàçèâøåãî òåáÿ ñâîèì ìàñòåðñòâîì ïîñëå 5 êðóæêè ïèâà, à âèðòóîçîâ â ïîëíîì ñìûñëå ýòîãî ñëîâà. À ñ ôðàçàìè ïðî äåáèëîâ ñîâåòóþ áûòü ïîàêêóðàòíåå. Íàñ÷åò ñêëàäîâ Ôåíäåðà - õà-õà, òî÷íî, ÿ òîæå ñëûøó ïðî ýòî ìíîãî ðàç. È, çàìå÷ó, ýòà èñòîðèÿ ïîâòîðÿåòñÿ ïîñëå êàæäîãî î÷åðåäíîãî ñíèæåíèÿ êà÷åñòâà ïðîäóêöèè. Ìíå ëè÷íî êàæåòñÿ, ÷òî â ïîãîíå çà ëåãêèìè äåíüãàìè ôèðìû ïðîñòî ïåðåñòàþò óäåëÿòü äîëæíîå âíèìàíèå êà÷åñòâó. Ãäå ýòî âèäàíî - óæå è DW (î÷åíü êðóòûå áàðàáàíû óðîâíÿ êàñòîì) ïðîèçâîäÿòñÿ â Êèòàå... Àòëàíòå: Íå ñîâñåì â òåìó: à òû ãäå ïðîäîëæèøü ìóç. êàðüåðó, åñëè íå ñåêðåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 25.10.2005 11:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
Ëåíÿ, íå ëåçü â áóòûëêó. Ìåíÿ ïîðàçèòü î÷åíü ñëîæíî è äëÿ ýòîãî íóæíî áûòü äàëåêî íå Äÿäåé Âàíåé. ß çíàþ äîñòàòî÷íî ìóçûêàíòîâ, êîòîðûå âñÿêîé ôèãí¸é çàíèìàþòñÿ, íî èõ èìåíà òåáå íè÷åãî íå ñêàæóò, ïîòîìó êàê òû ÿâíî ñ íèìè íå çíàêîì. Ïðî äåáèëîâ äàæå êàìåíòèòü íå áóäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 25.10.2005 13:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Äà äà... âîò òîëüêî òîïèê îò òåìû îòîø¸ë. Íî â âàøè "ðàçáîðêè" ëåçòü íå áóäó. Ìåíÿ ëè÷íî ðàçäðàæàåò, ÷òî âñÿêèå ëóçåðû ñåé÷àñ òîëïàìè ïðóò íà áàñóõó, ãëÿäÿ íà çàáóãîðíûå ãðóïïû! Ïðè÷¸ì íàäåþòñÿ, ÷òî âîçüìóò áàñóõó, è âñ¸ ñàìî ñîáîé ïîëó÷èòñÿ... Êà÷åñòâî ðîññèéñêîé àëüòåðíàòèâû ïàäàåò èç-çà íèõ. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû - ÷åì áîëüøå íàðîäó èãðàåò - òåì áîëüøå âåðîÿòíîñòè, ÷òî ñðåäè íèõ áóäóò íîðìàëüíûå áàñèñòû! Ñàì âîçðàçèë, ñàì îòâåòèë... ìäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 25.10.2005 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Mac-10
|
À âñå æå õî÷åòñÿ íåêîòîðûõ íàçâàòü äåáèëàìè è ìó.ä.à.êàìè òðóäíûìè, íî ðóãàòüñÿ íå õî÷ó | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 25.10.2005 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà
|
Ñêåïòèêó: Áðàò, ÷òîáû áûòü âèðòóîçîì â îáùåïðèíÿòîì ñìûñëå ñëîâà, íóæåí òàëàíò + ãðîìàäíûé òðóä. Äåéâ Óåêë âîí ïî 8 ÷àñîâ íà áàðàáàí çàíèìàåòñÿ. Çàêê Óàéëä â èíòåðâüþ î òîì æå ñàìîì ãîâîðèò - ÷òî èãðàåò ïî 6 - 8 ÷àñîâ â äåíü. È ýòî ãîâîðÿò ëþäè, òðàþùèå âñþ æèçíü, ìèðîâûå çâåçäû. À òû ïðî êîãî ãîâîðèøü? Íó, ñåðüåçíî, êàê òû ñåáå ýòî ïðåäñòàâëÿåøü: 8 ÷àñîâ íà çàâîäå, à çàíèìàòüñÿ êîãäà? Ó òåáÿ æ è ñåìüÿ, è ñïàòü íàäî, äà è æèçíü íå èç îäíîé áàñ-ãèòàðû ñîñòîèò. Íå, ðåàëüíî èíòåðåñíî, ðàññêàæè. Èç òåõ ðîññèéñêèõ ìóçûêàíòîâ äåéñòâèòåëüíî âûñîêîãî óðîâíÿ (òî åñòü òå, êîòîðûõ çíàåþò âñå), ñ êåì ÿ çíàêîì î÷íî èëè çàî÷íî, âñå óäåëÿþò ìóçûêå ãðîìàäíîå êîëè÷åñòâî âðåìåíè. Ïðè òîì, ÷òî èõ óðîâåíü ñ çàïàäíûìè ìóçûêàíòàìè, óâû, íå ñîïîñòàâèì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 26.10.2005 00:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Ó òåõ, ó êîãî âîðâèê âñåãäà ñêëàäû Ôåíäåðîâ ãîðÿò... Ïðè÷åì äàâíî óæå, è ÷óòü ëè íå êàæäûé ãîä... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 26.10.2005 03:43 |
