Джентльмены, требуется ваш незаменимый опыт.
Выбираю комбоусилитель из следующих соображений:
- сама музыка не сильно шумная
- будет использоваться на небольшой репбазе, на акустических концертах в помещении (сам по себе) и для мониторинга на малых прощадках
- лязга, мяса и грхххх от баса не требуется
- инструменты: JB MiM, Squier PB '51
Пока выбор стоит между Ampeg BA-110 (40 Вт, 10'') и Orange Crush PiX CR50BXT (50 Вт, 12''). Что взять? Есть ли проверенные альтернативы?
Выбираю комбоусилитель из следующих соображений:
- сама музыка не сильно шумная
- будет использоваться на небольшой репбазе, на акустических концертах в помещении (сам по себе) и для мониторинга на малых прощадках
- лязга, мяса и грхххх от баса не требуется
- инструменты: JB MiM, Squier PB '51
Пока выбор стоит между Ampeg BA-110 (40 Вт, 10'') и Orange Crush PiX CR50BXT (50 Вт, 12''). Что взять? Есть ли проверенные альтернативы?
>Пока выбор стоит между Ampeg BA-110 (40 Вт, 10'') и Orange Crush PiX CR50BXT (50 Вт, 12'').
это варианты для громкой игры в городской квартире и не более.
Как уже было сказано, мощность должна быть намного выше. Сто окажется мало для большинства ситуаций. Сто это вообще не мощность, если мы говорим о низах в контексте "ансамбль". Маломощные комбики придуманы и выпускаются для того, чтобы закрыть соответствующую нишу на рынке. Продавать новичкам. В реальной жизни от них толк нулевой. Ни одна прокатная контора не держит таких. Ни одна группа в райдере не напишет 100 ватт, это бред.
Про оранж (особенно его бюджетную линию) говорить смешно - это кусок дерьма. Сталкивался с комбиком оранж гораздо больше 40 ватт, это бесполезная ватная хрень. Теряется, расплывается, гудёж есть, конкретики нет.
Ампег, возможно, получше, я не встречал. Но 40-50 ватт это реально мало.
Инвестируйте лучше баблишко в голосовые колонки (15" вуфер) и запускайте бас уху через них.
Даже от пластиковой FBT/RCF/JBL будет больше толку.
это варианты для громкой игры в городской квартире и не более.
Как уже было сказано, мощность должна быть намного выше. Сто окажется мало для большинства ситуаций. Сто это вообще не мощность, если мы говорим о низах в контексте "ансамбль". Маломощные комбики придуманы и выпускаются для того, чтобы закрыть соответствующую нишу на рынке. Продавать новичкам. В реальной жизни от них толк нулевой. Ни одна прокатная контора не держит таких. Ни одна группа в райдере не напишет 100 ватт, это бред.
Про оранж (особенно его бюджетную линию) говорить смешно - это кусок дерьма. Сталкивался с комбиком оранж гораздо больше 40 ватт, это бесполезная ватная хрень. Теряется, расплывается, гудёж есть, конкретики нет.
Ампег, возможно, получше, я не встречал. Но 40-50 ватт это реально мало.
Инвестируйте лучше баблишко в голосовые колонки (15" вуфер) и запускайте бас
Даже от пластиковой FBT/RCF/JBL будет больше толку.
Тэнси , бери микробошку и 210 каб к ней. естественно бу. микроголову сейчас еще можно вырубить за 10-12к. (другой варик по усилению, но более запарный в подборе - преамп (можно педальный) который сможет раскачать мощник + сам мощник) ну и 210 каб сейчас вполне еще реально найти за эти бабки - 8-12к.
в небольшом заглушенном помещении будет громко и четко. и бюджетно
дешманские 112, 115 конфигурации - все от лукавага
в небольшом заглушенном помещении будет громко и четко. и бюджетно
дешманские 112, 115 конфигурации - все от лукавага
Инвестируйте лучше баблишко в голосовые колонки (15" вуфер) и запускайте бас уху через них.
Несколько лет назад обсуждали на Басстриме. Сам с тех пор распродал весь басовый звук и оставил пару активных JBL. И аппарат для небольших концертов, и басовый монитор когда надо. При весе килограмм 12 выдает 620 ватт, вполне достаточно.
Хороший басовый каб надо микрофоном снимать, либо на записи использовать.
Несколько лет назад обсуждали на Басстриме. Сам с тех пор распродал весь басовый звук и оставил пару активных JBL. И аппарат для небольших концертов, и басовый монитор когда надо. При весе килограмм 12 выдает 620 ватт, вполне достаточно.
Хороший басовый каб надо микрофоном снимать, либо на записи использовать.
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
Я сейчас так и играю: две колонки и усилок, но поскольку все старое и откопанное в гараже, звук довольно мыльный и проваленный по нужным частотам. А от баса хочется именно упругого пинка и певучести.
Идея с комбиком возникла потому, что а) как правильно заметил Ежик, он мобильнее и б) проще в смысле выбора, чем перепробовать кучу комбинаций колонок и усилков.
Барабанщик поиграл с нами и стал тихим
Идея с комбиком возникла потому, что а) как правильно заметил Ежик, он мобильнее и б) проще в смысле выбора, чем перепробовать кучу комбинаций колонок и усилков.
Барабанщик поиграл с нами и стал тихим
>Инвестируйте лучше баблишко в голосовые колонки (15" вуфер) и запускайте бас уху через них.
>Несколько лет назад обсуждали на Басстриме. Сам с тех пор распродал весь басовый звук и оставил пару активных JBL. И аппарат для небольших концертов, и басовый монитор когда надо. При весе килограмм 12 выдает 620 ватт, вполне достаточно.
У меня активные колонки по 350 ватт весят килограмм по десять-двенадцать. Одной вполне хватает для кабацкого выступления с барабанщиком, пианистом(микрофоном в ту же колонку) и гитаристом(свой комбик). При этом комбик на 60 ватт весит почти восемнадцать килограмм, и его не хватает.
>Несколько лет назад обсуждали на Басстриме. Сам с тех пор распродал весь басовый звук и оставил пару активных JBL. И аппарат для небольших концертов, и басовый монитор когда надо. При весе килограмм 12 выдает 620 ватт, вполне достаточно.
У меня активные колонки по 350 ватт весят килограмм по десять-двенадцать. Одной вполне хватает для кабацкого выступления с барабанщиком, пианистом(микрофоном в ту же колонку) и гитаристом(свой комбик). При этом комбик на 60 ватт весит почти восемнадцать килограмм, и его не хватает.
Автор: Islands in the Stream
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
>У меня активные колонки по 350 ватт весят килограмм по десять-двенадцать. Одной вполне хватает для кабацкого выступления с барабанщиком, пианистом(микрофоном в ту же колонку) и гитаристом(свой комбик). При этом комбик на 60 ватт весит почти восемнадцать килограмм, и его не хватает.
