Добрый день. Пришла из Германии посылка с новым усилителем Hartke LH500. Подключил на малой мощьности к кабинету (Warwick 211 Pro). Слышен сильный треск, видео тут e=youtu.be
Подскажите знатоки, может я что-то делаю не так или всё плохо?
Подскажите знатоки, может я что-то делаю не так или всё плохо?
Сопротивления какие?
кабинета?
выходное у усилителя?
кабель в порядке?
решётка на кабинете не дребезжит?
с другим усилителем кабинет как работает?
кабинета?
выходное у усилителя?
кабель в порядке?
решётка на кабинете не дребезжит?
с другим усилителем кабинет как работает?
Импеданс кабинета 8 Ом. Подключаю в соответствующий выход усилка (на выходе написано 8 Ом).
Этот кабинет уже подключался к усилку GK MB 200, всё было норм. Вот видео с GK MB 200
Решётка на кабинете не дребезжит, только иногда внутри что-то резанирует на определённых частотах (во второй части видео слышно).
Этот кабинет уже подключался к усилку GK MB 200, всё было норм. Вот видео с GK MB 200
Решётка на кабинете не дребезжит, только иногда внутри что-то резанирует на определённых частотах (во второй части видео слышно).
Кабинет с усилком естественно соединён спец. спикерным jack-jack кабелем, не инструментальным. Инструментальный кабель в порядке (даже пробовал разные на всякий случай).
Воткнул бас в разрыв (подумал может с лампами преда что-то не-то). Тот же пердёж. Проблема не в лампах.
AzefBass , попробуйте другой кабинет.
Попробуйте другой бас.
Если что, привозите на мою репбазу на павелецкой. Там три разных каба можно потыкать.
Но вообще это странно.
Питание у усилка на 220?
Попробуйте другой бас.
Если что, привозите на мою репбазу на павелецкой. Там три разных каба можно потыкать.
Но вообще это странно.
Питание у усилка на 220?
Где-то ножка у детали оторвалась или провод перебит, вангую проблему в блоке питания. Если правильно расслышал с телефона.
А если БЕЗ инструмента - всё равно трещит?
>AzefBass , попробуйте другой кабинет.
>Попробуйте другой бас.
>Если что, привозите на мою репбазу на павелецкой. Там три разных каба можно потыкать.
>Но вообще это странно.
>Питание у усилка на 220?
Другой кабинет впринципе есть GK RBX 810. Попробую до него добраться.
Питание у усилка переключаемое 110/240. Сейчас стоит так как на картинке.
>Попробуйте другой бас.
>Если что, привозите на мою репбазу на павелецкой. Там три разных каба можно потыкать.
>Но вообще это странно.
>Питание у усилка на 220?
Другой кабинет впринципе есть GK RBX 810. Попробую до него добраться.
Питание у усилка переключаемое 110/240. Сейчас стоит так как на картинке.
а если не на кабинет поставить трещит?
>А если БЕЗ инструмента - всё равно трещит?
Так точно не трещит. Вот видео
Только чуток потенциометр потрескивает иногда.
Так точно не трещит. Вот видео
Только чуток потенциометр потрескивает иногда.
>а если не на кабинет поставить трещит?
Да, трещит.
Да, трещит.
AzefBass , попробуй у корвета актив отключить это раз.
Два в какой вход включаешь бас?
Три попробуй преамп взять и воткнуться в разрыв или в line in (не помню что там у хорей)
Два в какой вход включаешь бас?
Три попробуй преамп взять и воткнуться в разрыв или в line in (не помню что там у хорей)
>AzefBass , попробуй у корвета актив отключить это раз.
>Два в какой вход включаешь бас?
>Три попробуй преамп взять и воткнуться в разрыв или в line in (не помню что там у хорей)
Бас Sandberg Basic Ken Taylor . Естественно пробовал на нём актив/пассив и в разные входы усилителя.
Как уже писал, подключался в разрыв, треск остаётся.
>Два в какой вход включаешь бас?
>Три попробуй преамп взять и воткнуться в разрыв или в line in (не помню что там у хорей)
Бас Sandberg Basic Ken Taylor . Естественно пробовал на нём актив/пассив и в разные входы усилителя.
Как уже писал, подключался в разрыв, треск остаётся.
AzefBass , кароче где-то что-то коротит.
И надеюсь не в преде.