|
|---|---|---|
|
Àëè
|
ïîðà çàêðûâàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 26.10.2005 09:38 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà
|
Àëè, òû êóäà? À ÷òî ñêàæåò íà÷àëüíèê òðàíñïîðòíîãî öåõà, õà-õà??? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 26.10.2005 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
Ëåíÿ, òû ìåíÿ ïðîñòî íå òàê ïîíÿë. ß ãîâîðþ î ñâîèõ çíàêîìûõ, î ðåáÿòàõ, êîòîðûå çàêîí÷èëè ìóç. ó÷èëèùà èëè àêàäåìèè è âûíóæäåíû çàíèìàòüñÿ ñòîðîííèìè äåëàìè, ÷òîáû íå óìåðåòü ñ ãîëîäó. È èçíà÷àëüíî ðå÷ü îá ýòîì è øëà. Î íàøèõ, î ïðîñòûõ ðåáÿòàõ, à íå î çâ¸çäàõ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 26.10.2005 11:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
Ðàçóìååòñÿ ìîæíî çàíèìàòüñÿ ïî 8 ÷àñîâ â äåíü, óñòðîèâøèñü íà êàêóþ-òî ëåâóþ ðàáîòó è âñ¸ âðåìÿ ïîñâÿùàòü çàíÿòèÿì. Ñäåëàòü ñòàâêó íà ýòî è óïîðíî ðàáîòàòü â ýòîì íàïðàâëåíèè. Ðàíî èëè ïîçäíî ýòî âûñòðåëèò, íî áóäåò ëè ïîëó÷åííûé ðåçóëüòàò ñòîèòü óñèëèé? Ëè÷íî äëÿ ñåáÿ ÿ ñäåëàë âûâîä, ÷òî - íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 26.10.2005 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà
|
Âñå êàê îáû÷íî: ââîëþ íàñïîðèâøèñü, ëþäè íåîæèäàííî îáíàðóæèëè ,÷òî ãîâîðÿò ïðî îäíî è òî æå, õà-õà! Äà ÿ, áðàò, ïîä òâîèìè ïîñëåäíèìè ïîñòàìè ñàì ïîäïèøóñü íå ðàçäóìûâàÿ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 26.10.2005 23:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà MM Stingray 5 
|
Âûõîä íà "ìèðîâîéóðîâåíü". È âîò ïî÷åìó ñòðåìëåíèå âûðàâàòüñÿ íà ìåæäóíàðîäíûé óðîâåíü çàâåäîìà ïëåáåéñêàÿ. Òåððèòîðèÿ íàøåé ñòðàíû îãðîìíà. Ðîññèÿ áîãàòåéøàÿ ñòðàíà, ïî ëþáûì ðåñóðñàì. Ïðèðîäíûõ, ëþäñêèõ òàëàíòîâ. È óæ ïîæàëóé ýòà ñàìàÿ ÌÅÆÄÓÍÀÐÎÄÍÀß ñòðàíà,äàæå ó÷èòûâàÿ ÷òî 14 ðåñïóáëèê âûøëè èç ñîñòàâà ÑÑÑÐ.Âåäü èìåííî Ðîññèÿ âçÿëà âñå äîëãîâûå îáÿçàòåëüñòâà ÑÑÑÐ. Ïîýòîìó ÑÑÑÐ è åñòü Ðîññèÿ + íó âîîáùåì âñ¸ ýòî èòàê áîëüøèíñòâó ÿñíî. Âûõîäèòü íèêóäà íå íàäî. Ìû ó ñåáÿ äîìà. È ðóññêèé ÿçûê áîãàòåéøèé ïî ñâîåé ñòðóêòóðå è ìíîãîîáðàçèþ. Ýòîÿ î ïåðåõîäå íà ìåæäóíàðîäíûé, àíãëèéñêèé ÿçûê. Ýòî ïðàêòè÷åñêè áåçïîëåçíî áåç ïîòåðè êà÷åñòâî. Ðóññêèé ÷åëîâåê(ïî ïðèíàäëåæíîñòè ê Ðîññèè) íàñòîëüêî ñàìîáûòåí è ñàìîäîñòàòî÷åí ÷òî íàì õâàòèò íàøåé "ñöåíû". Âîïðîñ â äðóãîì, ÷òî ýòà ñöåíà ïëîõî ðàçâèòà. Ýêñïåðèìåíòû íàä ñòðàíîé ïðèâåëè ê ïëà÷åâíîé äåìîãðàôè÷åñêîé ñèòóàöèè.Äîëãî ãîâîðèòü òóò íåóìåñòíî. Ñèòóàöèþ âñå çíàþò. Ëþäè íå ìîãóò íàéòè ñåáå ïðèìåíåíèå. Íåêîòîðûå "ïðîäâèíóòûå" ïûòàþòñÿ âûéòè íà ìåæäóíàðîäíûé óðîâåíü ÷òî ñàìî ïî ñåáå âûçûâàåò ëè÷íî ó ìåíÿ ýìîöèþ ñîæàëåíèÿ. Ðàçâå Äîñòîåâñêèé ñòàâèë çàäà÷ó âûéòè íà ìåæäóíàðîäíûé óðîâåíü? Îí ÷òî âèäåë óñïåõ â ïðîáå çîëîòà íà ïåðüåâîé ðó÷êå. Íåò. Îí ïðîñòî ðàçâîðà÷èâàë â ñâî¸ì òâîð÷åñòâå ïîëîòíî òîðæåñòâà èñêóññòâà è ìàñòåðñòâà ïðîçû."