Колонки с импульсным усилителем?) Если да, то очень вероятно, что заявленная мощность - ложь, ####ежь и провокация. Ибо в импульсниках часто бп обеспечивает нужную мощь только в коротком пике. Что, в принципе, для фанеры прокатит, а для бас-гитары - уже не то. Не факт, что здесь тот случай, и верю, что хватает - но и ватт там не факт, что 350 честных. По факту может быть намного меньше. А импульсные маркбасы тоже весят хрен, да маленько)) Так что, не все однозначно)
Колонки с импульсным усилителем?) Если да, то очень вероятно, что заявленная мощность - ложь, ####ежь и провокация. Ибо в импульсниках часто бп обеспечивает нужную мощь только в коротком пике. Что, в принципе, для фанеры прокатит, а для бас-гитары - уже не то. Не факт, что здесь тот случай, и верю, что хватает - но и ватт там не факт, что 350 честных. По факту может быть намного меньше. А импульсные маркбасы тоже весят хрен, да маленько)) Так что, не все однозначно)
>но вместо специально заточенных под бас комбарей
специально заточенные под бас комбари (сокращённо СЗБК) это миф.
Есть такие понятия, как хороший частотный диапазон и мощность. Это весьма дорого. На витринных полках музторга и петрошопа , где закупаются подростки любители побренчать нюметал на реп точке, такие вещи не выкладываются.
хороший монитор (nexo, jbl, martin audio, l-acoustics и тд, верхних линеек) всегда лучше передаст звук баса (и чего угодно), чем хороший комб. соперничать могут лишь топового класса стеки типа агилар, меса, лучшие из галленов, маркбассов и тд.
бас-комбик и даже стек - это в 99% случаев компромисс, если говорить о бюджетных решениях, то чисто для дома для семьи.
из дорогих есть хорошие.
специально заточенные под бас комбари (сокращённо СЗБК) это миф.
Есть такие понятия, как хороший частотный диапазон и мощность. Это весьма дорого. На витринных полках музторга и петрошопа , где закупаются подростки любители побренчать нюметал на реп точке, такие вещи не выкладываются.
хороший монитор (nexo, jbl, martin audio, l-acoustics и тд, верхних линеек) всегда лучше передаст звук баса (и чего угодно), чем хороший комб. соперничать могут лишь топового класса стеки типа агилар, меса, лучшие из галленов, маркбассов и тд.
бас-комбик и даже стек - это в 99% случаев компромисс, если говорить о бюджетных решениях, то чисто для дома для семьи.
из дорогих есть хорошие.
>Поделитесь, где статистику нашли?
По собственным наблюдениям и наблюдениям коллег. Микрофонами снимать бас любят только рокеры, да и то не все.
>Кроме того, для записи удобнее комбинация линии и съема микрофоном.
На студии можно писать хоть 5ю дорожками бас. На концерте очень редко снимают бас и микрофоном и в линию.
В линию бас звучит более чётко, собранно и упруго, чем с микрофона. А размазать звук всегда легче, чем наоборот.
По собственным наблюдениям и наблюдениям коллег. Микрофонами снимать бас любят только рокеры, да и то не все.
>Кроме того, для записи удобнее комбинация линии и съема микрофоном.
На студии можно писать хоть 5ю дорожками бас. На концерте очень редко снимают бас и микрофоном и в линию.
В линию бас звучит более чётко, собранно и упруго, чем с микрофона. А размазать звук всегда легче, чем наоборот.
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
>хороший монитор (nexo, jbl, martin audio, l-acoustics и тд, верхних линеек) всегда лучше передаст звук баса (и чего угодно), чем хороший комб. соперничать могут лишь топового класса стеки типа агилар, меса, лучшие из галленов, маркбассов и тд.
Вообще, верно. Только погугли цену, например, на мониторчик из упомянутого тобой списка nexo ps15r, и все станет не таким однозначным)) Широкополосники по цене бюджетного комба- это, в общем -то, тоже "для дома, для семьи "
Вообще, верно. Только погугли цену, например, на мониторчик из упомянутого тобой списка nexo ps15r, и все станет не таким однозначным)) Широкополосники по цене бюджетного комба- это, в общем -то, тоже "для дома, для семьи "
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
Ураган дискуссия
в том смысле что для меня жгучая и близкая....
Жгучая, потому что обжогся уже финансово на своем личном опыте
с покупками 150Вт-ных комбиков с ценником в 600 долларов,
потом басовые головы + кабинеты пошли покупаться.....
Потом...... Далее ниже изложу свою точку зрения по сему знойному вопросу,
а пока что я на мульон процентов
готов присоединиться своим согласием с постом
от
maks_
Москва
LowEnd, Roscoe, Valenti
>специально заточенные под бас комбари (сокращённо СЗБК) это миф.
>Есть такие понятия, как хороший частотный диапазон и мощность. Это весьма дорого. На витринных полках музторга и петрошопа , где закупаются подростки любители побренчать нюметал на реп точке, такие вещи не выкладываются.
>хороший монитор (nexo, jbl, martin audio, l-acoustics и тд, верхних линеек) всегда лучше передаст звук баса (и чего угодно), чем хороший комб. соперничать могут лишь топового класса стеки типа агилар, меса, лучшие из галленов, маркбассов и тд.
>бас-комбик и даже стек - это в 99% случаев компромисс, если говорить о бюджетных решениях, то чисто для дома для семьи.
>из дорогих есть хорошие.
Сказано сильно, кратко, толково -
так оно и есть.
От себя бы добавил "в сердцах" и жестко,
так сам прошел грабли новичка недавно:
- -цуке уроды производители комбиков
- комбики это зло
- жаль всех кто потратил деньги на комбик
так же как себя было жаль....
в том смысле что для меня жгучая и близкая....
Жгучая, потому что обжогся уже финансово на своем личном опыте
с покупками 150Вт-ных комбиков с ценником в 600 долларов,
потом басовые головы + кабинеты пошли покупаться.....
Потом...... Далее ниже изложу свою точку зрения по сему знойному вопросу,
а пока что я на мульон процентов
готов присоединиться своим согласием с постом
от
maks_
Москва
LowEnd, Roscoe, Valenti
>специально заточенные под бас комбари (сокращённо СЗБК) это миф.
>Есть такие понятия, как хороший частотный диапазон и мощность. Это весьма дорого. На витринных полках музторга и петрошопа , где закупаются подростки любители побренчать нюметал на реп точке, такие вещи не выкладываются.
>хороший монитор (nexo, jbl, martin audio, l-acoustics и тд, верхних линеек) всегда лучше передаст звук баса (и чего угодно), чем хороший комб. соперничать могут лишь топового класса стеки типа агилар, меса, лучшие из галленов, маркбассов и тд.
