Привет всем!
Несколько раз хотел сюда вернуться, но всё что-то останавливало.
Но снова начались репетиции, домашняя работа, на 50% поменялся состав (драммер и вокалистка) и появился гитарист. Да, даже больше, чем на 50% получается.
Так вот. Пришел сегодня гитарист на вторую репку уже с электрогитарой ( до этого был с акустикой), ну я ему дал свою Darkglass B3K
которую Вы мне помогли выбрать. Спасибо огромное за все советы и ваш опыт в этом вопросе. Я ей очень рад. Сейчас даже оставляю ее на точке, наставник хочет сам ее посдушать, попробовать. Спустя год он ее хвалит.
Но суть в другом. Летом на точке прошли реформации. И теперь все включаются в линию. Стоит большой пульт порталы х4 и гитара и бас включаются в линию через дибоксы. До этого бас был отдельно в комбик независимо от всех.
Вот так и репаем с сентября. Звук несколько изменился. Ударные не так дрибезжат в общем гуд. Я всегда подключался через свой даркгласс, не зависимо включаю я его или нет.
Но сегодня я дал ее (педаль) гитаристу, так как он гитару-то нашел где-то, а педали никакой нет.
Что-то он поковырял, покривил лицом и, не то пальто, но как-то играл. А я играл просто дибокс и в линию.
И ппц! Я не понимал, что происходит.
Бесь брак пальцев был слышен. Звук ватный какой-то. Конечно, может, сказалось еще, что не было драммера сегодня, репали без него. (Эт была репа для знакомства гитариста с песнями).
В общем звук был не торт.
После репы спецом подключился через B3K и да! Зазвучало. Чистый живой звук, как на репах до этого.
Похоже стоит купить хотя бы одну хорошую дорогую педаль, чтоб "улучшить"качество дешевой палки. Даже, если не включать эффект. В моём случае овердрайв B3K. А палка Ibanez ATK (china).
P.S.
Пока это всё писал, подумал: "может крона сдохла?"
Лол тогда:))
Но еще не сталкивался со сдохшей батареей. Не знаю как это проявляется.
P.S.S
И сразу в продолжение.
Если это не батарея, а действительно педаль, даже без эффекта дает такой эффект, то Darkglass Electronics TONE CAPSULE в каком то смысле может заменить педаль?
Как апгрейт дешёвой палки.
Несколько раз хотел сюда вернуться, но всё что-то останавливало.
Но снова начались репетиции, домашняя работа, на 50% поменялся состав (драммер и вокалистка) и появился гитарист. Да, даже больше, чем на 50% получается.
Так вот. Пришел сегодня гитарист на вторую репку уже с электрогитарой ( до этого был с акустикой), ну я ему дал свою Darkglass B3K
которую Вы мне помогли выбрать. Спасибо огромное за все советы и ваш опыт в этом вопросе. Я ей очень рад. Сейчас даже оставляю ее на точке, наставник хочет сам ее посдушать, попробовать. Спустя год он ее хвалит.
Но суть в другом. Летом на точке прошли реформации. И теперь все включаются в линию. Стоит большой пульт порталы х4 и гитара и бас включаются в линию через дибоксы. До этого бас был отдельно в комбик независимо от всех.
Вот так и репаем с сентября. Звук несколько изменился. Ударные не так дрибезжат в общем гуд. Я всегда подключался через свой даркгласс, не зависимо включаю я его или нет.
Но сегодня я дал ее (педаль) гитаристу, так как он гитару-то нашел где-то, а педали никакой нет.
Что-то он поковырял, покривил лицом и, не то пальто, но как-то играл. А я играл просто дибокс и в линию.
И ппц! Я не понимал, что происходит.
Бесь брак пальцев был слышен. Звук ватный какой-то. Конечно, может, сказалось еще, что не было драммера сегодня, репали без него. (Эт была репа для знакомства гитариста с песнями).
В общем звук был не торт.
После репы спецом подключился через B3K и да! Зазвучало. Чистый живой звук, как на репах до этого.
Похоже стоит купить хотя бы одну хорошую дорогую педаль, чтоб "улучшить"качество дешевой палки. Даже, если не включать эффект. В моём случае овердрайв B3K. А палка Ibanez ATK (china).