Çàïàä" ìàíèò èñêëþ÷èòåëüíî ðàçâèòîé èíôðàñòðóêòóðîé,ôèíàíñîâîé îáåñïå÷åííîñòüþ ëþäåé. ×àéêîâñêèé, Ðàõìàíèíîâ, Âûñîöêèé ,Æîððåñ Àëô¸ðîâ,Ìàéÿ Ïëèñåöêàÿ ñòðåìèëèñü ïîêîðèòü çàïàä.,âûéòè íà ìåæäóíàðîäíûé óðîâåíü. Íå íàäî íèêóäà âûõîäèòü.Ìû óæå òàì íî íå íà äîëæíîé ñòóïåíè,âñëåäñòâèè ìàññû ïðè÷èí. ×òî íóæíî Çàïàäó, ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó? Îòâå÷ó êîììåð÷åñêàÿ ïðèâëåêàòåëüíîñòü, òî åñòü "ïîïñîâîñòü". Ãëàâíàÿ îøèáêà ìíîãèõ Ðîññèÿí â òîì, ÷òî îíè äóìàþò íå ×ÒÎ ÑÊÀÇÀÒÜ à ÊÀÊ ÑÊÀÇÀÒÜ. È ÷òî ñîâñåì óáèéñòâåííî êîïèðóÿ óæå ñäåëàííîå, ïîãäãîíÿÿ ñâî¸ "òâîð÷åñòâî" ïîä ìèðîâûå ñòàíäàðòû. À êàêîé ìèðîâîé ñòàíäàðò? Äîëëàð. Ïðîáëåìà â ãëîáàëüíîé íåäîîöåíêå ñîáñòâåííîãî ïîòåíöèàëà, êîòîðûé î÷åíü õîðîøî ñå÷¸ò "Çàïàä" è çàùèùàÿñü êîðìÿò ñòðàíó ÌÒÂ, Ãîëëèâóäîì,"ëèãàëàéçîì, ðàñïóùåííîñòüþ íðàâîâ. Ïðèâèâàþò îñîçíàíèå ñîáñòâåííîé íèê÷¸ìíîñòè è óñòàíàâëèâàÿ â ñîçíàíèå "ýòàëîíû", ìåðèëà, óðîâíè êîòîðûå ïðîñòî ÷óæäû ðóññêîìó(ðîññèéñêîìó) ìåíòàëèòåòó. È íàäî ñêàçàòü ñäåëàíî íà ýòîì ïóòè ìíîãîå. Íî îòðàäíî îäíî. ïîëèòèêà íàøåé ñòðàíû ïîñëåäíèè 6 ëåò ÷¸òêî ïîêàçûâàåò âñåì, ÷òî ïðèîðèòåòû òåïåðè÷à â ðàçâèòèè ñàìîé Ðîññèè, î ñâî¸ì óíèêàëüíîì ïóòè. È ýòî êðàéíå ïðàâèëüíî. Ïëîäû ýòîé èäåîëîãèè óæå ïðîãëÿäûâàåòñÿ. Ìîæåò î÷åíü ñõåìàòè÷íî,íåïîñëåäîâàòåëüíî, íî ïðîöåññ ïîø¸ë è åãî âðÿä ëè îñòàíîâèòü. Õîëîäíàÿ âîéíà ïðîòèâ Ðîññèè æåñòêà è áåçïðèíöèïíà.  õîä èä¸ò ðàñòëåíèå ìîëîä¸æè âñåðàçëè÷íûìè ïóòÿìè à ãëàâíîå ïðèâèâàíèþ íàñåëåíèþ, êîòîðîå óæå îñëåïëî îò íèùåòû è ãîëîäà, äåìîêðàòèåé çàïàäíîãî îáðàçöà. Êóëüò äåíåã, ñëàâû, àëëåÿ çâ¸çä, ïåðå÷èñëÿòü ìîæíî äîëãî. Çäåñü ÿ ïîæàëóé íå áóäó ïèñàòü âñåì èçâåñòíûå âîçäåéñòâèÿ íà êîëëåêòèâíîå ñîçíàíèå íàñåëåíèÿ íàøåé ñòðàíû. Ìàíîê â âèäå ïðÿíèêà äåéñòâóåò ãîðàçäî ýôôåêòèâíåé ÷åì íåñóùåñòâóþùèå êíóòû(õîòÿ åù¸ íåìíîãî è íàø êíóò áûë áû ïðàêòè÷åñêè óíè÷òîæåí. Âñå ýòè óðàíîâûå ñäåëêè, ïîòîïëåíèå îðáèòàëüíûõ ñòàíöèé, ñîêðàùåíèÿ âîîðóæåíèå ñ ïîñòîÿííî ñîõðàíÿáùåéñÿ ïðîïîðöèåé íå â íàøó ïîëüçó... .... .... è òä. Ìû ñìîæåì âûéòè íà "ìåæäóíàðîäíóþ àðåíó" ëèøü â òîì ñëó÷àå åñëè ïåðåñòàíåì áûòü ñîáîé. Ýòî íå äåìàãîãèÿ, ÿ êàæäîå ñâî¸ ñëîâî ïîÿñíþ áåñêîíå÷íîå ÷èñëî ðàç. Òàê âîò âïîëíå îôôèöèàîëüíî çàÿâëÿþ ÷òî âåñü îñòàëüíîé ìèð ïóñòü ñòðåìèòñÿ âûéòè íà ìåæäóíàðîäíûé óðîâåíü. À ìû èòàê â í¸ì. Äà ìû íå äîãîíèì ìèñòåðà Âóòåíà ýòî ôàêò. Ýòî âñ¸ ðàâíî êàê ïûòàòüñÿ âûèãðàòü ìàðàôîí ó êåíèéöà. ß íå ïðî îòäåëüíûé ñëó÷àé ÿ ïðî òåíäåíöèþ. Âîò ãîâîðÿò ïðî ìóçûêó íåêîòîðûå ãðóïïû. Íó ýòî î÷åíü "ñûðîé ìàòåðèàë" . ÒÀê è åñòü ìàòåðèàë åñòü íî îí íåðàçâèò. Êàê íåðàçâèòû ìíîãèå îòðàñëè õîçÿéñòâà. Ýëåìåíòàðíûå âåùè â æèâîïèñíûõ øêîëàõ íåõâàòêè êðàñîê.  