| Àâòîð |
Òåìà: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 16.11.2004 11:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñîìíåâàþùèéñÿ
|
Åñòü æåëàíèå êóïèòü ôåíäåð äæàñ áàñ Íà àìåðèêàíñêèé äåíåã íå õâàòàåò, à á/ó íå õî÷ó, ïîýòîìó ïîëó÷àåòñÿ ìåêñèêàíåö Çâóê, óäîáñòâî – âñå íðàâèòñÿ Íî ñëèøêîì ÷àñòî ñëûøó íàðåêàíèÿ â àäðåñ ôåíäåðîâ  ñâÿçè ñ ýòèì òàêîé âîïðîñ Êàêèå ïîäâîäíûå êàìíè ìîãóò âñòðåòèòüñÿ â ìåêñèêàíñêîì ôåíäåðå? Êðèâàÿ ñáîðêà, ãðèô âèíòîì, öåïëÿþùèåñÿ çà ïàëüöû ïîðîæêè? È ïî÷åìó ê ôåíäåðàì òàêîå îòíîøåíèå? Äåëî òîëüêî â òîì, ÷òî «ïðèåëàñü ôîðìà è çâóê» èëè åñòü ðåàëüíûå ïðåäïîñûëêè? Îòâåòüòå ïëèç, êòî ñ ÷åì ñòàëêèâàëñÿ Íî æåëàòåëüíû ðåàëüíûå ôàêòû | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 16.11.2004 14:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Áàñ-ãèòàðà 
|
ÿïîíñêèé áåðè îíè ëó÷øå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 17.11.2004 01:38 |
|
|---|---|---|
|
|
ó ìåêñèêàíöà äåðåâî íå òàê õîðîøî èãðàåò, íî ðàçíèöà íå ñèëüíî çàìåòíà. ïî ìåêñèêàíñêîìó ñòàíäàðòó äîïóñêàþòñÿ íåáîëüøèå äåôåêòû, íàïðèìåð 1-2 ìààààëþñåíüêèõ ñó÷î÷êà. â ïðèíöèïå ðàçíèöà â çâó÷àíèè çàìåòíà òîëüêî íà î÷åíü êà÷åñòâåííîé àïïàðàòóðå, êîòîðàÿ ñòîèò êàê 3 àìåðèêàíñêèõ ôåíäåðà. î! åùå ñòðóíû òàì äåðüìîâåíüêèå ñòîÿò "ïî óìîë÷àíèþ", íî ýòî íå áåäà, âñå ðàâíî ìåíÿòü - ïîòîì õîðîøèå êóïèøü. íî ïîìíè, ÷òî ìåêñèêà íå ìîæåò ñòîèòü ìåíüøå 500$!!! ýòî çàêîí! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 17.11.2004 03:38 |
|
|---|---|---|
|
Vlad
|
À òû íå âèäåëà â Ïèòåðå ìåêñîâ áåçëàäîâûõ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 17.11.2004 03:57 |
|
|---|---|---|
|
|
âèäåëà. ìóçòîðã íà êàíàëå ãðèáîåäîâà. êàæåòñÿ çà 18000 | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 17.11.2004 04:00 |
|
|---|---|---|
|
Pit
|
ß ñëóøàë Ìåêñèêó..ìíå íå ïîíðàâèëàñü ãëóáèíà çâó÷àíèÿ, íî ìîãó ñêàçàòü îäíî, åñëè òû òóäà ïîñòàâèøü õîðîøèå äàò÷èêè, íàïðèìåð, Seimur Duncan, ïðîáëåìà ðåøèòñÿ, òâîé áàññ çàäåëàåò è ðîäíûõ))) Âîîáùå, ìíîãèå ïðîáëåìû ðåøàþòñÿ ñ ïðèîáðèòåíèåì õîðîøåãî çâóêà. Õîðîøèå äàò÷èêè, â ïðèíöèïå, ñãëàæèâàþò äàæå íå ñàìîå õîðîøåå äåðåâî. Òàê ÷òî, ñìîòðè.... Óäà÷è |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 17.11.2004 08:19 |
|
|---|---|---|
|
Íó âàùå!