Поменяй все элементы по одному. Кабинет, усилитель, входы.... Включая бас, батарейку в нем (если есть) и соединительные Шнуры.
И надеюсь не в преде.
Поменяй все элементы по одному. Кабинет, усилитель, входы.... Включая бас, батарейку в нем (если есть) и соединительные Шнуры.
Есть сомнения по поводу подключения на кабинете, т.к. мануала для Warwick 211 Pro нету в природе, а то что ищится в инете это мануал для их усилителя , тут на стр. 66 показано подключение к Warwick 211 и рисунок не соответствует действительности (на нём только speakon входы).
p.s. Твиттер отключал, проблема не в нём.
p.s. Твиттер отключал, проблема не в нём.
>AzefBass , кароче где-то что-то коротит.
>И надеюсь не в преде.
>Поменяй все элементы по одному. Кабинет, усилитель, входы.... Включая бас, батарейку в нем (если есть) и соединительные Шнуры.
Ну по идеи если в разрыве таже проблема, то дело не в преде.
Шнуры/батарейки конечно менял, с басом и другим кабинетом сложнее, видимо придётся покататься.
>И надеюсь не в преде.
>Поменяй все элементы по одному. Кабинет, усилитель, входы.... Включая бас, батарейку в нем (если есть) и соединительные Шнуры.
Ну по идеи если в разрыве таже проблема, то дело не в преде.
Шнуры/батарейки конечно менял, с басом и другим кабинетом сложнее, видимо придётся покататься.
AzefBass , попробуйте другой кабинет же.
У меня был этот каб.
Не могу сказать что прям дико доволен им был. Он попердывал.
У меня был этот каб.
Не могу сказать что прям дико доволен им был. Он попердывал.
>AzefBass , попробуйте другой кабинет же.
>У меня был этот каб.
>Не могу сказать что прям дико доволен им был. Он попердывал.
Ну он будет не один, а в паре с другим 8 омником ампеговским. Для реп хватит.
>У меня был этот каб.
>Не могу сказать что прям дико доволен им был. Он попердывал.
Ну он будет не один, а в паре с другим 8 омником ампеговским. Для реп хватит.
AzefBass , это очень хорошо. Ампег трещит?
>AzefBass , это очень хорошо. Ампег трещит?
Дык он на базе в другом конце Москвы, на выхах узнаю.
Дык он на базе в другом конце Москвы, на выхах узнаю.
Прямо уверен, что что-то отвалилось и это можно обнаружить при внимательном осмотре. Но тут, наверное, гарантия, всё такое.
>
Вот, у меняж есть комбарь с отключаемым усилком (правда спикер там 4х омный, но в мануале написано что мин 4ома, не смотря на то, что на выходе усилка написано 8Ом кстати). Подключил к нему харька. Хрипит...
Видео
Вот, у меняж есть комбарь с отключаемым усилком (правда спикер там 4х омный, но в мануале написано что мин 4ома, не смотря на то, что на выходе усилка написано 8Ом кстати). Подключил к нему харька. Хрипит...
Видео
AzefBass , точно НЕ шнур?
>Прямо уверен, что что-то отвалилось и это можно обнаружить при внимательном осмотре. Но тут, наверное, гарантия, всё такое.
Ну я конечно написал и в musicstore.de и харькам в саппорт, посмотрим что ответят. Конечно не хотелось бы гемороится с отправкой обратно, но...
Ну я конечно написал и в musicstore.de и харькам в саппорт, посмотрим что ответят. Конечно не хотелось бы гемороится с отправкой обратно, но...
>AzefBass , точно НЕ шнур?
Точно, 3 поменял)
Точно, 3 поменял)
Shit happens. Но всё поправимо))
можь от тряски один из коннекторов выскочил с места?
>http://basschat.co.uk/uploads/monthly_03_2011/pos t-496-1300547258.jpg
>можь от тряски один из коннекторов выскочил с места?
Если под коннекторами имеются ввиду гнёзда входа, то от переключения пассив в актив и наоборот резальтат не меняется. Если что-то другое, то даже посмотреть визуальные косяки пока боюсь, ибо гарантия. У конторы выходной, может в понедельник что-то дельное ответят.
>можь от тряски один из коннекторов выскочил с места?