P.S.
Пока это всё писал, подумал: "может крона сдохла?"
Лол тогда:))
Но еще не сталкивался со сдохшей батареей. Не знаю как это проявляется.
P.S.S
И сразу в продолжение.
Если это не батарея, а действительно педаль, даже без эффекта дает такой эффект, то Darkglass Electronics TONE CAPSULE в каком то смысле может заменить педаль?
Как апгрейт дешёвой палки.
Столь толсто, что даже тонко.
>Столь толсто, что даже тонко.
для этого через-чур многабукф
для этого через-чур многабукф
>Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Нет.
К сожалению, но нет.
См. шнур, батарейку, ауру коллег, расположение звезд над репточкой.
Нет.
К сожалению, но нет.
См. шнур, батарейку, ауру коллег, расположение звезд над репточкой.
ИльяЧук , с возвращением! 
Автор: Ёж_к рез. (4003 экз*м/с^2)
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Как бы кто бы что ни говорил - формирование звука с помощью преампа в усилителе или отдельной коробке - таки прикольная вещь и часто действительно работает интереснее голой линии.
>Нет.
>К сожалению, но нет.
Как нет, если разница огромная. Даже я ее слышу.
>См. шнур, батарейку, ауру коллег, расположение звезд над репточкой.
Склоняюсь к батареи. Примерно с зимы не менял. Буду отслеживать этот вопрос.
>ИльяЧук , с возвращением!
Спасибо, alty
>К сожалению, но нет.
Как нет, если разница огромная. Даже я ее слышу.
>См. шнур, батарейку, ауру коллег, расположение звезд над репточкой.
Склоняюсь к батареи. Примерно с зимы не менял. Буду отслеживать этот вопрос.
>ИльяЧук , с возвращением!
Спасибо, alty
ИМХО, приборами можно вытянуть звук дешевого инструмента, а хороший звук нуждается в минимуме коррекции.
Автор: Ёж_к рез. (4003 экз*м/с^2)
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Даже не так. Педаль и инструмент - это вообще разные участки цепочки, каждый из которых работает на своём месте. Например, аппарат даёт противный призвук на определённой частоте. Корректируя итог эквалайзером, мы улучшаем общее звучание системы, хоть мы используем фендер реишшу, хоть филпро. Но это никоим образом не означает улучшения именно звука инструмента. Разве что дисторшен выше определённого уровня способен превратить большинство бас-гитар в однородную трудноразличимую массу)
Совершенно верно,любая примочка в т.ч эквалайзер-это искажения,не в смысле перегруза,а увод АЧХ источника звука от его номинала,плюс шумы.
увод АЧХ источника звука от его номинала
иногда номинал такой, лучше лучше и увести ))
иногда номинал такой, лучше лучше и увести ))
Автор: Starry TerRIFFic Rocker
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
компрессор тебе хороший - сразу почувствуешь разницу! 
>компрессор тебе хороший - сразу почувствуешь разницу!
слушай, покупай себе бас...иначе ещё пару таких "полезных" советов и я тебя забаню с формулировкой "пишет херню". Знаю что нельзя, но по другому этот твой совет назвать язык не поворачивается.
слушай, покупай себе бас...иначе ещё пару таких "полезных" советов и я тебя забаню с формулировкой "пишет херню". Знаю что нельзя, но по другому этот твой совет назвать язык не поворачивается.
Автор: Ёж_к рез. (4003 экз*м/с^2)
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
>Совершенно верно,любая примочка в т.ч эквалайзер-это искажения,не в смысле перегруза,а увод АЧХ источника звука от его номинала,плюс шумы.
И как, например, делей именяет АЧХ, преинтереснейше проведать!)))
И как, например, делей именяет АЧХ, преинтереснейше проведать!)))
Ильячук, купи себе таки уже Мьюзик Мен, можно будет даже без педалек играть, прикинь
Бигуд, Круэла (прости, если не правильно назвал),
во-первый, педаль или капсулы стоят 20к в сравнении с басом 100к+ (даже и то и другое дешевле)
Во-вторых, вряд-ли все здесь сразу купили себе Фэндеры, Мм и прочие эталоны.
В-третьих, интересно же "самому" дойти до каких-то истин. Попробовать, проверить. Просто свериться с мнениями разных людей.