|
ß ïðåêëîíÿþñü ïåðåä âàøèì óìîì! Âåäü âû ïåðâûå, êòî äîãàäàëñÿ, ÷òî åñëè ïîñòàâèòü õîðîøèå çâó÷êè íà äåðüìîâóþ ïàëêó, òî ïîëó÷èòñÿ êëàññíûé èíñòðóìåíò! Ñòðàííî, ÷òî ãåðîè áàñ-ãèòàðû íå ïðèäóìàëè ýòî ðàíüøå âàñ, èíà÷å çà÷åì òîãäà ïðîèçâîäèòü ôåíäåðà â àìåðèêå??? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 17.11.2004 08:55 |
|
|---|---|---|
|
Ñîìíåâàþùèéñÿ
|
)))))Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, ðåàëüíûõ ïðåäïîñûëîê íåò Êðîìå óäåøåâëåíèÿ çà ñ÷åò ñòðàíû-èçãîòîâèòåëÿ Ïî÷åìó æå òîãäà ñòîëüêî êîñûõ âçãëÿäîâ â ñòîðîíó ôåíäåðà?! Ïóñòü äàæå íå ðîäíîãî àìåðèêàíñêîãî, íî òåì íå ìåíåå âñå ðàâíî ôåíäåðà?! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 17.11.2004 09:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Yamaha BX-1 
|
Ó÷èòå ìàðêåòèíã  Ôåíäåð õî÷åò, ÷òîáû íà åãî èíñòðóìåíòàõ èãðàëî áîëüøå íàðîäó, ïðàëüíî. Åñòü ëþäè íåîãðàíè÷åííûå â ñðåäñòâàõ, åñòü îãðàíè÷åííûå. Åñòü âçûñêàòåëüíûå ê çâóêó, åñòü è íå î÷åíü. Ïîýòîìó îíè äåëàþò â àìåðèêå èíñòðóìåíòû äëÿ òåõ êòî ìîæåò ñåáå ýòî ïîçâîëèòü (è õî÷åò) à â Ìåêñèêå è Êèòàå - äëÿ íà÷èíàþùèõ (áþäæåòíûé âàðèàíò). Ïðèìåð - áàñ Ñòèíãà, íåóæåëè âû äóìàåòå, ÷òî Ñòèíã èãðàåò íà òàêîì æå ÿïîíñêîì ïîëåíå, ÷òî âèñèò â Ìóçòîðãå ? ÿ ñèëüíî ñîìíåâàþñü. Ðàçìåðû òå æå, ìîæåò äàæå è äåðåâÿøêà è çâó÷êè òå æå. À âîò êà÷åñòâî ïîäáîðà ìàòåðèàëà è ñáîðêè - òàì ñîâñåì íå òàêîå. |
|
|
Ó÷èòåñü èãðàòü ãàììû íà áîëüøîì áàðàáàíå. XTN
À ñóäèòü áóäåì è íå òåáå ìíå óêàçûâàòü. Íà òî è ôîðóìû, ÷òîáû ñóäèòü î ðàçíûõ âåùàõ, ïðèâûêàé. (c) Wolk-vagen XTN , ïëîõîé èç òåáÿ òðîëëü - ÷åñòíî! (Ñ) Ñëàâèê:0)ÈçÍèæíåâàðòîâñêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 17.11.2004 09:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Yamaha BX-1
|
Ìàðêóñ Ìèëëåð - òà æå ôèãíÿ, ÿ åãî âòûêàë â õîðîøèå êîìáèêè (òàì â Ìóçòîðãå), ñî çâóêîèçâëå÷åíèåì ó ìåíÿ áîëåå ÷åì âñå â ïîðÿäêå Íî âåäü íå çâó÷ó êàê Ìàðêóñ
|
|
|
Ó÷èòåñü èãðàòü ãàììû íà áîëüøîì áàðàáàíå. XTN