Если под коннекторами имеются ввиду гнёзда входа, то от переключения пассив в актив и наоборот резальтат не меняется. Если что-то другое, то даже посмотреть визуальные косяки пока боюсь, ибо гарантия. У конторы выходной, может в понедельник что-то дельное ответят.
>Если под коннекторами имеются ввиду гнёзда входа, то от переключения пассив в актив и наоборот резальтат не меняется. Если что-то другое, то даже посмотреть визуальные косяки пока боюсь, ибо гарантия. У конторы выходной, может в понедельник что-то дельное ответят.
Коннекторы - разъёмы для соединения блоков внутри девайса.
Коннекторы - разъёмы для соединения блоков внутри девайса.
да это усилку изда, при чем тут каб
треск не механический явно
у меня линейный усил так же пердел после того, как его по концертам потаскали
скорее всего на пересылке швырнули и че-нибудь отвалилось
пиши немцам, если готовы компенсировать пересыл - отправляй назад
если не готовы - за пару тыщ в москве тебе его починят
а может, и каких-нибудь авторизованных чинильщиков подкинут тебе, которые бесплатно сделают
треск не механический явно
у меня линейный усил так же пердел после того, как его по концертам потаскали
скорее всего на пересылке швырнули и че-нибудь отвалилось
пиши немцам, если готовы компенсировать пересыл - отправляй назад
если не готовы - за пару тыщ в москве тебе его починят
а может, и каких-нибудь авторизованных чинильщиков подкинут тебе, которые бесплатно сделают
Есть у меня такая голова (LH500). Очень хорошо знаком с ее схемой.
Мой усилитель также имел проблемы сразу после покупки: шумел даже с вывернутым в ноль регулятором громкости, включался долго, и регулятор громкости скрипел вообще безбожно... Поскольку я радиоинженер, как по образованию, так и имею очень долгий реальный профессиональный опыт, то я в поддержку обращаться не стал, а раздобыл схему и все сделал сам...
Что могу сказать. В принципе, усилитель очень даже неплохой, если устранить в нем кое-какие принципиальные недостатки:
1. Во-первых, там ошибка в схеме- перепутана полярность разделительного конденсатора в цепи обратной связи в усилителе мощности. Т.е. банально электролитический конденсатор впаян под обратной полярностью (ошибка в самой схеме- не монтажников). В результате этот кондер со временем выходит из строя (а может и довольно быстро). Начинает гулять постоянное смещение на выходе усилителя, защита может срабатывать произвольно на сигнале (на что, кстати, очень похожа Ваша проблема) или долго не включаться, появляется сильный шум и прочая дребедень. Я писал несколько лет назад лично Хартке, что у него там эта лажа в схеме, но он не ответил ничего, вообще ничего. Тогда я написал в форум, который он обычно читает. Он все равно не отреагировал, но несколько человек- из Австралии один, из Европы еще сделали доработки по моему описанию- остались довольны и благодарны.
Не факт конечно, что проблема в Вашем усилителе вызвана именно этой принципиальной лажей в схеме. Но вполне может быть как раз именно из-за нее.
2. Что касается скрипа потенциометра громкости, то это тоже схемотехнический недостаток- через этот резистор (через ползунок!) течет сеточный ток лампы предусилителя. Поэтому схема очень чувствительна к качеству этого потенциометра. Лучше привязать сетку лампы не через ползунок, можно вообще через отдельный постоянный резистор, а в разрыв цепи на потенциометр повесить конденсатор.
Вобщем, мой усилитель был мной доработан- электролит. кондер в цепи ОС заменен и впаян в правильной полярности, а также доработан, как я описал выше, вход у лампового предусилителя. Никаких проблем больше нет, никаких шумов, скрипов, возбудов- все работает идеально вот уже несколько лет.
К сожалению, у меня нет совсем времени, чтобы взять Ваш усилитель и починить/ доработать. Попробуйте пока найти ремонтника. Сообщите ему эту информацию, которую я описал здесь. Это должно помочь.
Ну а если уж совсем никак не удастся никого найти и саппорт от Хартки не поможет (они, кстати, обычно гарантийные усилители просто сразу меняют безоговорочно), то пишите мне- попробую найти время помочь. Но только реально если будет уже совсем безвыходная ситуация!
Ну а если какие вопросы- отвечу с удовольствием.