В-четвертых, в процессе третьего пункта есть возможность пообщаться. Почему нет? Допускаю, что многим здесь это совсем не интересно, но волков бояться - в лес не ходить:) я попробовал:) спасибо, что ответили, не закрыли тему сразу:)
Ну, хочется как-то плавно "самому" пройти этот путь:) Чем купить жб 60-ого года юса в кредит в полипатеки и не понимать зачем он тебе:)
Есть множество интересных коллективов играющих не на фендере и прочих эталона.
Мною либимые The Hatters балабас Кикиру в 80к руб обошелся, как они говорят.
Я только росту. И, если не брошу этого, может окажется, что мне совсем не Фэндеры или пресс нужен, может что иное. Сам процесс же не менее, а часто и более интересен результата;)
во-первый, педаль или капсулы стоят 20к в сравнении с басом 100к+ (даже и то и другое дешевле)
Во-вторых, вряд-ли все здесь сразу купили себе Фэндеры, Мм и прочие эталоны.
В-третьих, интересно же "самому" дойти до каких-то истин. Попробовать, проверить. Просто свериться с мнениями разных людей.
В-четвертых, в процессе третьего пункта есть возможность пообщаться. Почему нет? Допускаю, что многим здесь это совсем не интересно, но волков бояться - в лес не ходить:) я попробовал:) спасибо, что ответили, не закрыли тему сразу:)
Ну, хочется как-то плавно "самому" пройти этот путь:) Чем купить жб 60-ого года юса в кредит в полипатеки и не понимать зачем он тебе:)
Есть множество интересных коллективов играющих не на фендере и прочих эталона.
Мною либимые The Hatters балабас Кикиру в 80к руб обошелся, как они говорят.
Я только росту. И, если не брошу этого, может окажется, что мне совсем не Фэндеры или пресс нужен, может что иное. Сам процесс же не менее, а часто и более интересен результата;)
ИльяЧук , ну я практически сразу ММ и купила (через 4 месяца, после того как впервые вообще в жизни к басу притронулась), так на нем и играю, менять не собираюсь, ни одной педали нет, компрессора тож. Для пятиструнных нужд есть Джаз Бас делюкс США.
Теперь мне не хватает только фодеры..пора ехать в Нижний Новгород 🎉🎉🎉
Теперь мне не хватает только фодеры..пора ехать в Нижний Новгород 🎉🎉🎉
>Во-вторых, вряд-ли все здесь сразу купили себе Фэндеры, Мм и прочие эталоны.
ИльяЧук , ей-богу мил человек, ну что ты...тут топовые палки далеко не у всех. Нормально звучащий инструмент это не обязательно очень дорогой и топовой категории, если что.
Просто нужно понимать, что плохо звучащему инструменту не помогут выправить звучание преампы, компрессоры, искажалки и прочие улучшайзеры. Закрасить, спрятать минусы, это да, легко. Но из хренового сигнала сделать хороший - невозможно.
Использование компрессора вообще целиком зависит от нужд и требуемого звука. Использовать его как "лечилку" плохого инструмента, это в корне не правильно.
Если ты хочешь сделать полезность: запиши нормально свой бас напрямую в карту. потом через преамп. Послушаем, поговорим, оценим
P.S. напоминаю что в твоём звуке есть только один критерий "мне нравится/не нравится как звучит"
ИльяЧук , ей-богу мил человек, ну что ты...тут топовые палки далеко не у всех. Нормально звучащий инструмент это не обязательно очень дорогой и топовой категории, если что.
Просто нужно понимать, что плохо звучащему инструменту не помогут выправить звучание преампы, компрессоры, искажалки и прочие улучшайзеры. Закрасить, спрятать минусы, это да, легко. Но из хренового сигнала сделать хороший - невозможно.
Использование компрессора вообще целиком зависит от нужд и требуемого звука. Использовать его как "лечилку" плохого инструмента, это в корне не правильно.
Если ты хочешь сделать полезность: запиши нормально свой бас напрямую в карту. потом через преамп. Послушаем, поговорим, оценим
P.S. напоминаю что в твоём звуке есть только один критерий "мне нравится/не нравится как звучит"
Спасибо, Бигуд:)
>ИльяЧук , ей-богу мил человек, ну что ты...тут топовые палки далеко не у всех. Нормально звучащий инструмент это не обязательно очень дорогой и топовой категории, если что.