À ñóäèòü áóäåì è íå òåáå ìíå óêàçûâàòü. Íà òî è ôîðóìû, ÷òîáû ñóäèòü î ðàçíûõ âåùàõ, ïðèâûêàé. (c) Wolk-vagen XTN , ïëîõîé èç òåáÿ òðîëëü - ÷åñòíî! (Ñ) Ñëàâèê:0)ÈçÍèæíåâàðòîâñêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 17.11.2004 09:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñîìíåâàþùèéñÿ
|
Ìíå òîæå êàæåòñÿ, ÷òî ó ñòèíãà ãèòàðà íå èç ìóçòîðãà))))) Íî è íàõîäèòñÿ îí â íåñêîëüêî èíîé âåñîâîé êàòåãîðèè Èì, çâåçäàì, ýòî ïîëîæåíî)))))  äàííîì ñëó÷àå ðå÷ü èäåò î ïðîñòûõ ðåáÿòàõ êàê ìû Êîòîðûå çàðàáàòûâàþò ñðåäíèõ ðàçìåðîâ áîáîñ è õîòÿò åãî âëîæèòü â ñîîòâåòñòâèè ñî ñâîè êîøåëüêîì è ïðåäñòàâëåíèåì î çâóêå  äàííîì ñëó÷àå ôåíäåð ìíå êàæåòñÿ íå ñàìûì ïëîõèì âàðèàíòîì, ïóñòü îí äàæå è ìåêñèêàíñêèé Íåïîíÿòíî îäíî, îòêóäà ýòè íåãàòèâíûå îòçûâû? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 17.11.2004 10:38 |
|
|---|---|---|
|
Ïèîíåð
|
íàðìàëüíàÿ ãèòàðà áåðè è èãðàé åñëè äóøà ðàñïîëîæåíà ê íåé. à òî òóò òåáå íàãîâîðÿò "ìàñòåðà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 17.11.2004 16:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìåêñèêàíñêèé äæàç áàñ íå òàêîé óæ è ïëîõîé, ïðîñòî èíîãäà#######ïîïàäàåòñÿ, íàäî âûáèðàòü. È âîîáùå ïî ìîéìó ýòî íå ñàìûé âûãîäíûé âàðèàíò, åñòü èíñòðóìåíòû çà òó æå öåíó çâó÷àùèå êóäà ëó÷øå. ß áû ïîñîâåòîâàë ïîèñêàòü âàðèàíòû ïîâûãîäíåé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 18.11.2004 03:44 |
|
|---|---|---|
|
|
íó âàùå, òû êàæåòñÿ îêîí÷àòåëüíî âàùå! äåðåâî íå ïåðåäåëàåøü! õîòü êàêèå äàò÷èêè íå ñòàâü íå ñêâèð, îí íå ïåðåïëþíåò ìåêñèêó, à åñëè íà óðàë ïîñòàâèòü ñåðåáðÿíûå ñòðóíû, íå ñòàíåò îí âàðâèêîì! âîò òàê! ñîìíåâàþùèéñÿ, ñ áàñàìè òà æå èñòîðèÿ ÷òî è íàïðèìåð ñ ìîáèëàìè. åñëè òû êóïèøü ôèíñêóþ íîêèþ, òî ãîëîâà ó òåáÿ ñ íåé áîëåòü íå áóäåò, à åñëè âîçüìåøü íîêèþ, ñêàæåì ìàëàçèéñêîé ñáîðêè, òî òóò êàê ïîâåçåò. íî â ñëó÷àå ñ ìîáèëàìè íåäîñòàòêè âñïëûâàþò â ïðîöåññå ýêñïëóàòàöèè, òî õðåíîâûé áàñ ìîæíî âû÷èñëèòü óæå â ìàãàçèíå äî ïîêóïêè, ãëàâíîå áûòü âíèìàòåëüíûì è íå áîÿòüñÿ, ÷òî ïðîäàâöû òåáÿ èäèîòîì ïîñ÷èòàþò, åñëè òû áàñ ïîä ìèêðîñêîï ïîëîæèøü ñ ìèêðîñêîïîì ÿ êîíå÷íî çàãíóëà, íî òåì íå ìåíåå ðàññìîòðåòü ïðèäåòñÿ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 18.11.2004 12:37 |
|
|---|---|---|
|
Íó âàùå!