ìóçûêàëüíûõ øêîëàõ îòâðàòèòåëüíîå îáîðóäîâàíèå. Ó÷èòåëÿ äóìàþùèå áîëüøå î òîì êàê,ñáàãðèòü ñòàðóþ Èîëàíó ó÷åíèêó, à íå êàê ðàçâèâàòü åãî òâîð÷åñêèå ñïîñîáíîñòè. Ïðîñòî õî÷åòñÿ êóøàòü. Âñåì õî÷åòñÿ êóøàòü. Íî êîìó òî âèäèìî íåñòåðïèìî íàäî æðàòü è ñèäåòü æ¸ïîé íà åäå. È åù¸ îäèí ìîìåíò. Ýòî íè÷åì íåïîäêðåïë¸ííîå æåëàíèå îáîãíàòü âñåõ. Âûèãðàòü ó Êàçèíî. Ïîñëóøàéòå ÷òî èãðàåò áîëüøèíñòâî ãðóïï. Êàëüêà ñ çàïàäíûõ íåïëîõèõ ãäå òî âåëèêèõ ãðóïï, íî ýòî êàëüêà, ýòî âòîðè÷íî â ñàìîì íà÷àëå, è ïîýòîìó îáðå÷åíî íà "ïðèçîâûå ìåñòà". Åù¸ âàæíûé ìîìåíò,åñëè ðå÷ü èä¸ò î âîêàëüíûõ êîëëåêòèâàõ. Ìåæäóíàðîäíûé ÿçûê àíãëèéñêèé. È ðåä÷àéøèå èñêëþ÷åíèå òèïà Ðàìøòàéíà ëèøü ïîäòâåðæäàþò ýòó èñòèíó. Íî ìàëî çíàòü àíãëèéñêèé. Íàäî íà í¸ì äóìàòü, íàäî êðè÷àòü ïðè ñìåðòåëüíûé îïàñíîñòè â äèêîì ñòðàõå S.O.S. Help! . À ýòî íåâîçìîæíî, áî ñëîâà áóäóò "ÑÏÀÑÈÒÅ!" èëè "ËÞÄÈ!!". ×åëîâåê òîëüêî ïðè àðõåòèïè÷íîì ïîñûëå ñïîñîáåí ñäåëàòü ÷òî òî âåëèêîå. Ìóäðèòü ïîä RHCP èëè ïûòàòüñÿ ïåòü íåãðèòÿíñêèé áëþç. Ýòî âñ¸ ðàâíî ÷òî. Àìåðèêàíöó ïåòü "Ïîäìîñêîâíûå âå÷åðà" èëè "Ýýé óõíåì" - âüåòíàìöó. Íèêòî íå ãîâîðèò ÷òî âñ¸ äîëæíî ñâåñòèñü ê ýòíè÷åñêîìó èçëîæåíèþ. Ïðåæäå íàäî îñîçíàòü ÷òî ÿ ÷åëîâåê Ïëàíåòû çåìëÿ.È çîâóò ìåíÿ íå Ìèøà è íå Ñàøà è íå Ìàøà. È íå ðàññóæäàòü ïðåæäå ÷åì ïèñàòü ìóçûêó íàõîäÿñü "â ðàìêàõ" ñïåöèàëèçàöèè (ôîðòåïèàíî, ãèòàðà,ãàðìîøêà). "Çðè â êîðåíü" êàê ãîâàðèâàë Êîçüìà Ïðóòêîâ. Ïðîñòî íî ïðàâèëüíî. Êîðíè ýòî äàæå íå òðàäèöèè íå ìåíòàëèòåò. À ïðåäåëüíàÿ ÷åñòíîñòü è ãîòîâíîñòü ñêàçàòü òî,÷òî ëåæèò â îñíîâå. Ïðè òàêîì ïîäõîäå ñïîñîáíûõ ñîòâîðèòü ÷òî ëèáî ÍÀÑÒÎßÙÅÅ îêàæóòñÿ åäåíèöû, ìîæåò äåñÿòêè. À ìèëëèîíàì äðóãèì äàæå è íàäåÿòñÿ íå íà ÷òî. Áåñïîëåçíî. Ìèðîâîé óñïåõ "Òàòó" ýòî ïðåæäå âñåãî áðåøü â íàøåì çàêîíîäàòåëüñòâå, è èãðà íà ñàìîì íèçìåííîì ÷òî ìîæåò áûòü â ÷åëîâåêå. Ïîäñìîòðåòü â çàìî÷íóþ ñêâàæèíó íà ñòðàøíîå, íî ãëàäèàòîðñêèé áîé, íà íåäîïóñòèìîå ìàëîëåòíåå ðàñïóòñòâî. Íèãäå íè â îäíîé ðàçâèòîé ñòðàíå ìèðà íå ìîæåò áûòü òàêîãî. Òàêîãî ïðîäþñåðà â ÑØÀ ïîæèçíåííî îòâåçóò â êàç¸ííûé äîì. Ýòî ïîçîð, à íå äîñòèæåíèè Ðîññèè. À ïîä ñëîçóíãàìè "áóäü ïðîùå Èãîð¸ê", "íå çàìîðà÷èâàéñÿ,íå äðàìàòèçèðóé" ÿ ñëûøó âàðèàíòû òåõ ëîçóíãîâ, ÷òî âåøàþò íà óøè. "Ñâîáîäà! Äåìîêðàòèÿ! Ñâîáîäà ñëîâà, ñâîáîäà âûáîðà" Ñëîæíåéøèé ìîìåíò, íî èìåííî ïîä ýòèìè äûìîâûìè çàâåñàìè è ïðîâîçèòñÿ ðàñòëåí÷åñêèé ÿä. Âñ¸ âèäíî, âñ¸ ïåðåä ãëàçàìè è íå í.à.å.á.¸.ø.ü òîãî, êòî õîòÿ áû ðàç ïîíÿë ïðîïóñòèë ÷åðåç ñâîé ðàçóì è, èçâèíèòå çà îïîñòûëåâøèé øòàìï, Ñåðäöå ýòó Èñòèíó.È ÿ íå ïðåòåíäóþ íà ñëàæåíîñòü èçëîæåíèÿ, ìíå ñëîæíî êàê òî ïîñëåäîâàòåëüíî è ëîãè÷íî äîíåñòè ñâîþ ìûñëü. Çäåñü ðàöèîíàëüíûå âû÷èñëåíèÿ ñìåøèâàåòñÿ ñ èððàöèîíàëüíûìè è ìàòåðèàëüíîñòü ñ äóõîâíîñòüþ. Ýòî ìîæåò íîñèòü êàêîé òî çàêîí÷åííûé âèä â âèäå ìíîãîòîìíîãî èçäàíèÿ. Ãäå Êèòàé? ïî÷åìó åãî íåò íà ìåæäàíàðîäíîé àðåíå? è ÷òî åñòü ýòîò ìåæäóíàðîäíûé óðîâåíü íå Áðèòèø Ýâ¸ðäñ ëè èëè 10-êà ÌÒ à ìîæåò ýòî Êàííû èëè ïðåìèÿ Íîáåëÿ. À ñêàæèòå ìíå Ñåðàôèì Ñàðîâñêèé ìîëÿñü 3 ãîäà â ëåñó íà êàìíå âûøåë íà ìåæäóíàðîäíûé ðåëèãèîçíûé óðîâåíü? Ñìåøíî çâó÷èò äàæå. À åñëè áëèæå ê òåìå ïðàâäà íå ïðî àëüòåðíàòèâó. Ýòî âîîáùå íàïðàâëåíèå ãäå âûõîäèòü íåêóäà è íå÷åìó .