Время: 13.08.2015 10:53
Автор: grin_d
Тема: Важность звукоснимателей.
Друзья, я раньше играл на бас-гитаре, параллельно делал электронную музыку. Освоил много теории и практики в звукорежиссуре.
Могу создать практически любой звук баса синтезом. Но недавно захотелось всё-таки прописать живой бас в нескольких песнях.
Вопрос такой, стоит ли брать басуху с навороченными звукоснимателями, если в итоге я всё равно буду накручивать и обрабатывать звук до нужной кондиции при сведении? Я понимаю, что для живой игры/выступления звукосниматели играют важную роль, ибо звук идёт напрямую на слушателя. Но если я смогу потом обработать записанный сигнал, обязательно ли мне покупать дорогой бас?
Раньше держал четырехструнный Греко, сейчас симпатизируют Ямахи. Но разница в цене между RBX 174 и 374 существенна. И имеет ли смысл в моём случае покупать активный бас? Короче, кто поймал мою мысль, прошу совета, ибо хоть я теперь и крутой звукарь, но всё равно басист ))

     
Время: 13.08.2015 11:09
Автор: Islands in the Stream

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
К сожелению, тут голова по другому варит у форумчан... Вам на форум звукорижесуры бы...
     
Время: 13.08.2015 11:17
Автор: Kirill Stokes

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
1. Троллинг детектед )
2. Запрещенное в приличным обществе, уважающих свой инструмент музыкантов, слово ба**ха.
3. Обе эти ямахи гомно и для записи разницы ни какой не будет)
4. В купи продай сейчас можно купить приемлемый японский бас за +- 10к.
5. Если нужен звук живой бас гитары, то важнее всего дерево(если нет то можно на айфоне сэмпл забить и будет лучше звучать чем любые "навороченные" датчеги и крутой звукач должен об этом знать)

     
Время: 13.08.2015 11:26
Автор: grin_d

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Кирилл, благодарю!
     
Время: 13.08.2015 11:30
Автор: jimbim

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>Вопрос такой, стоит ли брать басуху с навороченными звукоснимателями, если в итоге я всё равно буду накручивать и обрабатывать звук до нужной кондиции при сведении?

вопрос - точно ли тебе тогда нужен бас?
пропиши бас на синтезе с крутым каким-нить пресетом :4:

     
Время: 13.08.2015 11:39
Автор: grin_d

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Джимбим, да я каждую песню так и делаю, хочется живаго хотя бы на этапе записи баса.
Да и за годы миди-клавы с синтами понял, что есть моменты, которые проще и красивее прописать на инструменте в руках. Слэп, например, или какие-нибудь особенные фишки.

Хорошо, а может кто посоветовать конкретную модель в пределах 5 к? На авито столько предложений, глаза разбегаются.
P. S. Урал не предлагать, у меня от него душевная травма)

     
Время: 13.08.2015 11:47
Автор: musicman777

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>Хорошо, а может кто посоветовать конкретную модель в пределах 5 к? grin_d , бери любой, без разницы!
     
Время: 13.08.2015 11:49
Автор: jimbim

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>Хорошо, а может кто посоветовать конкретную модель в пределах 5 к?

ггг

ну это все совсем печальные варианты, правда))
в основном, китайские/индонезийские новоделы, я думаю, их не стоит рассматривать, на них играть вообще никакого кайфа, не говоря уже о звуке..
единственное, вдруг ты найдешь б/у Russtone, это еще что-то более-менее походящее на инструмент из этой ценовой категории.

     
Время: 13.08.2015 11:52
Автор: mishkaveselchac

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
" конкретную модель в пределах 5 к?" Пять уралов. Лучше просто взять у кого-нибудь,а 5р пропить с владельцем... :idea2:
     
Время: 13.08.2015 11:56
Автор: grin_d

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Ясен пень, что я про б/у :)
     
Время: 13.08.2015 11:58
Автор: 3Dima

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
В купи-продае J&D корейский недорогой валяется, может быть покатит, - помню их как-то хвалили.
Японцы типа Греко - самое бюджетное из неплохого.

Чем изначально звук правильнее, тем проще его допилить до требуемого.

p.s. Не знаю зачем всё это говорю, опыта звукорежиссуры у меня нет...

     
Время: 13.08.2015 11:59
Автор: 3Dima

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Или вон купи Крамер США с алюминиевым грифом за 10т.р.
     