|
Íàòòè, âîò áåç îáèä, íî òû äóðà èëè íåò? Òû ÷èòàëà, òî, ÷òî ÿ íàïèñàë? Òû ùàç ñ ïîíòîì îáúÿâèëà, ÷òî ÿ âàùå è ïðîäîëæèëà òó æå ìûñëü, êîòîðóþ íà÷àë ÿ! Ýòî êàê íàçûâàåòñÿ? È åñëè òû äóìàåøü, ÷òî ÿ ñåáå ñ òðóäîì ïðåäñòàâëÿþ îòëè÷èå ìåðèêîñà îò ìåêñà... Òî òû î÷÷÷åíü ñèëüíî îøèáàåøüñÿ. Áàññêèä, äà íèêòî íå ãîâîðèò, ÷òî ýòî òàêîå óæ ãîãíî (êðîìå òåõ, êòî íà íèõ íå èãðàë, à âûïåíäðèòñÿ íàäî). Ïðîñòî ýòî ëàæà ïî ñðàâíåíèþ ñ àìåðèêîñàìè. À íàñ÷åò òîãî, ÷òî ýòî íå ëó÷øèé âàðèàíò â ñâîåé öåíîâîé êàòåãîðèè, òû ïðàâ. Ýòî òàê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 18.11.2004 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Ñîìíåâàþùèéñÿ
|
À êàêîé ëó÷øèé? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 18.11.2004 14:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Yamaha BX-1
|
Ëó÷øèé - ýòî á/ó øíûé èíñòðóìåíò áîëåå âûñîêîé öåíîâîé êàòåãîðèè | |
|
Ó÷èòåñü èãðàòü ãàììû íà áîëüøîì áàðàáàíå. XTN
À ñóäèòü áóäåì è íå òåáå ìíå óêàçûâàòü. Íà òî è ôîðóìû, ÷òîáû ñóäèòü î ðàçíûõ âåùàõ, ïðèâûêàé. (c) Wolk-vagen XTN , ïëîõîé èç òåáÿ òðîëëü - ÷åñòíî! (Ñ) Ñëàâèê:0)ÈçÍèæíåâàðòîâñêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 18.11.2004 15:55 |
|
|---|---|---|
|
Q_
|
http://fender.demonweb.co.uk/fenderfiles/WhatsthedifferencebetweenaMexicanStratandaUSStrat.asp | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 18.11.2004 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Ñîìíåâàþùèéñÿ
|
Íå ñëèøêîì âíÿòíî íàñ÷åò òîãî, ÷òî ïîëó÷øå) Ó íàñ òóò íå ìîñêâà - íåìíîãî ïîïðîùå È ëåã÷å êóïèòü íîâûé, ÷åì á/ó èíñòðóìåíò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 18.11.2004 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Íó âàùå!
|
Ñîìíåâàþùèéñÿ, ãäå? Ñêîëüêî äåíåã? ÏÎä êàêóþ ìóçûêó? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 19.11.2004 01:54 |
|
|---|---|---|
|
Pit
|
2 ÍÓ ÂÀÙÅ Óâàæàåìûé...áûë âîïðîñ, íà êîòîðûé ÿ äàë îòâåò. Âîïðîñ èíäèâèäóàëüíûé, îòâåò òàêîé æå. Åñëè âû óìååòå íå òîëüêî ïèñàòü, íî è ÷èòàòü, òî ïîñìîòðèòå âûøå è ïîèùèòå òàì õîòü ñëîâî ïðî çâó÷êè! Çäåñü îáû÷íûå ëþäè äåëÿòñÿ îïûòîì, à óìíèêàì âðîäå âàñ ÿ áû ïîñîâåòîâàë ìåíüøå ïîíòîâ... Ñ óâàæåíèåì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 19.11.2004 02:16 |
|
|---|---|---|
|
Íó âàùå!
