RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì áàñ-ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 09.08.2005 07:57 
$$$$$



Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó. ñòèëå ïàíê-ðîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 09.08.2005 09:24 
Ãèçåð



Åñè ñ íóëÿ ,òî ïîë ãîäà ÈÌÕÎ ãäå òî, Åñè íå ñ íóëÿ(óìååø íà ãèòàðå), òî ìåñÿöà 3.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 09.08.2005 09:33 
Ìîñêâà
Äèâàí, ðóêè è óøè

Ïàíê-ðîê ìîæåøü ïðÿì ñðàçó èãðàòü - òàì íèêòî íå çàìåòèò, ÷òî òû èãðàòü íå óìååøü.
À òàê, ÷óâàê, íà áàñó íàäî âñþ æèçíü èãðàòü ó÷èòüñÿ...
peacemaker die!!!!!!!
peacemaker die!!!!
peacemaker die!!!.....
I don't know why? :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 09.08.2005 09:50 
Àíòîí



Íàó÷èòüñÿ íåâîçìîæíî. Âñåãäà åñòü - êóäà ñòðåìèòüñÿ. Ïîýòîìó âñå ó÷àòüñÿ âñå âðåìÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 09.08.2005 11:00 



Íó äà, âñå ïðàâèëüíî î÷åíü ãîâîðÿò. Âîïðîñ íå êîððåêòíî ïîñòàâëåí. Ñìîòðÿ ÷òî âûáèðàòü êðèòåðèåì ÓÌÅÍÈß ÈÃÐÀÒÜ. Îñâîèòü ïàðó ãàìì è áîëåå ìåíåå áûñòðî äâèãàòü ïàëü÷èêàìè ìîæíî - ïðè óñèëåííûõ òðåíèðîâêàõ - "íàó÷èòñÿ", äåéñòâèòåëüíî, ãäå-òî ãîäà ÷åðåç ïîë, ìîæåò ìåíüøå. Áîëåå èëè ìåíåå îâëàäåòü èíñòðóìåíòîì, íå ñëèøêîì ñèëüíî îãðàíè÷èâàÿ ñåáÿ ïðåäåëàìè òåõíèêè ïðè ñî÷èíåíèè ïàðòèé - âåðîÿòíî, ìîæíî, ÷åðåç ïàðó-òðîéêó ëåò (ïðè óñèëåííûõ îïÿòü òàêè òðåíèðîâêàõ). Íó à ó÷èòñÿ ñî÷èíÿòü ïî-íàñòîÿùåìó õîðîøóþ ìóçûêó, èãðàòü ïî-íàñòîÿùåìó õîðîøóþ ìóçûêó - çäåñü, âèäèìî, è âïðàâäó íåò ïðèäåëà ñîâåðøåíñòâó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 09.08.2005 11:16 



Ïàíê-ðîê? Áåðè "Óðàë" è ðóáè ñêîëüêî õî÷åøü! Òàì è íå çàìåòíî áóäåò, ïîïàäàåøü ëè â ïàðòèþ èëè íåò. À òàê... ñìîòðÿ ÷òî ñ÷èòàòü óìåíèåì èãðàòü. ×òîáû ÷åãî-íèáóäü ïðîñòåíüêîå - ìåñÿöåâ 5-6. Èìïðîâèçàöèÿ - ýòî óæå äðóãîé óðîâåíü. À êàêîé-íèáóäü Îôôñïðèíã - 5 ìåñÿöåâ - è òû óæå Ãðåã Êðèñåë:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 09.08.2005 12:37 
Ìîñêâà
Vigier Excess 4str.

À ÿ âîò òîæå ñ ïóíêà íà÷èíàë)))
Èãðàòü íå óìåë íèôóÿ (äà è ùàñ íå îñîáî), ãëàâíîå ýòî æåëàíèå è êàê ìîæíî áîëåå ÷àñòûå çàíÿòèÿ ñ ìåòðîíîìîì)))
Íó è ñ áàðàáàíùèêîì áîëüøå âðåìåíè ïðîâîäè, èãðàéòå âñÿêèå óïðàæíåíèÿ íà ñëèòíîñòü è ÷åòêîñòü)
Çäåñü ìîãëà áûòü âàøà ðåêëàìà....
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 09.08.2005 14:32 
Àëåêñàíäð