>бас-комбик и даже стек - это в 99% случаев компромисс, если говорить о бюджетных решениях, то чисто для дома для семьи.
>из дорогих есть хорошие.
Сказано сильно, кратко, толково -
так оно и есть.
От себя бы добавил "в сердцах" и жестко,
так сам прошел грабли новичка недавно:
- -цуке уроды производители комбиков
- комбики это зло
- жаль всех кто потратил деньги на комбик
так же как себя было жаль....
И к этим словам присоединяюсь аналогично
пост от
maks_
Москва
LowEnd, Roscoe, Valenti
>Ампег, возможно, получше, я не встречал. Но 40-50 ватт это реально мало.
>Инвестируйте лучше баблишко в голосовые колонки (15" вуфер) и запускайте бас уху через них.
>Даже от пластиковой FBT/RCF/JBL будет больше толку.
Как обладатель кабинетов Ампег 2х10 + 2х10 = 4х10 с хорошей американской головой чисто басового регистра
и сравнивший два активных монитора с 15"вуфера+твитер от RCF, PEAVEY, EMINENCE
я пришел к мнению:
да любое боль=мень
достоверно качественно
передающее ВОКАЛ, ГОЛОС активное пластиковое китайское устройство
с упомянутой конфигурацией 15" вуфер + драйвер в одном корпусе
в космас круче отыграет бас-гитару
чем басовый комбик (от 15вт до 150вт написанных на нем производителем)
и про кабинеты
я такого ж мнения.
Только с конфигурацией голова+кабинет
спорить будет уже система активного биампинга саб 15"+топы 8" с твитерами
по достоверности качества баса,
наполненности, дыханию, давлению в грудь и эффекту от подачи саунда.
Например,
я для себя открыл чисто итальянский комплект LEM CYCLOP
который заткнул за пояс.....
да что там....
пластиковые RCF 15" активные топы по 1100долларов за штуку = 2200 долларов пара
просто могут отдыхать....
Суть: купите лучше таки то, что может петь вокал
и имеет минимум 15" вуферы для баса,
пусть это будет одна активная колонка из пластмассы,
если вес АС критичен....
ИМХО
пост от
maks_
Москва
LowEnd, Roscoe, Valenti
>Ампег, возможно, получше, я не встречал. Но 40-50 ватт это реально мало.
>Инвестируйте лучше баблишко в голосовые колонки (15" вуфер) и запускайте бас уху через них.
>Даже от пластиковой FBT/RCF/JBL будет больше толку.
Как обладатель кабинетов Ампег 2х10 + 2х10 = 4х10 с хорошей американской головой чисто басового регистра
и сравнивший два активных монитора с 15"вуфера+твитер от RCF, PEAVEY, EMINENCE
я пришел к мнению:
да любое боль=мень
достоверно качественно
передающее ВОКАЛ, ГОЛОС активное пластиковое китайское устройство
с упомянутой конфигурацией 15" вуфер + драйвер в одном корпусе
в космас круче отыграет бас-гитару
чем басовый комбик (от 15вт до 150вт написанных на нем производителем)
и про кабинеты
я такого ж мнения.
Только с конфигурацией голова+кабинет
спорить будет уже система активного биампинга саб 15"+топы 8" с твитерами
по достоверности качества баса,
наполненности, дыханию, давлению в грудь и эффекту от подачи саунда.
Например,
я для себя открыл чисто итальянский комплект LEM CYCLOP
который заткнул за пояс.....
да что там....
пластиковые RCF 15" активные топы по 1100долларов за штуку = 2200 долларов пара
просто могут отдыхать....
Суть: купите лучше таки то, что может петь вокал
и имеет минимум 15" вуферы для баса,
пусть это будет одна активная колонка из пластмассы,
если вес АС критичен....
ИМХО
Подводя итоги:
>1) Оранж говно;
>2) Все неоднозначно и надо слушать;
>Уже результат.
От себя бы добавил, или даже перефразировал:
1)комбики гавно в принципе априори как субстанция
неполноценности приближения к достоверному саунду.
2)все однозначно для тех кто уже услышал для себя
3)бюджет для озвучки баса по шкале от минимума до чуть подороже
по ранжиру есть смысл определить как такой:
-сначала пластиковое кетайское активное колонко 15"+драйвер
(лучше две шт.)
-потом бренд-нейм с такой же конфигой
-потом совсем не пластиковый бренд-нейм с конфигурацией
активный комплект саб15" + топы на стойках 8"+8" с твитерами
Да будет бас и в нем щастье
!!
>1) Оранж говно;
>2) Все неоднозначно и надо слушать;
>Уже результат.
От себя бы добавил, или даже перефразировал:
1)комбики гавно в принципе априори как субстанция
неполноценности приближения к достоверному саунду.
2)все однозначно для тех кто уже услышал для себя
3)бюджет для озвучки баса по шкале от минимума до чуть подороже
по ранжиру есть смысл определить как такой:
-сначала пластиковое кетайское активное колонко 15"+драйвер
(лучше две шт.)
-потом бренд-нейм с такой же конфигой
-потом совсем не пластиковый бренд-нейм с конфигурацией
активный комплект саб15" + топы на стойках 8"+8" с твитерами
Да будет бас и в нем щастье
!!
>Marat76
>Москва
>>но вместо специально заточенных под бас комбарей рекомендуют универсальные колонки с усилками.
СОГЛАСЕН
>И что? В 90% случаев во всём мире бас идёт через DIbox прямо в порталы, минуя басовый комбо.
Комбо нужен для формирования звука только для электрогитары. Из всех инструментов вобще...
Тут готов поспорить, и не потому что чувствую оч.сильно свою правоту,
а просто в порядке полемики для общего развития:
даже для электрогитары никакой комбо нафиг не нужен....
Нужен ламповый преамп сразу на выходе гитары,
а после него.... Пульт и APPLE MacBook с нужными программами:super:
c выходами опять же куда??
да в те же самые достоверно звучащие на разный бюджет акустические системы.
Тут у кого на какие бюджет.
А комбик - он и тут...... бяка .
Комбо это даже не вчерашний день,
а этакий 50й летний день.
>Москва
>>но вместо специально заточенных под бас комбарей рекомендуют универсальные колонки с усилками.
СОГЛАСЕН
>И что? В 90% случаев во всём мире бас идёт через DIbox прямо в порталы, минуя басовый комбо.
Комбо нужен для формирования звука только для электрогитары. Из всех инструментов вобще...
Тут готов поспорить, и не потому что чувствую оч.сильно свою правоту,
а просто в порядке полемики для общего развития:
даже для электрогитары никакой комбо нафиг не нужен....