|
"ß ñëóøàë Ìåêñèêó..ìíå íå ïîíðàâèëàñü ãëóáèíà çâó÷àíèÿ, íî ìîãó ñêàçàòü îäíî, åñëè òû òóäà ïîñòàâèøü õîðîøèå äàò÷èêè, íàïðèìåð, Seimur Duncan, ïðîáëåìà ðåøèòñÿ, òâîé áàññ çàäåëàåò è ðîäíûõ))) Âîîáùå, ìíîãèå ïðîáëåìû ðåøàþòñÿ ñ ïðèîáðèòåíèåì õîðîøåãî çâóêà. Õîðîøèå äàò÷èêè, â ïðèíöèïå, ñãëàæèâàþò äàæå íå ñàìîå õîðîøåå äåðåâî. Òàê ÷òî, ñìîòðè.... Óäà÷è" Âåñü ýòîò òâîé ïîñò ïðî çâó÷êè. Ïî÷òè âåñü. Êàêèå åùå áóäóò âîçðàæåíèÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 19.11.2004 09:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñîìíåâàþùèéñÿ
|
Íó âàùå, íàñ÷åò ãäå, ñêîëüêî è ïîä êàêóþ ìóçûêó âîïðîñû ïî÷òè èíòèìíûå)))) Äàâàé ìûëî, íàïèøó ïîäðîáíî Áóäó áëàãîäàðåí, åñëè ñìîæåøü ïîìî÷ü ðåàëüíî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 19.11.2004 09:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Yamaha BX-1
|
Ñîìíåâàþùèéñÿ - ïèøè ìíå â ìûëî åñòü îäèí ðåàëüíûé èíñòðóìåíò à åñòü åùå áîëüøå íå î÷åíü ðåàëüíûõ (äîðîæå íåìíîãî)
|
|
|
Ó÷èòåñü èãðàòü ãàììû íà áîëüøîì áàðàáàíå. XTN
À ñóäèòü áóäåì è íå òåáå ìíå óêàçûâàòü. Íà òî è ôîðóìû, ÷òîáû ñóäèòü î ðàçíûõ âåùàõ, ïðèâûêàé. (c) Wolk-vagen XTN , ïëîõîé èç òåáÿ òðîëëü - ÷åñòíî! (Ñ) Ñëàâèê:0)ÈçÍèæíåâàðòîâñêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 19.11.2004 11:10 |
|
|---|---|---|
|
Íó âàùå!
|
Little_jazzer@inbox.ru | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 19.11.2004 14:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Õîðîøèå äàò÷èêè îäíîçíà÷íî óëó÷øàò çâóê áàñóõè, íî äàæå ñ ñàìûìè êë¸âûìè çâó÷êàìè ìåêñèêà íå áóäåò çâó÷àòü êàê àìåðèêà ñ ðîäíûìè çâó÷êàìè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 20.11.2004 03:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó âàùå! èçâèíè, íî åñëè ÿ äóðà, òî òû êðåòèí. íå â âèäå îñêîðáëåíèÿ, ýòî äåàãíîç. íå õî÷ó îêàçàòüñÿ õàìêîé, íî óæ ïðîñòè òû ïåðâûé íà ìåíÿ ïîãíàë. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 20.11.2004 09:32 |
|
|---|---|---|
|
Íó âàùå!
|
Õå-õå =) Äà ìíå-òî, ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, íàïëåâàòü ÷òî òû îáî ìíå äóìàåøü... Ñïîðèòü ñ âàìè áåñïîëåçíî. Ïîýòîìó ÷èòàé ìîé îòâåò â òåìå ïðî 1000 ó.å. Ïîêà âû ÷óøü ïîðåòå, à ïî äåëó íè÷åãî óìíîãî íå ñêàçàëè. Äà è íå ñêàæåòå =) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 24.11.2004 13:32 |
|
|---|---|---|
|
cia19
|
ÿ á ñåáå ìåêñà íå ñòàë áðàòü íè ïðè êàêîé ïîãîäå íå íðàâèòñÿ ìíå ýòîò âàòíûé çâóê |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 26.11.2004 01:51 |
|
|---|---|---|
|
|
íå, íó åñëè ñåðüåçíî òî èäåÿ çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ìåêñèêàíöû âñå çâó÷àò íàñòîëüêî ïî-ðàçíîìó, ÷òî òðóäíî îáñóäèòü èëè ïîñïîðèòü. ñëóøàòü íàäî, åñòü øàíñ íàéòè î÷åíü êëåâóþ âåùü çà íåáîëüøèå äåíüãè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ìåêñèêàíñêèé FENDER
Âðåìÿ: 26.11.2004 10:20 |
|
|---|---|---|
|
Ïàøà
|
ïðåñèæí ðåøàåò.. ñàìûé âåðíûé âàðèàíò, ñòàíäàðò îí è â àôðèêå ñòàíäàðò. õîðîøåíüêèé ÁÓ ìåêñ ïðåñèæí ôåíäåð. |
|
|
|
||