À åñëè è áóäåò ýòîò âûõîä, ýòî óæå áóäåò íå àëüòåðíàòèâà â åãî ïðèâû÷íîì íûíå âèäå. Ýòî áóäåò àëüòåðíàòèâà-àëüòåðíàòèâå. ÷òî òî äðóãîå. Íà òî îíà è àëüòåðíàòèâà. Èëè ýòî áóäåò îâå÷êà Äîëëè, ðàçâå ÷òî òàê. Âûõîä íà ìåæäóíàðîäíûé óðîâåíü äàâíî è âñåãäà ñóùåñòâîâàë â òîé æå àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå, òàê íàçûâàåìîé "êëàññèêå" è ïðïîäàþò íàøè íàóêè â ñàìûõ ïðåñòèæíûõ óíèâåðñèòåòàõ è êîìïüþòåðíûå ñïåöèàëèñòû è êîñìè÷åñêèå òåõíîëîãèè. Ìàëî êòî çíàåò ÷òî ïðèíöèï ëàçåðíûõ äèñêîâ ýòî íàøå, ðîññèéñêîå èçîáðåòåíèå. À àëüòåðíàòèâíûé ðîê à ñòèëå "a-la" âñåãäà áóäåò íåêîé "îâå÷êîé äîëëè". "Âòîðè÷íîñòü" âîò ãëàâíàÿ òåìà â ñî÷èíåíèè ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà ëþäåé â ñî÷èíåíèè "Êàê îíè ïðîâåëè ëåòî". È íåñîìíåííî ÿ îñîçíàþ ÷òî ñäåëàòü ÷òî òî âåëèêîå è ÍÀÑÒÎßÙÅÅ ýòî íå òðóä, ýòî íå öåëåóñòðåìë¸ííîñòü- ýòî òàêîå äåéñòâèå êîòîðîìó åù¸ è îïðåäåëåíèå íå äàëè. È íå íàäî íàçûâàòü ñëîâîì,ñòèëåì ÷òî èçíà÷àëüíî ñòðîèòñÿ ïî çàêîíàì êîñìîñà ãäå íåò íè ÿçûêîâûõ áàðüåðîâ, íè ðàñîâûõ ïðåäðàññóäêîâ. Íåîáõîäèìî íàêîíåö òàêè âûðâàòñÿ èç "êîëåñà áåëêè" ýòî íîâûå äîðîãè è íè â êîåì ëó÷àå ðåëüñû. Ýòî óïîðÿäî÷åííîå èíòóèöèåé "áðîóíîâñêîå äâèæåíèå" ýòî áåñêîí÷íî áîëüøàÿ òåìïåðàöèÿ çâêîâ. Ýòî ìèëëèàðäû îòòåíêîâ â ëàäîâûõ ñòðóêòóðàõ. Ýòî äâèæåíèå â êîòîðîì òîíàëüíûé öåíòð - ýòî åñòåñòâî ýìîöèèè. È ëó÷øèå ó÷èòåëÿ íàì ïîêîëåíèþ 20-30-40-50 ëåòíèõ è òä- ýòî ïîâåäåíèå ðåá¸íêà, ýòî èìïóëüñ ñ êîòîðûì ðåá¸íîê ñìå¸òñÿ, ýòî âåêòîð äâèæåíèÿ ãëàç ïðè ðàäîñòè îò îùóùåíèÿ ïðèñóòñòâèÿ Ìàòåðè. Åñòåñòâî êîíå÷íî îñòà¸òñÿ ó ÷åëîâåêà â ëþáîì âîçðàñòå, íî ÷åì ñòàðøå ÷åëîâåê òåì áîëåå îí èíåðòåí è êàê ïðàâèëî íàïè÷êàí ðàçíîîáðàçíûìè ñõåìàìè, òðàäèöèÿìè ôèëîñîôñêîé ôîðìóëîé,êîòîðàÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, "÷åì áîëüøå÷åëîâåê óçíà¸ò, òåì áîëåå ó íåãî ñêàïëèâàåòñÿ ïðîòèâîðå÷èé è íåñîîòâåòñâèé. Êàê êàðòî÷íûå äîìèêè ðàçâàëèâàþòñÿ èäåè, êîãäà âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî äëÿ òî÷íîãî îïðåäåëåíèÿ íóæíà åù¸ îäíà,âàæíåéøàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ, êîòîðàÿ íå áûëà ó÷èòàíà â ñàìîì íà÷àëå ìûñëè, à çíà÷èò ëèáî çàíîâî, ëèáî áåñïîëåçíûå ïîïûòêè ñîõðàíèòü â ðàâíîâåñèè ýòî çûáêîå ïîñòðîåíèå, êîòîðîå è äåðæèòñÿ, òî ëèøü ïî ïðè÷èíå èíåðòíîñòè ñòàòè÷íîñòè ïîëîæåíèÿ íå áîëåå òîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 01:59 |
|
|---|---|---|
|
Guukx
|
Èãîðü))) Ó ìåíÿ ñêîðî ÷åðåï âñêðîåò))) ß òîæå õî÷ó êóðèòü òàêóþ òðàâó) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 02:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Am Dlx JB / L-2000 / MM Stgr 5 / TRB 6p / TRB 6pII
|
òðàâà òóò íå ïðè÷åì )) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 03:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà MM Stingray 5
|
Íó äà ýòî èç òîé æå ñåðèè êîãäà çíàêîìûå ìàëîëåòíèå "íàï¸ðñòî÷íèêè" â 90-õ ã óòâåðæäàëè ÷òî ïîýçèÿ Ìàÿêîâñêîãî âîçìîæíà òîëüêî ïðè íàêóðèâàíèè àâòîðà. Òóïèøü, îäíàêî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 03:51 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà MM Stingray 5
|