Нужен ламповый преамп сразу на выходе гитары,
а после него.... Пульт и APPLE MacBook с нужными программами:super:
c выходами опять же куда??
да в те же самые достоверно звучащие на разный бюджет акустические системы.
Тут у кого на какие бюджет.
А комбик - он и тут...... бяка .
Комбо это даже не вчерашний день,
а этакий 50й летний день.
Автор: Islands in the Stream
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
На сцене многие так и играют даже сейчас. У инструментального аппарата есть своя ниша, в которой он на данный момент весьма привлекателен. Кстати, друзья-прокатчики утверждают, что басовый стафф пользуется гораздо большим спросом, чем гитарный. А через 30 лет... Когда -то говорили, что живую музыку вообще отменят
>А можно послушать, что вы такое играете, что вот так вот оно всё?
Надеюсь, что можно....БУДЕТ.
Репаем с живыми барабанами
(установка настоящий английский PREMIER 1993г выпуска)
в стиле хард-рок с металлическим уклоном.
Сейчас наше трио бас+гитара+барабаны находится в состоянии записи альбома в студии.
После первых трех треков записи
материал , собранный на "скелет" композиций,
ввел меня в совершенно удручающее состояние прострации и смятения.....
Барабаны ровно по метрономчику,
бас я ровно достаточно отыграл по метроному,
при этом бас четко читаемый (у звукорежа претензий нет......в основном)
а вот гитарист вверг в печаль
по вопросу звукоизвлечения и др. моментам.....
На репах играли дружно-весело-четко,
и в общем дрязге и грохоте что оно там с гитары ревело было не понять....
Шум-грохот, синкопа, пауза с тишиной....
Потом опять шум-грохот-пауза....
И в целом под крики "камон-еврибади-метал-крэйзи-мазафака..."
звучок был прикольненький у бэнда.
А вот когда начали записываться и стали отслушивать каждый звук и ноту -
жесть, лязг,визг,скрежет .....Не гитара вобщем, которая поет.
А ужос....
Вот в хорошие саунд-системы это особенно страшно слушать.
Так что не могу уважаемое сообщество пока что порадовать тут,
хвастаться нечем,
к сожалению.....
Надеюсь, что можно....БУДЕТ.
Репаем с живыми барабанами
(установка настоящий английский PREMIER 1993г выпуска)
в стиле хард-рок с металлическим уклоном.
Сейчас наше трио бас+гитара+барабаны находится в состоянии записи альбома в студии.
После первых трех треков записи
материал , собранный на "скелет" композиций,
ввел меня в совершенно удручающее состояние прострации и смятения.....
Барабаны ровно по метрономчику,
бас я ровно достаточно отыграл по метроному,
при этом бас четко читаемый (у звукорежа претензий нет......в основном)
а вот гитарист вверг в печаль
по вопросу звукоизвлечения и др. моментам.....
На репах играли дружно-весело-четко,
и в общем дрязге и грохоте что оно там с гитары ревело было не понять....
Шум-грохот, синкопа, пауза с тишиной....
Потом опять шум-грохот-пауза....
И в целом под крики "камон-еврибади-метал-крэйзи-мазафака..."
звучок был прикольненький у бэнда.
А вот когда начали записываться и стали отслушивать каждый звук и ноту -
жесть, лязг,визг,скрежет .....Не гитара вобщем, которая поет.
А ужос....
Вот в хорошие саунд-системы это особенно страшно слушать.
Так что не могу уважаемое сообщество пока что порадовать тут,
хвастаться нечем,
к сожалению.....
>Кстати - купил себе домой маленький Orange 12 Вт гитарный, вполне себе нормально звучит
А смысл того нормального звучания??
Дома заниматься?
Ну так поверьте:
через смешные активные калоначке от компа+минисабег
тож нарядненько гитарку можно нарулить
при наличии опять же лампового преампа + ноута с яблочком.....
Вот малыш этот PreSonus места занимает меньше чем комбо,
а толку больше
А смысл того нормального звучания??
Дома заниматься?
Ну так поверьте:
через смешные активные калоначке от компа+минисабег
тож нарядненько гитарку можно нарулить
при наличии опять же лампового преампа + ноута с яблочком.....
Вот малыш этот PreSonus места занимает меньше чем комбо,
а толку больше
Вот такая маленькая активная акустика,
в которую можно пускать и звук и с плеера стерео
и гитару одновременно,
по качеству подачи звука, детальности, читаемости и характеру драйва
переигрывает даже комбик MARSHALL MG30DFX (кореец)
это уверенно проверенно,
рекомендую
boynq sabre
Boynq Sabre Stereo Speaker with Docking Station for iPod
10w x 2 Rms full-range drivers
Почему??
Потому что сделано с умом.
И с собой можно в сумочке небольшой взять,
не надо никаких комбиков таскать.....
в которую можно пускать и звук и с плеера стерео
и гитару одновременно,
по качеству подачи звука, детальности, читаемости и характеру драйва
переигрывает даже комбик MARSHALL MG30DFX (кореец)
это уверенно проверенно,
рекомендую
boynq sabre
Boynq Sabre Stereo Speaker with Docking Station for iPod
10w x 2 Rms full-range drivers
Почему??
Потому что сделано с умом.
И с собой можно в сумочке небольшой взять,
не надо никаких комбиков таскать.....
>>не надо никаких комбиков таскать....
>напрашивается вопрос , куда именно таскать ? )
Ответ:
-на дачу
-на море в гостишку
-в гости
-на репу (с этой штуки можно микрофоном снять если чо)
-на кухню
-в другой район города другу забацать рифчег вживую
-в скайп под комп
-в ноут как аудиогарнитуру включить
и т.д. -
еще масса полезных применений хорошего саунда
от двух быстрых широкополосников по 10вт RMS с собственным
настроенным на них усилителем внутри корпуса.....
>напрашивается вопрос , куда именно таскать ? )
Ответ:
-на дачу
-на море в гостишку
-в гости
-на репу (с этой штуки можно микрофоном снять если чо)
-на кухню
-в другой район города другу забацать рифчег вживую
-в скайп под комп
-в ноут как аудиогарнитуру включить
и т.д. -
еще масса полезных применений хорошего саунда
от двух быстрых широкополосников по 10вт RMS с собственным
настроенным на них усилителем внутри корпуса.....
>>Вообще-то речь постом выше была про электрогитару
>даже и про гитару , лучше плюнуть вверх .....
Ну что Вы.......
гораздо лучше купить Оранж гитарный на 12вт...
Чтоб не плеваться, да ??
Очевидно, слово комбо для Вас это нечто дорогое для чувств...
Может, Вы имеете некие весомые аргументы в пользу крутости гитарного комбо в 12вт,
по сравнению с активной АС с динамиками 2х10вт ???