Мой усилитель также имел проблемы сразу после покупки: шумел даже с вывернутым в ноль регулятором громкости, включался долго, и регулятор громкости скрипел вообще безбожно... Поскольку я радиоинженер, как по образованию, так и имею очень долгий реальный профессиональный опыт, то я в поддержку обращаться не стал, а раздобыл схему и все сделал сам...
Что могу сказать. В принципе, усилитель очень даже неплохой, если устранить в нем кое-какие принципиальные недостатки:
1. Во-первых, там ошибка в схеме- перепутана полярность разделительного конденсатора в цепи обратной связи в усилителе мощности. Т.е. банально электролитический конденсатор впаян под обратной полярностью (ошибка в самой схеме- не монтажников). В результате этот кондер со временем выходит из строя (а может и довольно быстро). Начинает гулять постоянное смещение на выходе усилителя, защита может срабатывать произвольно на сигнале (на что, кстати, очень похожа Ваша проблема) или долго не включаться, появляется сильный шум и прочая дребедень. Я писал несколько лет назад лично Хартке, что у него там эта лажа в схеме, но он не ответил ничего, вообще ничего. Тогда я написал в форум, который он обычно читает. Он все равно не отреагировал, но несколько человек- из Австралии один, из Европы еще сделали доработки по моему описанию- остались довольны и благодарны.
Не факт конечно, что проблема в Вашем усилителе вызвана именно этой принципиальной лажей в схеме. Но вполне может быть как раз именно из-за нее.
2. Что касается скрипа потенциометра громкости, то это тоже схемотехнический недостаток- через этот резистор (через ползунок!) течет сеточный ток лампы предусилителя. Поэтому схема очень чувствительна к качеству этого потенциометра. Лучше привязать сетку лампы не через ползунок, можно вообще через отдельный постоянный резистор, а в разрыв цепи на потенциометр повесить конденсатор.
Вобщем, мой усилитель был мной доработан- электролит. кондер в цепи ОС заменен и впаян в правильной полярности, а также доработан, как я описал выше, вход у лампового предусилителя. Никаких проблем больше нет, никаких шумов, скрипов, возбудов- все работает идеально вот уже несколько лет.
К сожалению, у меня нет совсем времени, чтобы взять Ваш усилитель и починить/ доработать. Попробуйте пока найти ремонтника. Сообщите ему эту информацию, которую я описал здесь. Это должно помочь.
Ну а если уж совсем никак не удастся никого найти и саппорт от Хартки не поможет (они, кстати, обычно гарантийные усилители просто сразу меняют безоговорочно), то пишите мне- попробую найти время помочь. Но только реально если будет уже совсем безвыходная ситуация!
Ну а если какие вопросы- отвечу с удовольствием.
Небольшое уточнение, раз уж я в технику вас потащил.
Просто времени уже много прошло с того момента, как я возился с этим, и я выше был не совсем точен. А сейчас посмотрел схему, чтобы вспомнить...
В усилителе мощности не один, а два конденсатора полярных стоят на дифференциальных входах- один по цепи обратной связи с выхода усилителя, а второй- на входе. Оба они подключены своими плюсами на базы транзисторов дифф. усилителя. В реальности, когда постоянное напряжение на выходе усилителя установлено точно 0V, на базах этих транзисторов есть некоторое отрицательное смещение (равно падению напряжения от тока в базу транзистора, падающего на резисторе в цепи ОС). Это смещение очень незначительное, но оно есть. Отрицательные выводы обоих конденсаторов сидят на "земле" с потенциалом ровно 0V. Вот и получается, что полярные конденсаторы без сигнала висят в обратной полярности, что приводит к тому, что оксид алюминия на их обкладках внутри не регенерируется. Растет ток утечки, меняется емкость и так далее...
Насколько я помню, я не просто поменял полярность конденсаторов, а заменил оба эти конденсатора на НЕполярные, поскольку полярные здесь использовать неразумно- переменная составляющая сигнала может превышать это мизерное постоянное смещение. Т.е. все будет конечно много лучше, если впаять конденсаторы минусами на базы, а плюсами на землю, но все равно не очень хорошо, особенно если усилитель эсплуатируется ежедневно и на уровнях, близких к максимальным. Потому что переменная составляющая (сигнал) на входе усилителя будет превышать постоянное смещение, которое реально незначительное, и конденсаторы также рано или поздно придут в негодность, и начнутся все эти приключения с постоянкой и возможен даже "взрыв" этих конденсаторов.
Вот такое уточнение. Удачи!