Âñþ æèçíü íàäî ó÷èòüñÿ, áëèí!!!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 09.08.2005 16:28 



Õîòåë ñêàçàòü, íî ëó÷øå ïðîìîë÷ó...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 09.08.2005 17:05 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
EBMM SR4, hartke Bass attack

Woody & Bassist ïðàâû! ×òîá èãðàòü ïàíã ìíîãî çíàòü íå íàäî! Ìóçûêà íå î÷åíü òåõíè÷íàÿ, ïîýòîìó ïàðà 5ðóá. ìîíåòîê-ìåäèàòîðîâ è ëþáàÿ ãèòàðà (äëÿ äàííîãî ñòèëÿ ëþáàÿ äî 3500ðóá.) è ìåãàïàíêçâóê ãîòîâ. Ãëàâíà ðóêàìè ìàõàòü ñèëüíåå!
:crazy:
;;;;========(BassI I)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 09.08.2005 19:26 
áûâàëûé Ïàíêåð



Ñêàæó ÿ òåáå ñòàðèê, ÷òî ïàíê-ðîê ðàçíûé áûâàåò. Ïîä âèäîì ïàíêà ÷àñòà èìååòñÿ âèäó ðîê ïîïñà ñ äåø¸âîé àòðèáóòèêîé ýïàòàæà êðàøåííûé çàëèçàííûé ÷óá÷èê, â ïåñíÿõ ñëîâà íó à ÷î à ÷î ìû âåñ¸ëûå ïàíêå, ïü¸ì ïèâî êóðèì øìàëü à íàì ïîôèã ïîòàìàøòó ìû(òî åñòü âû-ïàíêè ýòè "èíòåëåêòóàëüíî íåðàçâèòû" è õàâàåì ïîïñó à íàçûâàåìñÿ ïàíêàìè)..ïðèìåðîâ î÷åíü ìíîãî ýòî îñíîâíûå êîëëåêòèâû òàê íàçûâàåìûõ ïàíêîâ..

Àìåíðèêàíñêèå ïðîòîòèïû-Áëèíê 182, ãðèèí äýé, çàáûë ãðóïïà "÷óâàêà â áàññåéí ñêèíóëè è Áèòëç Îáëàäè îáëàäà îíè êàâåð ñïåëè ïðî ðàáîòó ÷îò òàì.

×òîáû íàó÷èòñÿ è èãðàòü â òàêîé êîììåð÷åñêîé ãðóïïå íàäî èìåòü õîðîøåå ñðåäíåå ìóçûêàëüíîå îáðàçîâàíèå)êàê ìèíèìóìì!) ëèáî ÷òîá ïàïà ïîáîãà÷å áûë. Èãðàòü íàäî ðîâíî (õîòü è ïàðòèè ïðîñòûå) íî ïðûãðàòü ïðè ýòîì è áûòü äîñòàòî÷íî àðòèñòè÷íûì. Ñâîþ äîìîðîùåííóþ ïàíê ãðóïïó ìîæíî ñäåëàòü íà ëþáîé ñòàäèè ðàçâèòèÿ.
Õîòü ñ ïîñòàâëåííûìè ðóêàìè õîòü ñ íåïîñòàâëåííûìè è ñ ìåäèàòîðîì 6-7 íîò òû ñûãðàåøü ïîä ìåòðîíîì äîñòàòî÷íî áûñòðî.
Èñêëþ÷åíèÿ (ó êîãî ñ ÷óâñòâîì ðèòìà ñåðüåçíûå òðàáëû) èõ íå òàê óæ è ìíîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 09.08.2005 21:19 
Ìîñêâà


Ñîãëàñåí. Ýòà, ñëûø, Áàñèñò èç Íîâîñèáèðñêà, õðåí òû ñðàçó
ïàðòèè îâñïðèíãà ñûãðàåøü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 10.08.2005 02:19 
Àëè èáí Ìóñòàôà



âàùå, øòîáû éàäó âûïèòü è ïðîãëîòèòü, è øòîáû îí èøî ïî ïèùåâîäó äî æåëóäêà äîøåë, íàäî ñåêóíä 40
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 10.08.2005 05:03 
Ìîñêâà
MM Stingray 5