С интересом воспринял бы полезную информацию из Ваших кладезей опыта...
>даже и про гитару , лучше плюнуть вверх .....
Ну что Вы.......
гораздо лучше купить Оранж гитарный на 12вт...
Чтоб не плеваться, да ??
Очевидно, слово комбо для Вас это нечто дорогое для чувств...
Может, Вы имеете некие весомые аргументы в пользу крутости гитарного комбо в 12вт,
по сравнению с активной АС с динамиками 2х10вт ???
С интересом воспринял бы полезную информацию из Ваших кладезей опыта...
>>Вообще-то речь постом выше была про электрогитару
>даже и про гитару , лучше плюнуть вверх .....
Мой рецепт озвучить гитару минимально :
ламповый преамп + активная АС
это в clean звуке
для перегруза - педалька на вкус юзера.
Возразите, тока с аргументами, чем именно
комбо Оранж или любой другой в 12-25вт лучше,
для гитары
по сравнению с моим вариантом.
>даже и про гитару , лучше плюнуть вверх .....
Мой рецепт озвучить гитару минимально :
ламповый преамп + активная АС
это в clean звуке
для перегруза - педалька на вкус юзера.
Возразите, тока с аргументами, чем именно
комбо Оранж или любой другой в 12-25вт лучше,
для гитары
по сравнению с моим вариантом.
>>Очевидно, слово комбо для Вас это нечто дорогое для чувств...
>да и не только для меня , предложи такой эммулятор кому либо из гастролирующих гитаристов , может они оценят )))))
Любому из гитаристов, и не только гастролирующему,
для начала есть смысл включать позитив
всегда
не принимать агрессивно и в штыки
те идеи и навыки,
с которыми сам никогда не сталкивался, не слышал звук на выходе
>да и не только для меня , предложи такой эммулятор кому либо из гастролирующих гитаристов , может они оценят )))))
Любому из гитаристов, и не только гастролирующему,
для начала есть смысл включать позитив
всегда
не принимать агрессивно и в штыки
те идеи и навыки,
с которыми сам никогда не сталкивался, не слышал звук на выходе
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
>Возразите, тока с аргументами, чем именно
>комбо Оранж или любой другой в 12-25вт лучше,
>для гитары
>по сравнению с моим вариантом.
Возражу с аргументами. У линейки АЧХ и прочие там всякие резонансные характеристики не катят для гитары. Но тут есть интересный нюанс: если играть что-то очень перегруженно-металлическое, то там гораздо более пофиг: мы долгое время на высоких гейнах играли в линейку и радовались результату. Но когда начинаешь играться со всякими разными кранчами и легкими оверами, тут уже марка аппарата и его тип начинает играть принципиальное значение.
При этом всякий китайский хайват, рендал и, возможно, апельсин - говно, а вот простенький старый пятнадцативаттный фендер мексиканской сборки у моего приятеля очень даже радовал слух. И никогда я еще не слышал, чтобы те звуки, которые можно нарулить, например, на комбике Ревера, кто-то смог повторить в линию. Нет, ну если очень потанцевать с бубном, можно достичь чего-то приемлемого, но навороченный эквалайзер стоит не меньше, чем минимально приемлемый комбик)
Просто я еще как гитарист успел в свое время повыступать и перепробовать много всякого аппарата.
>комбо Оранж или любой другой в 12-25вт лучше,
>для гитары
>по сравнению с моим вариантом.
Возражу с аргументами. У линейки АЧХ и прочие там всякие резонансные характеристики не катят для гитары. Но тут есть интересный нюанс: если играть что-то очень перегруженно-металлическое, то там гораздо более пофиг: мы долгое время на высоких гейнах играли в линейку и радовались результату. Но когда начинаешь играться со всякими разными кранчами и легкими оверами, тут уже марка аппарата и его тип начинает играть принципиальное значение.
При этом всякий китайский хайват, рендал и, возможно, апельсин - говно, а вот простенький старый пятнадцативаттный фендер мексиканской сборки у моего приятеля очень даже радовал слух. И никогда я еще не слышал, чтобы те звуки, которые можно нарулить, например, на комбике Ревера, кто-то смог повторить в линию. Нет, ну если очень потанцевать с бубном, можно достичь чего-то приемлемого, но навороченный эквалайзер стоит не меньше, чем минимально приемлемый комбик)
Просто я еще как гитарист успел в свое время повыступать и перепробовать много всякого аппарата.
>Тэнси
Омск , отвечу Вам:
насчет того как выглядит АС -
это пустяк. Берем отвертку , разбираем шелезко на запчасти,
берем черный матовый баллончик с краской -
имеем радикально черный цвет пластиковой АС.
Главное, как оно звучит.
Далее,
Ёжик рез. (4003 шт.)
>Возражу с аргументами. У линейки АЧХ и прочие там всякие резонансные характеристики не катят для гитары. Но тут есть интересный нюанс: если играть что-то очень перегруженно-металлическое, то там гораздо более пофиг: мы долгое время на высоких гейнах играли в линейку и радовались результату. Но когда начинаешь играться со всякими разными кранчами и легкими оверами, тут уже марка аппарата и его тип начинает играть принципиальное значение.
>При этом всякий китайский хайват, рендал и, возможно, апельсин - говно, а вот простенький старый пятнадцативаттный фендер мексиканской сборки у моего приятеля очень даже радовал слух. И никогда я еще не слышал, чтобы те звуки, которые можно нарулить, например, на комбике Ревера, кто-то смог повторить в линию. Нет, ну если очень потанцевать с бубном, можно достичь чего-то приемлемого, но навороченный эквалайзер стоит не меньше, чем минимально приемлемый комбик)
>Просто я еще как гитарист успел в свое время повыступать и перепробовать много всякого аппарата.
Я Ваши аргументы понимаю.
Имею возразить,
что в моем варианте "нарулить" звук гитары
получается с помощью компа так как тут у Пушного
смотрим с 10й минуты
с той лишь разницей,
что я добавляю в цепь ДО наруленного звука еще ламповый преамп,
который не так уж дорого стоит
но дает гитаре определенный саунд .
На выходе берем сигнал и включаем в АС любого ценника,
на который есть в данную секунду бюджет.
Разумеется, что чем выше ценник тем интересней выхлоп.
Слушаем выхлоп и на сцене, и в гостиничном номере, и на кухне.
Объясните мне популярно и аргументированно,
чем такой способ наруливать гитару хуже чем бюджетный комбо.
Или вот такой комбо 15вт
Способы наруливать гитару в таком уровне как может это сделать
крутая гитарная голова предлагаю тут не рассматривать - не об том речь.
Омск , отвечу Вам:
насчет того как выглядит АС -
это пустяк. Берем отвертку , разбираем шелезко на запчасти,
берем черный матовый баллончик с краской -
имеем радикально черный цвет пластиковой АС.