Ну, я собственно, примерно в том же направлении...
Этой самой темой я и хочу выяснить, прав ли я, что "услышал" разницу в звуке, которая мне понравилась с "улучшением" в отличие от без него.
Прост для меня это стало откровением и, честно сказать открытием, что "моя улучшалка" просто пропуская через себя сигнал меняет звук в лучшую(!) сторону.
До этого я был уверен, что если синяя лампочка не горит, то и влияния на звук никакого не происходит.
Так может в данной ситуации для меня этого звука вполне достаточно?
И он и правда не плох.
Я понимаю какой "детсад" я сейчас развожу в "магистратуре". Рукалицо, ей Богу.
Запишу. Попрошу наставника и запишу, как положено.
Спасибо большое еще раз, кто отметился в теме.
И отдельно спасибо тем, кто не отметился:))))
Не помню, где читал или слышал, вероятно здесь:
"Спасибо ему за те ноты, которые он сыграл. И отдельное спасибо за те, которые не сыграл" примерно так:)
>ИльяЧук , ей-богу мил человек, ну что ты...тут топовые палки далеко не у всех. Нормально звучащий инструмент это не обязательно очень дорогой и топовой категории, если что.
Ну, я собственно, примерно в том же направлении...
Этой самой темой я и хочу выяснить, прав ли я, что "услышал" разницу в звуке, которая мне понравилась с "улучшением" в отличие от без него.
Прост для меня это стало откровением и, честно сказать открытием, что "моя улучшалка" просто пропуская через себя сигнал меняет звук в лучшую(!) сторону.
До этого я был уверен, что если синяя лампочка не горит, то и влияния на звук никакого не происходит.
Так может в данной ситуации для меня этого звука вполне достаточно?
И он и правда не плох.
Я понимаю какой "детсад" я сейчас развожу в "магистратуре". Рукалицо, ей Богу.
Запишу. Попрошу наставника и запишу, как положено.
Спасибо большое еще раз, кто отметился в теме.
И отдельно спасибо тем, кто не отметился:))))
Не помню, где читал или слышал, вероятно здесь:
"Спасибо ему за те ноты, которые он сыграл. И отдельное спасибо за те, которые не сыграл" примерно так:)
Вот, что Darkglass животворящий делает, даже с тру байпасом на борту.
ИльяЧук , у меня ни фига не "улучшает", понесу к мастеру, мож чё сломалася?
ИльяЧук , у меня ни фига не "улучшает", понесу к мастеру, мож чё сломалася?
Автор: Island in the steam
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
>ИльяЧук , ну я практически сразу ММ и купила (через 4 месяца, после того как впервые вообще в жизни к басу притронулась)
Сказки всё это, ММ она купила потому что любила квинов
Сказки всё это, ММ она купила потому что любила квинов
На самом деле, вполне возможно, что при подачи сигнала через DI или байпас педали, звук становится чуть лучше.
Даже, когда казалось бы втыкался напрямую в специальный инструментальный вход.
У меня на звуковухе такая хрень: в линию инструменты неплохо звучат, но через байпас тюнера или педали - чуть ярче.
Если про перегруз, то по сути это - обогащение исходного сигнала доп. гармониками, если их изначально не хватало, то и вправду с перегрузом инструмент (и не только дешевый) в миксе может звучать лучше, читаемее:
Пример - слушаем перемену в звуке в районе 0:19
Даже, когда казалось бы втыкался напрямую в специальный инструментальный вход.
У меня на звуковухе такая хрень: в линию инструменты неплохо звучат, но через байпас тюнера или педали - чуть ярче.
Если про перегруз, то по сути это - обогащение исходного сигнала доп. гармониками, если их изначально не хватало, то и вправду с перегрузом инструмент (и не только дешевый) в миксе может звучать лучше, читаемее:
Пример - слушаем перемену в звуке в районе 0:19
Если про перегруз, то по сути это - обогащение исходного сигнала доп. гармониками, если их изначально не хватало, то и вправду с перегрузом инструмент (и не только дешевый) в миксе может звучать лучше, читаемее:
обогащение звука
обогащение звука
Вчера репал на квартире в комбик. Пришел к выводу, что даже через комбик без всяких педалей лучше, чем просто в линию через пульт.