Ãóóêñ è ïðåêðàùàé ôàìèëüÿðíîñòü. òû ìíå íå ñâàò è íå áðàò òàêèå ïðåäïîëîæåíèÿ ëåïèòü. Íå äîðîñ åù¸ çíà÷èò ,äî ïîíèìàíèÿ âïîëíå îáû÷íûõ ðàçìûøëåíèé. Èëè øóòêè øóòèøü, îïîñòûëåâøèå. Óäàôô êîì, âèäàòü òåáå ïîíÿòåí ãîðàçäî áîëüøå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 03:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Am Dlx JB / L-2000 / MM Stgr 5 / TRB 6p / TRB 6pII
|
Èãðîü, ýòî ìíå? ...çðÿ! ÿ âñåãäà îòíîñèëñÿ ñ óâàæåíèåì ê òâîåé òî÷êè çðåíèÿ, êàê áîëåå îïûòíîãî ìóçûêàíòà... ïðîñòî îáúÿñíèë Ãóêñó, ÷òî äåëî íå â òðàâå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 04:01 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà MM Stingray 5
|
to BassV íåò ýòî íå òåáå êîíå÷íî. ñïàñèáî çà óâàæåíèå ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, ÷òî âèäèìî íå ïðîèñõîäèò â ñëó÷àå ñ Guukx |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 04:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Am Dlx JB / L-2000 / MM Stgr 5 / TRB 6p / TRB 6pII
|
Èãîðü, èíöèäåíò èñ÷åðïàí... ýòî ÿ âñå íå òàê ïîíÿë =) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 10:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
Èãîðü, ó ìåíÿ äåâóøêà áûâøàÿ è îäíà çíàêîìàÿ ñåé÷àñ â Êèòàå. Îäíà òàì êàê ìóçûêàíò ïðîôåññèîíàëüíûé ðàáîòàåò ïî êîíòðàêòó, êëàññèêó èãðàåò, äðóãàÿ òàì ó÷èòñÿ êèòàéñêîìó, íà áàñó ïîèãðûâàåò òîæå. Òàê âîò.  Êèòàå ÂÎÎÁÙÅ ÍÅÒ òàêîé ìóçûêè êàê ðîê è ò.ä. Òàì âñ¸ ýòî íå ðàçâèòî âîîáùå íèêàê. Êèòàéöû ñìîòðÿò íà âñ¸ ýòî ñ îòêðûòûìè ãëàçàìè è î÷åíü ýòîãî õîòÿò. Òàê ÷òî åãî ïàäåíèå â ýòîì ïëàíå - âîïðîñ âðåìåíè. Äðóãîå äåëî ßïîíèÿ. Âîò òàì ýòî âñ¸ ðàçâèòî. Ïðè÷¸ì ãðóïïû òàì íà óðîâíå è àáñîëþòíî çàêðûòû â ñëåäñòâèå ñâîåãî ÿçûêà. ×òî íå ìåøàåò èì îäíàêî ïðåêðàñíî æèòü è â ñâîåé ñòðàíå. ß ñàì ÿïîíöåâ ñëóøàþ è òàùóñü. Âûçûâàþò óâàæåíèå. Ïîþò íà ÿïîíñêîì è äàæå íå äóìàþò ìåíÿòü ÷òî-òî. Ñâîè èíñòðóìåíòû, ñâîè ïîäïèñíûå ñåðèè, êîðî÷å âñå äëÿ ñåáÿ. Íèêàê íå çàâèñÿò îò âíåøíåãî ìèðà. Âîò íà êîãî ðàâíÿòñÿ íàäî. À ÷òî êàñàåòñÿ òîãî, ÷òî âñå ñòðåìÿòñÿ âûéòè íà ìèðîâîé óðîâåíü â Ðîññèè, òàê ýòî ÿ ïîíèìàþ. Äîïóñòèì ÷åëîâåê îêîí÷èë ñïåö. ìóç. ó÷åáíîå çàâåäåíèå. Äåëàòü íè÷åãî, êðîìå êàê èãðàòü íà ñâî¸ì èíñòðóìåíòå, íå óìååò. Êàê åìó æèòü? Èäòè ïðåïîäàâàòü? Íî äëÿ òîãî, ÷òîáû ê òåáå ï¸ðëè ó÷åíèêè íàäî áûòü õîòü êàê-òî èçâåñòíûì. Ðàáîòàòü ñ ìåñòíûìè çâ¸çäàìè? Àãà... È âñþ æèçíü ìîòàòüñÿ ïî ãàñòðîëÿì, ïîòîìó ÷òî ñ ïðîäàæ íè õðåíà íå çàðàáîòàåøü. À ñåìüÿ ýòî îäîáðèò? Íàðîä õî÷åò íà óðîâåíü âûéòè, ïîòîìó ÷òî ëþäè õîòÿò çàðàáàòûâàòü ñâîåé ìóçûêîé, õîòÿò æèòü, à íå ñóùåñòâîâàòü. È â ýòîì ïëàíå ìíå àáñîëþòíî ÷óæä âñÿêèé ïàòðèîòèçì. Ðîäèíà äëÿ ìåíÿ òàì, ãäå ìíå õîðîøî, ãäå ÿ ÷óâñòâóþ, ÷òî îáî ìíå çàáîòÿòñÿ è ÿ êîìó òî íóæåí. À ó íàñ ðîäèíà íå ìàòü, - ìà÷åõà. Ïðàâèòåëüñòâî íàøå íàñ èìåëî, èìååò è áóäåò èìåòü. È ÿ îáåèìè ðóêàìè çà òî, ÷òîáû ëþäè óåçæàëè îòñþäà. Ìîæåò êîãäà òóò âîîáùå íèêîãî íå îñòàíåòñÿ, íåêîãî áóäåò äîèòü, òîãäà ïîäóìàþò îá óëó÷øåíèè óñëîâèé. Èíñòèòóò ãîñóäàðñòâà âåçäå îäèíàêîâ, òàê ëó÷øå óæ æèòü â ãîñóäàðñòâå, êîòîðîå áîëüøå ìîæåò äàòü òåáå. ß åù¸ ïîìíþ âðåìåíà ÑÑÑÐ è ìíå áîëüíî âî ÷òî ïðåâðàòèëàñü íàøà ñòðàíà. Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, åñòü ïîãîâîðêà - êàæäûé íàðîä äîñòîèí ñâîåãî ïðàèòåëüñòâà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 10:44 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà
|
Îòðàäíî âèäåòü, ÷òî íå âñåì áåçðàçëè÷íà ñóäüáà ñâîåé ñòðàíû. Æàëü òîëüêî òåõ, êòî ïóòàåò ïîíÿòèÿ "Ðîäèíà" è "ïðàâèòåëüñòâî". "Íî îòðàäíî îäíî. ïîëèòèêà íàøåé ñòðàíû ïîñëåäíèè 6 ëåò ÷¸òêî ïîêàçûâàåò âñåì, ÷òî ïðèîðèòåòû òåïåðè÷à â ðàçâèòèè ñàìîé Ðîññèè, î ñâî¸ì óíèêàëüíîì ïóòè. È ýòî êðàéíå ïðàâèëüíî. Ïëîäû ýòîé èäåîëîãèè óæå ïðîãëÿäûâàåòñÿ." Åñëè ýòî íå èðîíèÿ, òî íå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ íèêàê. Ãîñïîäèí Ïóòèí ïðèíîñèò Ðîññèè ãîðàçäî áîëüøå âðåäà, ÷åì Åëüöèí. Ïðèêðûâàÿñü ïîïóëèñòñêèìè ëîçóíãàìè, îí è åãî ïðàâèòåëüñòâî íå äåëàþò íè÷åãî, ÷òî ñïîñîáñòâîâàëî áû âîçðîæäåíèþ ñòðàíû. Âíåøíÿÿ ïîëèòèêà - ñïëîøíûå ïðîâàëû, íè îäíîé ïîáåäû. Íàì òåïåðü óæå Ýñòîíèÿ ãîâîðèò, ÷òî è êàê äåëàòü. Âíóòðåííÿÿ - òî æå ñàìîå. Ðàñòóò òåìïû âûìèðàíèÿ íàñåëåíèÿ, ïðîäîëæàåòñÿ ïàäåíèå ïðåñòèæà ãîñóäàðñòâåííîé ñëóæáû, íóëåâîå ðàçâèòèå ýêîíîìèêè (âåñü ïðèðîñò îáåñïå÷èâàåòñÿ ëèøü äîáûâàþùèì ñåêòîðîì.  ñòðàíå çà 15 ëåè íå ïîñòðîåíî ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ çàâîäà). Áþðîêðàòè÷åñêèé àïïàðàò ðàçðîññÿ äî íåáûâàëûõ ðàçìåðîâ. Çàêëþ÷åííûõ áîëüøå, ÷åì âî âðåìåíà ðàñöâåòà ñòàëèíñêèõ ðåïðåññèé (à òîãäà íàñåëåíèå ñòðàíû-òî áûëî íà 50 ìëí. áîëüøå!). Àðìèÿ ïðàêòè÷åñêè ïåðåñòàëà ñóùåñòâîâàòü, âñå äåðæèòñÿ íà ýíòóçèàçìå îòäåëüíûõ ëþäåé. Çàòî âíóòðåííèå âîéñêà ïî ÷èñëåííîñòè ïðåâçîøëè àðìèþ! Êòî íå çíàåò: âíóòðåííèå âîéñêà ïðåäíàçíà÷åíû äëÿ ïîäàâëåíèÿ áåñïîðÿäêîâ â ñâîåé ñòðàíå, à àðìèÿ - ïðîòèâ âíåøíåãî âðàãà. Òî åñòü ãîñïîäèí Ïóòèí ñîòîâàðèùè ñâîåãî íàðîäà îïàñàåòñÿ ãîðàçäî áîëüøå, ÷åì ìèôè÷åñêîãî "ÍÀÒÎ". Ñîöèàëüíàÿ ïîëèòèêà ïðîâàëåíà ïîëíîñòüþ. Èíòåðåñíî, áûëî ëè â èñòîðèè Ðîññèè áîëåå àíòèíàðîäíîå ïðàâèòåëüñòâî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 11:09 |
|
|---|---|---|
|
Sex
|
Íèàñèëèë... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 11:22 |
|
|---|---|---|
|
|
à íó íàõ... çàêðûâàòå òîïèê. Ïðî ðîäèíó íå â áàñ-ãèòàðå ãîâîðèòü íàäî á... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 11:30 |
|
|---|---|---|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà
|
Âñå íîðìàëüíî. Íå âèäèøü, âçðîñëûå äÿäè áåñåäóþò, õà-õà! Ïðÿì äèàëîã ðèòì-ñåêöèè ïîëó÷èëñÿ (ÿ - áàðàáàíùèê), õà-õà! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 11:34 |
|
|---|---|---|
|
|