Главное, как оно звучит.
Далее,
Ёжик рез. (4003 шт.)
>Возражу с аргументами. У линейки АЧХ и прочие там всякие резонансные характеристики не катят для гитары. Но тут есть интересный нюанс: если играть что-то очень перегруженно-металлическое, то там гораздо более пофиг: мы долгое время на высоких гейнах играли в линейку и радовались результату. Но когда начинаешь играться со всякими разными кранчами и легкими оверами, тут уже марка аппарата и его тип начинает играть принципиальное значение.
>При этом всякий китайский хайват, рендал и, возможно, апельсин - говно, а вот простенький старый пятнадцативаттный фендер мексиканской сборки у моего приятеля очень даже радовал слух. И никогда я еще не слышал, чтобы те звуки, которые можно нарулить, например, на комбике Ревера, кто-то смог повторить в линию. Нет, ну если очень потанцевать с бубном, можно достичь чего-то приемлемого, но навороченный эквалайзер стоит не меньше, чем минимально приемлемый комбик)
>Просто я еще как гитарист успел в свое время повыступать и перепробовать много всякого аппарата.
Я Ваши аргументы понимаю.
Имею возразить,
что в моем варианте "нарулить" звук гитары
получается с помощью компа так как тут у Пушного
смотрим с 10й минуты
с той лишь разницей,
что я добавляю в цепь ДО наруленного звука еще ламповый преамп,
который не так уж дорого стоит
но дает гитаре определенный саунд .
На выходе берем сигнал и включаем в АС любого ценника,
на который есть в данную секунду бюджет.
Разумеется, что чем выше ценник тем интересней выхлоп.
Слушаем выхлоп и на сцене, и в гостиничном номере, и на кухне.
Объясните мне популярно и аргументированно,
чем такой способ наруливать гитару хуже чем бюджетный комбо.
Или вот такой комбо 15вт
Способы наруливать гитару в таком уровне как может это сделать
крутая гитарная голова предлагаю тут не рассматривать - не об том речь.
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
>получается с помощью компа так как тут у Пушного
1) Звук в ролике не впечатлил. Приемлемо для данного жанра, там все гораздо проще, о чем я и пишу.
2) В плане кранча ни разу не встречал, чтобы линия хотя бы раз сравнялась с более-менее приемлемым комбом. При этом почему это мы вдруг отсекаем хорошие аппараты? За цену любой активной АС можно найти весьма вменяемый гитарный аппаратец. Конечно же, далеко не любой
А тяжелый рок - да без базару, берешь старую амтшку за 500 рублей и играй хоть в вермону, хоть прямо в АС97 на ноутбуке))))
1) Звук в ролике не впечатлил. Приемлемо для данного жанра, там все гораздо проще, о чем я и пишу.
2) В плане кранча ни разу не встречал, чтобы линия хотя бы раз сравнялась с более-менее приемлемым комбом. При этом почему это мы вдруг отсекаем хорошие аппараты? За цену любой активной АС можно найти весьма вменяемый гитарный аппаратец. Конечно же, далеко не любой
А тяжелый рок - да без базару, берешь старую амтшку за 500 рублей и играй хоть в вермону, хоть прямо в АС97 на ноутбуке))))
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
. .......почему это мы вдруг отсекаем хорошие аппараты?
За цену любой активной АС можно найти весьма вменяемый гитарный аппаратец. Конечно же, далеко не любой
Если речь о хорошем - это дискуссия не для данного топика.
Хорошему нет предела, так же и с ценой.
Речь о сравнении комбиков с среднерыночным статистическим прайсом
в диапазоне до 200 долларов за бывший в употреблении или новый
то я не вижу ничего в таком приобретении полезного.
Или безоговорочно беальтернивного по качеству для гитары.
Полезнее смотреть в другую сторону, ИМХО.
За цену любой активной АС можно найти весьма вменяемый гитарный аппаратец. Конечно же, далеко не любой
Если речь о хорошем - это дискуссия не для данного топика.
Хорошему нет предела, так же и с ценой.
Речь о сравнении комбиков с среднерыночным статистическим прайсом
в диапазоне до 200 долларов за бывший в употреблении или новый
то я не вижу ничего в таком приобретении полезного.
Или безоговорочно беальтернивного по качеству для гитары.
Полезнее смотреть в другую сторону, ИМХО.
Сегодня отыграли концерт без единого комбика с хорошими мониторами, всё в линию. Очень даже гуд, некоторый гиморой с комбиками отпадает сразу (настроить, озвучить) да еще и таскать все эти дела. Очень мобильно, мне понравилось, но с условием присутствия хороших мониторов. Но и когда холодильник взади в спину дует - тоже неплохо!
>Scanspeak , это у тебя ж драммер всю группу заглушает? Тогда да, ты прав. Проще без комбика играть. Прям в лаптоп.
Да, у меня.
Да, гитару проще в лэптоп.
Либо с гитары в примочку и в пульт, выход сразу на норм.активные АС с сабами.
Для репы с живыми барабанами вполне айс
.
От комбика отказался в принципе,
и гитарного, и басового.
Да, у меня.
Да, гитару проще в лэптоп.
Либо с гитары в примочку и в пульт, выход сразу на норм.активные АС с сабами.
Для репы с живыми барабанами вполне айс
.От комбика отказался в принципе,
и гитарного, и басового.
Автор: Islands in the Stream
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
>Сегодня отыграли концерт без единого комбика с хорошими мониторами , всё в линию. Очень даже гуд, некоторый гиморой с комбиками отпадает сразу ....
Монитор хороший - весчь.
Комбик - хорошая весчь, только если уж супер-космас уровня.
А в массово-кетайском потоке коробкообразного "три-в-одном" флаконе -
комбик не есть безальтернативный вариант, ИМХО.
Монитор хороший - весчь.
Комбик - хорошая весчь, только если уж супер-космас уровня.
А в массово-кетайском потоке коробкообразного "три-в-одном" флаконе -
комбик не есть безальтернативный вариант, ИМХО.
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
>Речь о сравнении комбиков с среднерыночным статистическим прайсом
>в диапазоне до 200 долларов за бывший в употреблении или новый
>то я не вижу ничего в таком приобретении полезного.