А чем лучше? Не слышно микрощелчков от пальцев по струнам и прочего. И звук не ватный или пуховый, а яркий и плотный.
В комбе компрессор встроенный на 12 часов всегда стоит.
В комбе компрессор встроенный на 12 часов всегда стоит.
DI -это понижающий трансформатор грубо говоря с вашего высокоомного выхода (пассивного) ,преобразующий в низкоомный выход на пульт по кишке,неизвестно за сколько метров стоящий,тем самым условно "наплевав" на длину шнура и его потери сигнала по спектру изначальных частот. Активные инструменты уже имеют низкое сопротивление на выходе ,и по этому может быть согласован с дальним предметом усиления по длинному кабелю,по сути тот же DI,но! батарейки,кручение эквалайзера часто приводят в проигрыш пассивным басам,скрасить активкой не звучащее дерево получается на пять минут,далее уши привыкают,включается другой но звучащий бас,доводится чуствительностью до того же "актива",и....все становится ясно."Что понял даже тупой и кривой,что надо прямо идти по прямой))).
Автор: Ёж_к рез. (4003 экз*м/с^2)
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
>А чем лучше? Не слышно микрощелчков от пальцев по струнам и прочего. И звук не ватный или пуховый, а яркий и плотный.
>В комбе компрессор встроенный на 12 часов всегда стоит.
Знаешь, какая главная проблема многих музыкантов, пытающихся заниматься своим звуком? Они пытаются сделать "как надо", а не как получается здорово. Когда ты учишься, это нормально. Когда ты практикуешь, это гр###### крандец. Потому что - ну вот же вариант, звучит круто - нет, так не должно быть, где-то подвох. Надо изучать как бывает, но делать как нравится.
>В комбе компрессор встроенный на 12 часов всегда стоит.
Знаешь, какая главная проблема многих музыкантов, пытающихся заниматься своим звуком? Они пытаются сделать "как надо", а не как получается здорово. Когда ты учишься, это нормально. Когда ты практикуешь, это гр###### крандец. Потому что - ну вот же вариант, звучит круто - нет, так не должно быть, где-то подвох. Надо изучать как бывает, но делать как нравится.
Да ничего я не эксперементирую. Прост так вышло, что дал свою педать гитаристу попробовать, так и заметил разницу. А на репточке теперь в линию бас, а не в комбик. В кобике у меня проблем нет. И в линию через педаль нет. Проблема всплыла в линию напрямую без посредников.
Вот и задумался. Чистый в комбик без педали меня вполне устраивает.
Чистый в линию (в пульт, хоть и через дибокс) без педали меня не устраивает
Вот и задумался. Чистый в комбик без педали меня вполне устраивает.
Чистый в линию (в пульт, хоть и через дибокс) без педали меня не устраивает
Автор: Ёж_к рез. (4003 экз*м/с^2)
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
>Да ничего я не эксперементирую. Прост так вышло, что дал свою педать гитаристу попробовать, так и заметил разницу. А на репточке теперь в линию бас, а не в комбик. В кобике у меня проблем нет. И в линию через педаль нет. Проблема всплыла в линию напрямую без посредников.
>Вот и задумался. Чистый в комбик без педали меня вполне устраивает.
>Чистый в линию (в пульт, хоть и через дибокс) без педали меня не устраивает
Ну так и делай как нравится. Я вот люблю американские комбики 90-х, например: Fender, Peavey. Ничо не могу поделать c этим, да и не хочу)
>Вот и задумался. Чистый в комбик без педали меня вполне устраивает.
>Чистый в линию (в пульт, хоть и через дибокс) без педали меня не устраивает
Ну так и делай как нравится. Я вот люблю американские комбики 90-х, например: Fender, Peavey. Ничо не могу поделать c этим, да и не хочу)
Я прост не думал что такая разница может быть. Это для меня открытие:)
Побольше играйте,лучше в ансамбле,а там может в дальнейшем и педали будут использоваться как редкий прикол,ну уж никак проблема в них.