Время: 13.08.2015 12:02
Автор: maks_

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>крутой звукарь

>RBX 174 и 374

>создать практически любой звук баса синтезом


     
Время: 13.08.2015 12:05
Автор: grin_d

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Макс, прикольно. Представь, что мой пост - чистая правда. Прислушаюсь к совету каждого ;)
     
Время: 13.08.2015 12:23
Автор: DooBass

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Господин крутой звукорежиссер,а скинь твоих нетленок,очень хочется приобщиться к большой звукорежиссуре :dance1:
     
Время: 13.08.2015 12:25
Автор: DooBass

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>К сожелению, тут голова по другому варит у форумчан... Вам на форум звукорижесуры бы...
А у некотроых вообще не варит.и ведь ничего,пишут.так что это не повод)))

     
Время: 13.08.2015 12:31
Автор: maks_

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>обязательно ли мне покупать дорогой бас?
Оптимально - приглашать на запись профессионального музыканта, у которого есть хороший бас. "Хороший бас" редко стоит меньше 2500 долларов (если мы говорим о стрит прайс за новый). Комплект только звучки+преамп = около 350-500 долларов. Всё, что дешевле - чаше всего компромисс или откровенно школьный уровень.

>имеет ли смысл в моём случае покупать активный бас?
Дело вкуса. Кто хочет винтаж/рочок - может и пассив быть к месту.

>я всё равно буду накручивать и обрабатывать звук до нужной кондиции при сведении?
Если исходный звук кал, ты ничего не накрутишь. Изначально хорошо записанный бас и обрабатывать сильно не нужно.

>Хорошо, а может кто посоветовать конкретную модель в пределах 5 к?
Тут можно много чего выбрать: Lakland 5594 Deluxe, Roscoe Custom, Mike Lull, LowEnd LEJ, Elrick, Pedulla. Бери сразу 5-струнную модель или шестёрку, чтобы не упереться в нехватку диапазона.

     
Время: 13.08.2015 12:31
Автор: jimbim

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>>Хорошо, а может кто посоветовать конкретную модель в пределах 5 к?
>Тут можно много чего выбрать: Lakland 5594 Deluxe, Roscoe Custom, Mike Lull, LowEnd LEJ, Elrick, Pedulla. Бери сразу 5-струнную модель или шестёрку, чтобы не упереться в нехватку диапазона.
:yak:

     
Время: 13.08.2015 12:33
Автор: pistol

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Если речь о бас гитаре за 5 тысяч рублей, и действительно:

>Могу создать практически любой звук баса синтезом.

тогда не стоит писать живой бас, пиши качественный электронный. Ну или одолжи хороший бас с нормальной деревяшкой, звукосниматели тут не при чем.

     
Время: 13.08.2015 13:01
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Не знаю, зачем я это пишу, но бас-гитара (да и вообще живой инструмент) хороша тогда, когда играешь не как робот, а с ритмическими нюансами, с фишками в звукоизвлечении и т.п.
Грамотное исполнение с этими вещами синтезатором прописывать и рулить запаришься, проще взять гитару и уe##ть сыграть.

     
Время: 13.08.2015 13:52
Автор: Nikita Ryabov

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>Не знаю, зачем я это пишу, но бас-гитара (да и вообще живой инструмент) хороша тогда, когда играешь не как робот, а с ритмическими нюансами, с фишками в звукоизвлечении и т.п.
>Грамотное исполнение с этими вещами синтезатором прописывать и рулить запаришься, проще взять гитару и уe##ть сыграть.

мне кажется, человек, который может сыграть с ритмическими нюансами и фишками не будет задавать подобные вопросы.

Если автор не прикалывается, то единственный вариант -- пригласить басиста с хорошим инструментом, думаю. найдется немало кто забесплатно согласится.