Ок. Два примера из жизни. Первый пример - выпускаю спектакль. Играет живой джазовый бенд. Сцена очень маленькая, галерея для музыкантов - яблоку негде упасть. Попробовали мог много вариантов подзвучки, самым вкусным оказался такой: банка Гибсон подзвучивается комбиком Yerasov gavrosh 8 ($100 б/у) и сигнал снимается микрофоном АКГ. Комбик ставится прямо рядом с гитаристом. Всем очень понравился звук, а мы были рады тому, что надо всего лишь принести маахонький аппаратик, который весит чуть меньше, чем ни ###. Нет таких линейных колонок такого размера /веса /спектра /диапазона /цены)))
Второй случай. Халтура в клубе, мониторов НЕТ, машины тоже. Притащить пару легких комбиков для гитары и скрипки не составило труда. Проблем с этими инструментами не возникло. По крайней мере, линейку бы без машины не утащили никак.
>в диапазоне до 200 долларов за бывший в употреблении или новый
>то я не вижу ничего в таком приобретении полезного.
Ок. Два примера из жизни. Первый пример - выпускаю спектакль. Играет живой джазовый бенд. Сцена очень маленькая, галерея для музыкантов - яблоку негде упасть. Попробовали мог много вариантов подзвучки, самым вкусным оказался такой: банка Гибсон подзвучивается комбиком Yerasov gavrosh 8 ($100 б/у) и сигнал снимается микрофоном АКГ. Комбик ставится прямо рядом с гитаристом. Всем очень понравился звук, а мы были рады тому, что надо всего лишь принести маахонький аппаратик, который весит чуть меньше, чем ни ###. Нет таких линейных колонок такого размера /веса /спектра /диапазона /цены)))
Второй случай. Халтура в клубе, мониторов НЕТ, машины тоже. Притащить пару легких комбиков для гитары и скрипки не составило труда. Проблем с этими инструментами не возникло. По крайней мере, линейку бы без машины не утащили никак.
>>Чем комбик таки лучше??
>Тем, что это один только комбик.
F. young
Пожалуй, на этом плюсы заканчиваются......
Если не прав - поправьте....
Я свое мнение ни в коем случае не навязываю -
мне самому хочется чтоб меня убедили , аргументированно
что я не прав в том,
что комбо - это гавно
(не берем примеры единичных девайсов,
т.е. если этот комбо признано хорош и с соответствующим ценником)
>Тем, что это один только комбик.
F. young
Пожалуй, на этом плюсы заканчиваются......
Если не прав - поправьте....
Я свое мнение ни в коем случае не навязываю -
мне самому хочется чтоб меня убедили , аргументированно
что я не прав в том,
что комбо - это гавно
(не берем примеры единичных девайсов,
т.е. если этот комбо признано хорош и с соответствующим ценником)
Ёжик рез. (4003 шт.)
убедительно.
Итак, можно подводить итог:
-если юзеру нужен таки комбо - подать ему комбо
ибо комбик мал да удал, и иногда бывает нужен
в некоторых щекотливых ситуациях.
-но вообще-то..... Пусть юзер не тешит себя иллюзиями
что из комбика излучается нечто
такое, что является единственно верным решением.
убедительно.
Итак, можно подводить итог:
-если юзеру нужен таки комбо - подать ему комбо
ибо комбик мал да удал, и иногда бывает нужен
в некоторых щекотливых ситуациях.
-но вообще-то..... Пусть юзер не тешит себя иллюзиями
что из комбика излучается нечто
такое, что является единственно верным решением.
>>>Чем комбик таки лучше??
>>Тем, что это один только комбик.
>F. young
>Пожалуй, на этом плюсы заканчиваются......
>Если не прав - поправьте....
Ну, плюс-то немаленький. Тащить на выступление/репетицию комбик или педали, пульт, акустику, коммутацию (опционально: ноут, внешнюю звуковуху). И с питанием тоже всё не просто: запитать один комбик или весь зоопарк, включая ноут, который может очень некислые наводки в сеть давать.
Важно так же помнить, что увеличение элементов в системе уменьшает её надёжность. Достаточно вылететь одному блоку питания, чтобы вся цепочка оказалась напрасным грузом, который приходится таскать.
>>Тем, что это один только комбик.
>F. young
>Пожалуй, на этом плюсы заканчиваются......
>Если не прав - поправьте....
Ну, плюс-то немаленький. Тащить на выступление/репетицию комбик или педали, пульт, акустику, коммутацию (опционально: ноут, внешнюю звуковуху). И с питанием тоже всё не просто: запитать один комбик или весь зоопарк, включая ноут, который может очень некислые наводки в сеть давать.
Важно так же помнить, что увеличение элементов в системе уменьшает её надёжность. Достаточно вылететь одному блоку питания, чтобы вся цепочка оказалась напрасным грузом, который приходится таскать.
>>комбик не есть безальтернативный вариант, ИМХО.
>наверно альтернатива та шняга , какую разрекламировали пафосно ....
Ну что Вы...
"разрекламировали!"..."пафосно!"
Я просто привел пример девайса как некоего интересного продукта...
Вам оно не надо, забудьте...
Шняга оно,
комбики покупайте себе и спокойней будет.
Без Ваших потребностей в комбиках в Кетае промышленность может забуксовать.
>наверно альтернатива та шняга , какую разрекламировали пафосно ....
Ну что Вы...
"разрекламировали!"..."пафосно!"
Я просто привел пример девайса как некоего интересного продукта...
Вам оно не надо, забудьте...
Шняга оно,
комбики покупайте себе и спокойней будет.
Без Ваших потребностей в комбиках в Кетае промышленность может забуксовать.
>>>>Чем комбик таки лучше??
>>>Тем, что это один только комбик.
>>F. young
>>Пожалуй, на этом плюсы заканчиваются......
>>Если не прав - поправьте....
>Ну, плюс-то немаленький. Тащить на выступление/репетицию комбик или педали, пульт, акустику, коммутацию (опционально: ноут, внешнюю звуковуху). И с питанием тоже всё не просто: запитать один комбик или весь зоопарк, включая ноут, который может очень некислые наводки в сеть давать.
>Важно так же помнить, что увеличение элементов в системе уменьшает её надёжность. Достаточно вылететь одному блоку питания, чтобы вся цепочка оказалась напрасным грузом, который приходится таскать.
Я правильно понял Вашу мысль:
главным козырем комбика является его свойство
"маленького флакончика три в одном" (динамик+усилитель+предусилитель внутри).....?????
>>>Тем, что это один только комбик.
>>F. young
>>Пожалуй, на этом плюсы заканчиваются......
>>Если не прав - поправьте....
>Ну, плюс-то немаленький. Тащить на выступление/репетицию комбик или педали, пульт, акустику, коммутацию (опционально: ноут, внешнюю звуковуху). И с питанием тоже всё не просто: запитать один комбик или весь зоопарк, включая ноут, который может очень некислые наводки в сеть давать.
>Важно так же помнить, что увеличение элементов в системе уменьшает её надёжность. Достаточно вылететь одному блоку питания, чтобы вся цепочка оказалась напрасным грузом, который приходится таскать.