Offspring,ÈÌÕÎ,ýòî óæå ñêîðåå pop-rock è òàì äåéñòâèòåëüíî ïàðòèè â áàñó íå òîëüêî ïî òîíèêàì, õîòÿ íè÷åãî ñëîæíîãî. À âîò ñ áàñèñòîì èç Í-ñêà ñîãëàñåí 5 ìåñÿöåâ íîðìàëüíûé ó÷¸áû âïîëíå äîñòàòî÷íû.Õîòÿ ÿ íå âñå êîìïîçèöèè ñëóøàë, ìîæåò îíè òàì íà funk èëè fusion íàðîä ïîòèõîíüêó ïåðåîðèåíòèðóþò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 10.08.2005 11:47 
Ìîñêâà


Äà ïàðòèè-òî íå ñëîæíûå ìåëîäè÷åñêè.
Òàì òåìï è ÷èñòîòà
çâóêîèçâëå÷åíèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 10.08.2005 23:04 
Âëàäèìèð



ñòðåìèñü íàó÷èòüñÿ èãðàòü êàê áàñèñò RHCP
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 12.08.2005 17:55 



ýòî åùå ñìîòðÿ êàêàÿ ñïîñîáíîñòü ê îáó÷åíèþ :) è óñèä÷èâîñòü..

ó îäíîãî ÷åðåç ïîëãîäà óñåðäíûõ çàíÿòèé áûâàåò ðåçóëüòàò êàê ó äðóãîãî ÷åðåç òðè...

õîòÿ ïðèíöèï ïðîñòîé - ÷òîá äîáèòüñÿ õîðîøåé òåõíèêè, íóæíî:

âûáðàòü èíñòðóìåíò (íå îáÿçàòåëüíî äîðîãîé) óäîáíûé äëÿ èãðû à íå ðóêîëîìêó äóðûíäó êàêóþ;

çàíèìàòüñÿ íà êîìáèêå, èáî çâóê î÷ âàæåí, íà ñóõóþ ïðèâû÷êà ê ïëîõîìó ïëîñêîìó çâóêó âûðàáàòûâàåòñÿ;

ïîñòàâèòü ïðàëëüíî ëåâóþ è ïðàâóþ ðóêè (òîëüêî ñïåö ïîìîæåò.. ñàì âðÿä ëè, åñëè òîëüêî ñëó÷àéíî ïîëó÷èòñÿ ïðàâèëüíî, ÷òî ïðàêòè÷ íåðåàëüíî) ïëîõî ïîñòàâèøü - ïðåäåë ñêîðîñòíîé òåõíèêå ðàíüøå íàñòóïèò )))

èãðàòü ãàììû ñ ìåòðîíîìîì - âîñüìûìè, à çàòåì òîæå ñàìîå øåñòíàäöàòûìè (èëè ïîëîâèíêàìè, à ïîòîì âîñüìûìè) â îäíîì è òîì æå òåìïå, è òî÷ òàê æå ëþáûå ôðàçû êîòîðûå îòòî÷èòü õîø - î÷åíü áûñòðûé ñïîñîá äëÿ ïîáåäû íàä òåõ òðóäíîñòÿìè

ñíèìàòü ïàðòèè äðóãèõ (æåëàòåëüíî ñàìûõ ëþáèìûõ) áàñèñòîâ
íà÷èíàé ñ ñàìûõ ïðîñòûõ à ïîòîì ñëîæíåå :) ñëóõ ïàíêó íå ïîìåõà
âäðóã ïîòîì íà ôüþæí çàêëèíèò ))) çíàâàë ÿ áûâøèõ ïàíêîâ - ùàñ äæàç ôèãÿ÷àò - ðóáàõà çàâîðà÷èâàåòñÿ , âèäèìî äåëî âîçðàñòà è âðåìåíè, âñÿêî ñëó÷àåòñÿ

çàíèìàòüñÿ ëó÷øå ñòîÿ è íåìíîãî äâèãàòüñÿ â òàêò ìóçûêå - ðàçâèâàòü ðèòìèêó - îíà îò òåëà, äðàéâ-òî íóæåí :) òî åñòü äàæå äîìà èãðàòü ïðèòàíöîâûâàÿ (î÷ âàæíî! íà ñöåíå òî òû áóäåøü íå âÿëî íà ñòóëü÷èêå ñèäåòü è ïîòèõîíüêó ñòðóíêè ùèïàòü)

çàíèìàòüñÿ ëó÷øå êàæäûé äåíü ïî ÷àñó, ÷åì äâà ðàçà â íåäåëþ ïî ÷åòûðå. Ýôôåêòèâíåå òàê ñêàçàòü. Ïðîâåðåíî íà îïûòå ìíîãèõ ìóçûêàíòîâ è ïðåïîäîâ.