Писать баз за 5к -- совершенный вздор. С любыми звучками

     
Время: 13.08.2015 14:01
Автор: 3Dima

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
А, действительно, пусть напишет запишет вкусный синт! ))
     
Время: 13.08.2015 15:18
Автор: Бигуд

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
grin_d , лучше не брать бас за 5000. Лучше попроси у знакомых музыкантов на запись
     
Время: 13.08.2015 16:37
Автор: 3Dima

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Кто прочел название темы "винтажность звукоснимателей" ставим +1 )) :yak:
     
Время: 13.08.2015 16:47
Автор: Cнусмумрик

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>между RBX 174 и 374

Лучше уж тогда bb414

     
Время: 13.08.2015 18:33
Автор: marat

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>Кто прочел название темы "винтажность звукоснимателей" ставим +1 ))
Я прочитал "влажность звукоснимателей"

     
Время: 13.08.2015 19:53
Автор: vitьka

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
хоть я теперь и крутой звукарь

скромненько так.. =))

Я понимаю, что для живой игры/выступления звукосниматели играют важную роль, ибо звук идёт напрямую на слушателя

звукосниматели играют роль, когда инструмент хорош, ну или хотя бы не плох: изготовлен из правильной (поющей, резонирующей) деревяшки. такие инструменты, как правило, стоят куда дороже 5 к (рублей). крутой звукорежиссер (звукарь, пардон) должен по идее знать предназначение звукоснимателей - преобразование того самого резонанса (звуковой волны), создаваемого струной и деревом бас-гитары в электрический сигнал. Если акустический звук#######- никакие звукосниматели его не спасут.

Цель созданной темы не ясна. Автор, простите, Вы - неумелый тролллль или просто невежа.

     
Время: 13.08.2015 21:36
Автор: Хаммурапи

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>стоит ли брать басуху с навороченными звукоснимателями
лучше возьми бас с навороченной надписью "Fender", и не придется думать о звукоснимателях. :pain36:

     
Время: 13.08.2015 23:14
Автор: alty

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Ох уж эти звукари) смешно читать)))
     
Время: 13.08.2015 23:39
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>>Кто прочел название темы "винтажность звукоснимателей" ставим +1 ))
>Я прочитал "влажность звукоснимателей"

Аналогично)))

     
Время: 14.08.2015 03:09
Автор: grin_d

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Ребят, всем спасибо за советы и приколы. Не было цели кого-то троллить, всего ведь знать дано не каждому.
Буду копить на хорошую палку, а пока есть на примете один басист.

     
Время: 14.08.2015 07:45
Автор: Хаммурапи

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>Буду копить на хорошую палку
разумно :agree:

     
Время: 15.08.2015 01:23
Автор: Islands in the Stream

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Я так понял в этой теме, все слезу пустили и даже тс от части одобрил, рип
     
Время: 16.08.2015 06:39
Автор: Владимир

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Ты хочешь живаго и тут-же говоришь,что все равно будешь этот живой звук обрабатывать своими приблудами,тогда зачем все это?
     
Время: 20.08.2015 23:58
Автор: rosssomaha

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Для большинства студийного музла лучче бас электронный .... Живой бас для рока .
     
Время: 21.08.2015 13:30
Автор: chuvachek

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
270 золота середина или из jet что нибудь,давеча купил прес,огонь за пятёрик,все бурчит,рычит как прес и сборка на 5+.
     
Время: 21.08.2015 16:09
Автор: Владимир

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
chuvachek- ждем фото и звуков.
     
Время: 21.08.2015 16:10
Автор: Владимир

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
chuvachek- мои поздравления, ждем фото и звуков.
     
Время: 21.08.2015 17:02
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
".....Не знаю, зачем я это пишу, но бас-гитара (да и вообще живой инструмент) хороша тогда, когда играешь не как робот, а с ритмическими нюансами, с фишками в звукоизвлечении и т.п. "


А я, лошары кусок, всю жизнь изо всех сил стараюсь играть как раз именно как робот, и дико радуюсь, когда хоть как-то это получается. А еще куча лохов студийных именно за это меня и любят.... Во лоховни наплодилось по незнанию....

     
Время: 21.08.2015 20:32
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>".....Не знаю, зачем я это пишу, но бас-гитара (да и вообще живой инструмент) хороша тогда, когда играешь не как робот, а с ритмическими нюансами, с фишками в звукоизвлечении и т.п. "
>А я, лошары кусок, всю жизнь изо всех сил стараюсь играть как раз именно как робот, и дико радуюсь, когда хоть как-то это получается. А еще куча лохов студийных именно за это меня и любят.... Во лоховни наплодилось по незнанию....

Ну, во-первых, это получается "хоть как-то". Во-вторых, когда на работу приносят минусовки с забитым басом, порой аж зубы болят от одинаковости нот. Попробуй два раза дёрнуть струну, чтобы картинка на записи получилась абсолютно идентичной (по фазе, в том числе!)))))