Просто времени уже много прошло с того момента, как я возился с этим, и я выше был не совсем точен. А сейчас посмотрел схему, чтобы вспомнить...
В усилителе мощности не один, а два конденсатора полярных стоят на дифференциальных входах- один по цепи обратной связи с выхода усилителя, а второй- на входе. Оба они подключены своими плюсами на базы транзисторов дифф. усилителя. В реальности, когда постоянное напряжение на выходе усилителя установлено точно 0V, на базах этих транзисторов есть некоторое отрицательное смещение (равно падению напряжения от тока в базу транзистора, падающего на резисторе в цепи ОС). Это смещение очень незначительное, но оно есть. Отрицательные выводы обоих конденсаторов сидят на "земле" с потенциалом ровно 0V. Вот и получается, что полярные конденсаторы без сигнала висят в обратной полярности, что приводит к тому, что оксид алюминия на их обкладках внутри не регенерируется. Растет ток утечки, меняется емкость и так далее...
Насколько я помню, я не просто поменял полярность конденсаторов, а заменил оба эти конденсатора на НЕполярные, поскольку полярные здесь использовать неразумно- переменная составляющая сигнала может превышать это мизерное постоянное смещение. Т.е. все будет конечно много лучше, если впаять конденсаторы минусами на базы, а плюсами на землю, но все равно не очень хорошо, особенно если усилитель эсплуатируется ежедневно и на уровнях, близких к максимальным. Потому что переменная составляющая (сигнал) на входе усилителя будет превышать постоянное смещение, которое реально незначительное, и конденсаторы также рано или поздно придут в негодность, и начнутся все эти приключения с постоянкой и возможен даже "взрыв" этих конденсаторов.
Вот такое уточнение. Удачи!
SWERSH , много у кого этот усилок. Никогда о таких проблемах с ним не слышал. Может ты бэушный и переделанный умельцем купил?
>SWERSH , много у кого этот усилок. Никогда о таких проблемах с ним не слышал. Может ты бэушный и переделанный умельцем купил?
Не слышал, потому что вся эта лажа может проявиться не сразу, а спустя годы. При абсолютно новых конденсаторах и идеальном новом потенциометре все может прекрасно работать довольно долго- годы. Но может и сразу проявиться, если эти элементы будут неидеальны.
Что касается моего усилителя, то покупал я его абсолютно новый в магазине- здесь в Москве. Никто ничего в нем не переделывал.
И дело же не в моем усилителе. Достаточно посмотреть на схему, чтобы увидеть эти досадные ошибки, сделанные горе-разработчиками.
Не слышал, потому что вся эта лажа может проявиться не сразу, а спустя годы. При абсолютно новых конденсаторах и идеальном новом потенциометре все может прекрасно работать довольно долго- годы. Но может и сразу проявиться, если эти элементы будут неидеальны.
Что касается моего усилителя, то покупал я его абсолютно новый в магазине- здесь в Москве. Никто ничего в нем не переделывал.
И дело же не в моем усилителе. Достаточно посмотреть на схему, чтобы увидеть эти досадные ошибки, сделанные горе-разработчиками.
Кстати, как хорошо известно, в радиоэлектронной аппаратуре основная причина отказов - выход из строя конденсаторов. Но мало кто задумывается почему. А вот именно поэтому- банальной безграмотности разработчиков, которые тащат принципиальные ошибки из одной схемы в другую, не задумываясь о том, как конденсаторы работают и должно использоваться.. Ну а привязать сетку лампы (=чувствительный вход усилителя) к земле через движок регулятора громкости- это конечно вообще не знаю о чем надо было думать в момент разработки схемы.... 
В остальном, повторюсь, усилитель очень даже неплох- сделан вполне грамотно и разумно.
В остальном, повторюсь, усилитель очень даже неплох- сделан вполне грамотно и разумно.
Надеюсь немцы перестанут морозятся и ответят что-то вразумительное. Может получится договориться на ремонт за их счёт. Не хочется отправлять обратно.
Как хорошо, что ещё есть люди, разбирающиеся в производственных вопросах, а не только потребители, менеджеры да мерчендайзеры. Респект SWERSH
>Как хорошо, что ещё есть люди, разбирающиеся в производственных вопросах, а не только потребители, менеджеры да мерчендайзеры. Респект SWERSH
Спасибо
Спасибо