è íå âàæíî - ïàíê èëè ôàíê :)
ÿ âîáùåì íà áàñó ìíîãî íàðîäó íàó÷èë...
ïðàâäà äàâíî ýòèì íå çàíèìàþñü

áóäó ðàä åñëè ìîè ñîâåòû êîìó ëèáî ïîìîãóò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 12.08.2005 20:43 



äàæå íå çíàþ, ÷òî è íàïèñàòü...
èãðàþ óæå îêîëî 10òè ëåò, è ñ êàæäûì ðàçîì ïîíèìàþ, ÷òî ó÷èòüñÿ è ó÷èòüñÿ - êàê â ñêàçêå , ÷åì äàëüøå, òåì ñòðàøíåå...

è åù¸. ñóãóáî èìõî...
ôðàçà - "ó îäíîãî ÷åðåç ïîëãîäà óñåðäíûõ çàíÿòèé áûâàåò ðåçóëüòàò êàê ó äðóãîãî ÷åðåç òðè...". Åñëè ãîâîðèòü çà òåõíèêó, òî äà. Åñëè çà ìûøëåíèå, òî, íàæàëü, òàê íå áóâàå. Ìûøëåíèå òîëêîâîãî áàññèñòà çà ïîëãîäà, è äàæå çà 3 íå ïîèìååøü...
À â îñòàëüíîì ñîãëàñåí íà âñå 100. Äîáàâèë áû òîëüêî - íóæíî èçó÷èòü êðîìå íîò, åù¸ è ÷èòêó íîò äðàìåðà. Ïîìàãàåò ïîòîì èçáåæàòü "ëèøíèõ" íîò è "ãðóâîâîé êàøè", êîãäà îò ìóçûêè êàéôóþò òîëüêî áàññèñò è äðàìåð, à îñòàëüíûå íåðâíî êóðÿò -))) Õîòÿ òàêîå ñîñòîÿíèå ìíå íðàâèòñÿ -)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 13.08.2005 16:05 



Ñîâåðøåíñòâó íåò ïðåäåëà )))
Áàñèñò - ýòî òîò êòî èãðàåò íà áàñó. Ïîýòîìó - áàñ â ðóêè è âïåðåä! Óðàààààà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäñêàæèòå,ñêîëüêî âðåìåíè íàäî ÷òîáû íàó÷èòüñÿ èãðàòü íà áàñó
Âðåìÿ: 13.08.2005 18:22 
Ìîñêâà
MM Stingray 5

"ýòî åùå ñìîòðÿ êàêàÿ ñïîñîáíîñòü ê îáó÷åíèþ è óñèä÷èâîñòü.."
-Àáñîëþòíî ñîãëàñåí
ó îäíîãî ÷åðåç ïîëãîäà óñåðäíûõ çàíÿòèé áûâàåò ðåçóëüòàò êàê ó äðóãîãî ÷åðåç òðè...
-Àãà.
"õîòÿ ïðèíöèï ïðîñòîé - ÷òîá äîáèòüñÿ õîðîøåé òåõíèêè, íóæíî:

âûáðàòü èíñòðóìåíò (íå îáÿçàòåëüíî äîðîãîé) óäîáíûé äëÿ èãðû à íå ðóêîëîìêó äóðûíäó êàêóþ;
-ß âñ¸ òàêè ñêëîíÿþñü ê âûâîäó ÷òî ëèøü áû áàñ "ñòðîèë".æåëàíèå îáó÷åíèå òàê è ïðîâåðÿåòñÿ åñëè íå ìîæåøü íà ïðîñòåíüêîì êîðåéöå çàíèìàòüñÿ.Æåëàíèÿ íåäîñòàòî÷íî,èìõî
"çàíèìàòüñÿ íà êîìáèêå, èáî çâóê î÷ âàæåí, íà ñóõóþ ïðèâû÷êà ê ïëîõîìó ïëîñêîìó çâóêó âûðàáàòûâàåòñÿ;"
-Äà, íî è íå çàáûâàòü èãðàòü è ïðè âðåìåííîì îòñóòñòâèè êîìáèêà,ïðèòîì íà çíàÿòèÿõ áåç êîìáèêà âûðàáàòûâàåòñÿ äîñòàòî÷íî ïëîòíîå çâóêîèçâëå÷åíèå äà è ïðàêòèêà íèêîãäà íå áûâàåò ëèøíåé
"ïîñòàâèòü ïðàëëüíî ëåâóþ è ïðàâóþ ðóêè (òîëüêî ñïåö ïîìîæåò.. ñàì âðÿä ëè, åñëè òîëüêî ñëó÷àéíî ïîëó÷èòñÿ ïðàâèëüíî, ÷òî ïðàêòè÷ íåðåàëüíî) ïëîõî ïîñòàâèøü - ïðåäåë ñêîðîñòíîé òåõíèêå ðàíüøå íàñòóïèò )))"
-Îïðåäåë¸ííî, òàê è åñòü ÿ çà ãîä ïëîòíîé ðàáîòû ñ ïåäàãîãîì ñäåëàë â ðàçû áîëüøå ÷åì çà âåñü 5-6 ëåòíèé ïåðèîä ñàìîîáó÷åíèÿ.Äîïóñêàåøü îøèáêè è óêîðåíÿåøü èõ
"èãðàòü ãàììû ñ ìåòðîíîìîì - âîñüìûìè, à çàòåì òîæå ñàìîå øåñòíàäöàòûìè (èëè ïîëîâèíêàìè, à ïîòîì âîñüìûìè) â îäíîì è òîì æå òåìïå, è òî÷ òàê æå ëþáûå ôðàçû êîòîðûå îòòî÷èòü õîø - î÷åíü áûñòðûé ñïîñîá äëÿ ïîáåäû íàä òåõ òðóäíîñòÿìè"
-Ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ ìåòðîíîì-ÎÁßÇÀÒÅËÜÍÎ!

ñíèìàòü ïàðòèè äðóãèõ (æåëàòåëüíî ñàìûõ ëþáèìûõ) áàñèñòîâ
íà÷èíàé ñ ñàìûõ ïðîñòûõ à ïîòîì ñëîæíåå ñëóõ ïàíêó íå ïîìåõà
âäðóã ïîòîì íà ôüþæí çàêëèíèò ))) çíàâàë ÿ áûâøèõ ïàíêîâ - ùàñ äæàç ôèãÿ÷àò - ðóáàõà çàâîðà÷èâàåòñÿ , âèäèìî äåëî âîçðàñòà è âðåìåíè, âñÿêî ñëó÷àåòñÿ

çàíèìàòüñÿ ëó÷øå ñòîÿ è íåìíîãî äâèãàòüñÿ â òàêò ìóçûêå - ðàçâèâàòü ðèòìèêó - îíà îò òåëà, äðàéâ-òî íóæåí òî åñòü äàæå äîìà èãðàòü ïðèòàíöîâûâàÿ (î÷ âàæíî! íà ñöåíå òî òû áóäåøü íå âÿëî íà ñòóëü÷èêå ñèäåòü è ïîòèõîíüêó ñòðóíêè ùèïàòü)

çàíèìàòüñÿ ëó÷øå êàæäûé äåíü ïî ÷àñó, ÷åì äâà ðàçà â íåäåëþ ïî ÷åòûðå. Ýôôåêòèâíåå òàê ñêàçàòü. Ïðîâåðåíî íà îïûòå ìíîãèõ ìóçûêàíòîâ è ïðåïîäîâ.
--âñ¸ âûøåñêàçàííîå äåëüíûå ñîâåòû òàêæå. Ðåãóëÿðíîñòü ýòî ãëàâíîå
è íå âàæíî - ïàíê èëè ôàíê
ÿ âîáùåì íà áàñó ìíîãî íàðîäó íàó÷èë...
ïðàâäà äàâíî ýòèì íå çàíèìàþñü

Al, äåëî ãîâîðèò!
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!