     
Время: 21.08.2015 20:53
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Лет 15 назад присутствовал на интересном мероприятии. Не помню название компании, наняли Толстого Джексона записать его звуки для коллекции семплов. И вот этот змей разными штрихами играл несколько часов хроматические гаммы разными штрихами от нижней си на шестой струне до верхней до на 24м ладу первой и обратно. Когда открыли картинку, охренели, насколько по приборам одинаковые ноты и по длине, и по громкости. Но это реальный уникум....
     
Время: 21.08.2015 21:46
Автор: bymbarash

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>Ну, во-первых, это получается "хоть как-то". Во-вторых, когда на работу приносят минусовки с забитым басом, порой аж зубы болят от одинаковости нот. Попробуй два раза дёрнуть струну, чтобы картинка на записи получилась абсолютно идентичной (по фазе, в том числе!)))))
Фаза разве от исполнителя зависит?
Это же работа звукача по отстройке трешхолда на компресcии,не?

     
Время: 22.08.2015 04:38
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>Фаза разве от исполнителя зависит?

Неа)

>Это же работа звукача по отстройке трешхолда на компресcии,не?

Каким концом тут компрессия?))

>Когда открыли картинку, охренели, насколько по приборам одинаковые ноты и по длине, и по громкости. Но это реальный уникум....

И таки шо, никогда не свингует?))

     
Время: 22.08.2015 06:39
Автор: grin_d

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
В общем, посоны, я купил себе ямаху rbx 374. Звук понравился и на ощупь прям моё. Почувствовал, что буду с удовольствием играть на ней.
Постараюсь ответить на последние вопросы, заданные в теме.
Зачем мне живой бас, если я всё равно потом его обрабатываю? Есть фишки, которые проще сыграть, чем выкликивать автоматизацией на миди-клаве или мышой в пиано-ролле. На компе тоже можно прописать, конечно, только пока это реализуешь, вся идея уже или поменяется, или вообще исчезнет.
Ёжик упомянул фазу, но я бы сказал, что эта тема намного шире. Есть и динамика игры, и уникальная последовательность звуков при звукоизвлечении (например, первый куплет уже не будет таким, как второй, даже если сыграть всё одинаково), есть случайные звуки, которые прикольно оставлять на записи и, на мой взгляд, самое важное, когда ты держишь инструмент в руках, то музыка совсем по-другому играется или пишется.
Компрессировать можно и живую игру, и записанный бас.

     
Время: 22.08.2015 07:20
Автор: Neumann66

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>купил себе ямаху rbx 374. Звук понравился и на ощупь прям моё. Почувствовал, что буду с удовольствием играть на ней.

поздравляю .

     
Время: 22.08.2015 07:49
Автор: floryk

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Мда
c__data_users_defapps_appdata_internetexplorer_temp_saved_images_9bc87479e70e.jpg
     
Время: 22.08.2015 08:45
Автор: Владимир

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>купил себе ямаху rbx 374. Звук понравился и на ощупь прям моё. Почувствовал, что буду с удовольствием играть на ней.

Поздравляю,удачи в творчестве,главное,что тебя все устроило.

     
Время: 22.08.2015 09:50
Автор: 3Dima

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
Когда открыли картинку, охренели, насколько по приборам одинаковые ноты и по длине, и по громкости.
Это скорее от инструмента зависит (отсутствие мертвых нот, баланс звука струн и равномерность звука по ладам), не?

И таки шо, никогда не свингует?))
Там сэмплы писали, причем тут свинг? Хотя тоже не ясно, в сэмплерах же сустейн и релиз ноты отдельными сэмплами должны идти, длина нот не особо-то важна.

самое важное, когда ты держишь инструмент в руках, то музыка совсем по-другому играется или пишется.
тут +1

Звук понравился и на ощупь прям моё.
Синдром нуба. В этом нет ничего плохого, детей все любят и умиляются. ))

     
Время: 22.08.2015 14:57
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
>Там сэмплы писали, причем тут свинг?

Так при том и свинг, что вот этими сэмплами всю эту тряхомудию вручную долго тягать надо, а на басу - раз, и сыграл!)

     
Время: 22.08.2015 21:14
Автор: 3Dima

Тема: Re: Важность звукоснимателей.
А, тут базару нет, даже в не очень умелых руках средний бас живее хороших сэмплов звучит.
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!