Автор: Ёж_к рез. (4003 экз*м/с^2)
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
>Я прост не думал что такая разница может быть. Это для меня открытие:)
Даже просто разница между дибоксами может быть колоссальной. Мы включали на 20-киловаттном комплекте рядом активный Берингер и активный Радиал. Отличие в качестве звука услышали даже немузыканты...
Даже просто разница между дибоксами может быть колоссальной. Мы включали на 20-киловаттном комплекте рядом активный Берингер и активный Радиал. Отличие в качестве звука услышали даже немузыканты...
Автор: Ёж_к рез. (4003 экз*м/с^2)
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
Опять же какая линия. Если у вас фирменный комплект, собранный по фазе и АЧХ - это одно. Если китайские перделки - совсем другое...
Спасибо, dimitrain.
В двух коллективах участвую:)
Интересно наблютать за разными музыкантами и лидерами:) как у тех и других все организованно:) у одних более димакратично, у других единоличный лидер. Подход к репетициям и организациям отличается:)
В двух коллективах участвую:)
Интересно наблютать за разными музыкантами и лидерами:) как у тех и других все организованно:) у одних более димакратично, у других единоличный лидер. Подход к репетициям и организациям отличается:)
Ёж, марки дибокса и пульта я сейчас не скажу. Особо не интересовался. Порталы (колонки) вроде JBL хорошие. Сегодня репка. Не забуду если полюбопытствую. Может сфоткаю:)
Для поддержания темы разговора;)
>Отличие в качестве звука услышали даже немузыканты...
Вот и мне даже услышалась разница, а я не особо-то музыкант:)
Для поддержания темы разговора;)
>Отличие в качестве звука услышали даже немузыканты...
Вот и мне даже услышалась разница, а я не особо-то музыкант:)
Ничо, на басу как правило звукорежи и играют.)))
>Порталы (колонки) вроде JBL хорошие.
Я даже догадываюсь какие "хорошие". EON?
Я даже догадываюсь какие "хорошие". EON?
>Я даже догадываюсь какие "хорошие". EON?
Хз. Репку отменили. Кто болеет, кто не может. Бужу на точке заценю весь аппарат.
Ну, высокие такие метра полтора высотой
Хз. Репку отменили. Кто болеет, кто не может. Бужу на точке заценю весь аппарат.
Ну, высокие такие метра полтора высотой
Автор: Ёж_к рез. (4003 экз*м/с^2)
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
>Хз. Репку отменили. Кто болеет, кто не может. Бужу на точке заценю весь аппарат.
>Ну, высокие такие метра полтора высотой
Бывают разные высокие жабиели...
>Ну, высокие такие метра полтора высотой
Бывают разные высокие жабиели...
Вангую jrx 215
Автор: Ёж_к рез. (4003 экз*м/с^2)
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
>Вангую jrx 215
Может и PRX. Кстати, у меня на складе есть пара JRX112 старых-старых, на них ещё маде ин уса написано. Так вот они у меня с небольшой коррекцией вполне ровненько играют, получше пластикового китайкала в любом случае. И даже низ в них есть, несмотря на то, что 12.
Может и PRX. Кстати, у меня на складе есть пара JRX112 старых-старых, на них ещё маде ин уса написано. Так вот они у меня с небольшой коррекцией вполне ровненько играют, получше пластикового китайкала в любом случае. И даже низ в них есть, несмотря на то, что 12.
>И даже низ в них есть, несмотря на то, что 12.
Низ – это 100 Гц? Или 80?
И на каком расстоянии?
Низ – это 100 Гц? Или 80?
И на каком расстоянии?
Автор: Ёж_к рез. (4003 экз*м/с^2)
Тема: Re: Хорошая педаль удорожает дешевую палку.
>И даже низ в них есть, несмотря на то, что 12.
>Низ – это 100 Гц? Или 80?
>И на каком расстоянии?
Понятно, что не 20 и не при давлении 136)))
На то она и бюджетная двенашка.
Но гораздо плотнее бюджетного же электровойса при том же калибре на умеренном уровне.
>Низ – это 100 Гц? Или 80?
>И на каком расстоянии?
Понятно, что не 20 и не при давлении 136)))
На то она и бюджетная двенашка.
Но гораздо плотнее бюджетного же электровойса при том же калибре на умеренном уровне.