À âñå ïîòîìó ÷òî ÊÎÐÍ îòñòîé. Îíè áåçäàðè.....øëàêè.... Íå íàäî çàöèêëèâàòüñÿ íà ÊÎÐÍÅ.... Ïîñìîòðèòå êîíöåðò MONSTERS OF ROCK 1991 òîò ÷òî ïðîõîäèë â Ìîñêâå. Äà è èãðàòü íàäî ÷àùå. Ó êàæäîãî áàñèñòà èëè ãèòàðèñòà.... åñòü ñâîé ñòèëü, è îí èãðàåò êàê õî÷åò. Íó è òåì áîëåå âû ãîâîðèòå ïðî ìèðîâîé óðîâåíü, ó íàñ åùå ñòàíà íå òà, ÷òî áû âûéòè íà ìèðîâîé óðîâåíü. ÒÀê è áóäåò ÷òî ìû áóäåì ïðàêòè÷åñêè âñþ æèçíü âèäåòü â ãàðàæàõ. Ìàêñèìóì åòî áëèæíåå çàðóáåæüå. Ëþäè æäóò ÷åãî òî íîâîãî, íîâîé ìóçûêè, à íå ïàíê, õàðäêîð... Òàê ÷òî äóìàéòå, åòî ñóãóáî ìîå ìíåíèå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 12:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëåíÿ Íå Ìóõà ÿ ñåé÷àñ ó÷óñü â äóíàåâêå(ýñòðàäíî-äæàçîâîå îòäåëåíèå) - ìóçûêàëüíàÿ øêîëà ïðè ëåâîáåðåæêå...ðåøèëà íà ãîä-äâà çàáèòü íà âñÿêèå òàì ãðóïïû è çàíèìàòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñîáîé è ñâîèìè ìóçûêàëüíûìè ïðîáëåìàìè,ñâîèì ðàçâèòèåì...ïîêà ïîñëå íîâîãî ãîäà áóäó çàíèìàòüñÿ ñî øêîëüíûì äæàçîâûì îðêåñòðîì....ìîæåò â ñëåäóþùåì ãîäó íàéäó êàêóþ-íèáóäü ïðèëè÷íóþ ãðóïïó...ìîæåò áûòü...åñëè áóäåò æåëàíèå...à ïîêà - ó÷èòüñÿ ôñåì! Ãóêñ: òû îïàçäàë ñ ñîâåòîì-ÿ èõ è òàê óæå êàæäûé âå÷åð êðàøó))))))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 12:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Sceptic ÿ êóïèëà åãî â ñëàìè..áîëüøå ãîäà íàçàä...ïðîñòî ñåé÷àñ óæå íå ïîìíþ òî÷íî çà ñêîëüêî..òàê ñêàçàëà ïðèìåðíî ÷òî áû íå ïåðåâðàòü)))))â áîëüøóþ ñòîðîíó))))) BORIS 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
Ëåíÿ, ïðèáåðåãè ñâîþ æàëîñòü äëÿ ñåáÿ. Åñëè óæ ãîâîðèòü î íåé, òî ìíå æàëü òåõ, êòî äî ñèõ ïîð èä¸ò íà ïîâîäó "Ðîäèíû", òàê ñêàçàòü. Âñÿ ýòà òóôòà ñ ïàòðèîòèçìîì ïîëíàÿ ëàæà. "Ðåáÿòà, ýòî íàøà ñòðàíà, ïîäîæäèòå íåìíîãî è ìû âûâåäåì å¸ èç êðèçèñà è ñäåëàåì âåñü ìèð!!! Ýòî æå íàøå îáùåå äåëî!!!" Àxyeòü... À ïîêà ìû áóäåì æäàòü òåðïåëèâî íàñ áóäóò íàãèáàòü è íàãèáàòü. Åñëè êîìó òî íðàâèòñÿ ñèäåòü â ïîëíûõ oáúeáocax, íî ïîëíîìó ïàòðèîòèçàìà, - ðàäè áîãà. Íî íå íàäî íàâÿçûâàòü ñâîþ ïîçèöèþ äðóãèì è "æàëåòü", ÷òî îíè òàêèå íåäàë¸êèå. Ìíå ìîÿ ñåìüÿ ãîðàçäî âàæíåå êàêèõ-òî òàì èäåîëîãè÷åñêèõ ïðèíèöèïîâ, ïîýòîìó ÿ ïîìåíÿþ ñâîþ ðîäèíó íà äðóãóþ áåç ñîæàëåíèé. ß íå õî÷ó, ÷òîáû ìîè äåòè ðîñëè â ýòîé ñòðàíå. Îíà òîëüêî áðàòü ìîæåò. Ïàòðèîòèçì...#####ÿ êàêàÿ. Ìû, åñëè ÷òî, âîîáùå íà îäíîé ïëàíåòå æèâ¸ì. Nitkin âîí ñâàëèë â Èñïàíèþ è ïðåêðàñíî ñåáÿ ÷óâñòâóåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 20:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà MM Stingray 5
|
åù ˸íÿ íå ìóõà íåò ÿ áåç èðîíèè. Âñ¸ îáäóìàííî òðåçâî è ñåé÷àñ ñêàçàë áû òàê æå.Ñïîðèòü íå áóäó íå òîò ñàéò)) Äà è âîîáùå íå âèæó ñìûñëà ÷åãî òî òàì îñïàðèâàòü ÿ äðóãîãî ìíåíèÿ. Äà ÿ ìàëî ãîðîäîâ âèäåë ïîýòîìó è íå îñîáî âåðåùó) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Îïÿòü ïðî Êîðí,îïÿòü ïðî Ôèëäè.ñðàâíèëà íàøèõ ñ íèìè è ñòàëî íåóäåðæèìî ñìåøíî)))òèïà ýññå..
Âðåìÿ: 27.10.2005 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà MM Stingray 5
|
ÿ âñìûñëå íå âñòóïàþ â ñïîðû..íàâåðåùàë òî íåìàëî)íåçàìåòíî òàê ïèñÀë ïèñÀë.. ñìîòðþ à âëåçåò.Âëåçëî.Õîðîøèé ôîðóì.  ýòîì ïëàíå Áàññòðèì áûë ëàêîíè÷íûì( â ñìûñëå íåãàòèâ ýòî) òàì êàê â àñüêå | |
|
|
||