Я правильно понял Вашу мысль:
главным козырем комбика является его свойство
"маленького флакончика три в одном" (динамик+усилитель+предусилитель внутри).....?????
>Без Ваших потребностей в комбиках в Кетае промышленность может забуксовать.
первое ! У меня нет китайских комбиков , я затарен еще с тех времен , когда производились в Ю
СА и Англии , хоть не гитарист , но имею два ламповых Маршалла и
один гибрид и один транзюк Фендер 160-тый , про бас Boogie 1х15 and WMT 1700 , 9-й Генц и Ампег классик 4х10 , да еще забыл 300-ватный (еще тот из до -пожарных ! ) BXR300M (куплен был у Газманова за смешные деньги )
зачем жы ты нам эту ...шнягу предлагаешь , может нам в айфон еще играть ? а ?
первое ! У меня нет китайских комбиков , я затарен еще с тех времен , когда производились в Ю
СА и Англии , хоть не гитарист , но имею два ламповых Маршалла и
>>Без Ваших потребностей в комбиках в Кетае промышленность может забуксовать.
>первое ! У меня нет китайских комбиков , я затарен еще с тех времен , когда производились в Ю
>СА и Англии , хоть не гитарист , но имею два ламповых Маршалла и один гибрид и один транзюк Фендер 160-тый , про бас Boogie 1х15 and WMT 1700 , 9-й Генц и Ампег классик 4х10 , да еще забыл 300-ватный (еще тот из до -пожарных ! ) BXR300M (куплен был у Газманова за смешные деньги ) зачем жы ты нам эту ...шнягу предлагаешь , может нам в айфон еще играть ? а ?
1)Вам лично, с таким уровнем профессионализма как Ваш, я ничего не предлагал
и не собирался. Вы уже сформированы и укомплектованы.
2)форум читают или будут читать в будущем не только такие как Вы, грамотные и укомплектованные
старики-разбойники
но и новички и чайники, такие как я.
3)вот таких как я новичков, особенно из провинции, далеких от баз Газманова
я и писал свои посты. Именно для них я и адресую свой личный опыт новичка,
который сначала купил комбо для баса LINE 6 LOW DOWN (ценник 600 долларов за новый)
а ранее купил комбо для гитары MARSHALL MG30DFX корейской сборки с ценником в 350 долларов
4)мое личное мнение - комбо это гавно, я при нем остаюсь.
Аргументы я выкладывал выше по теме.
И не только я тут с таким мнением.
Лучше активную АС 15" с драйвером купить, чтобы вокал могла понатуральнее передать.
Сможет передать вокал боль-мень достоверно такая колонка -
ну так и бас, и гитара
там зазвучат как миленькие и никуда не денутся.
А Вам, Neumann66
я не указчик и советчик, куда мне до Вашего уровня....
А вот новичкам я имею полное моральное право советовать.
Новички и чайники пусть имеют право выбора ,
на что потратить свои кровные.
>первое ! У меня нет китайских комбиков , я затарен еще с тех времен , когда производились в Ю
>СА и Англии , хоть не гитарист , но имею два ламповых Маршалла и один гибрид и один транзюк Фендер 160-тый , про бас Boogie 1х15 and WMT 1700 , 9-й Генц и Ампег классик 4х10 , да еще забыл 300-ватный (еще тот из до -пожарных ! ) BXR300M (куплен был у Газманова за смешные деньги ) зачем жы ты нам эту ...шнягу предлагаешь , может нам в айфон еще играть ? а ?
1)Вам лично, с таким уровнем профессионализма как Ваш, я ничего не предлагал
и не собирался. Вы уже сформированы и укомплектованы.
2)форум читают или будут читать в будущем не только такие как Вы, грамотные и укомплектованные
старики-разбойники
но и новички и чайники, такие как я.
3)вот таких как я новичков, особенно из провинции, далеких от баз Газманова
я и писал свои посты. Именно для них я и адресую свой личный опыт новичка,
который сначала купил комбо для баса LINE 6 LOW DOWN (ценник 600 долларов за новый)
а ранее купил комбо для гитары MARSHALL MG30DFX корейской сборки с ценником в 350 долларов
4)мое личное мнение - комбо это гавно, я при нем остаюсь.
Аргументы я выкладывал выше по теме.
И не только я тут с таким мнением.
Лучше активную АС 15" с драйвером купить, чтобы вокал могла понатуральнее передать.
Сможет передать вокал боль-мень достоверно такая колонка -
ну так и бас, и гитара
там зазвучат как миленькие и никуда не денутся.
А Вам, Neumann66
я не указчик и советчик, куда мне до Вашего уровня....
А вот новичкам я имею полное моральное право советовать.
Новички и чайники пусть имеют право выбора ,
на что потратить свои кровные.
Scanspeak , ну как ты мог поверить , что 8 лайн 6 , это басовый комбик , конечно тебя обманули Лучше активную АС 15" с драйвером купить, ---да ж не кто и не спорить , эти широкополосные системы как раз ...
а ранее купил комбо для гитары MARSHALL MG30DFX корейской сборки с ценником в 350 долларов.---ну это тоже гавно
но прошу , ну не предлагай ты приблуды для телефонов, применяя их к гитарам .....
а ранее купил комбо для гитары MARSHALL MG30DFX корейской сборки с ценником в 350 долларов.---ну это тоже гавно
но прошу , ну не предлагай ты приблуды для телефонов, применяя их к гитарам .....
>Scanspeak , а ведь мог бы за эти деньги блюз джуниор купить, или пиви классик. И играть можно на них от джаза до жуткого прог-блэк-дэта. Но тебе виднее, у тебя талант убеждать, да))
Народ, вы меня особо всерьез не воспринимайте -
с моими советами.
Скорей наоборот - постарайтесь найти аргументы ПРОТИВ моих заблуждений.
Я сам хочу, чтоб наставили на путь истинный.
Покупал я LINE 6 LOW DOWN 150вт не за 600 долларов новый, а за 300 долларов б.у..
Состояние как новый был.
Продал за 200 долларов.
Потом купил себе басовую голову американскую весом 25кг с ценником 500 долларов за б.у.
и два кабинета 2х10"+2х10" AMPEG (в сумме 4х10")
Сейчас нахожусь при том мнении, которое излагал выше.
Если может новичок обойтись без комбо -
пусть задумается.
Народ, вы меня особо всерьез не воспринимайте -
с моими советами.
Скорей наоборот - постарайтесь найти аргументы ПРОТИВ моих заблуждений.
Я сам хочу, чтоб наставили на путь истинный.
Покупал я LINE 6 LOW DOWN 150вт не за 600 долларов новый, а за 300 долларов б.у..
Состояние как новый был.
Продал за 200 долларов.
Потом купил себе басовую голову американскую весом 25кг с ценником 500 долларов за б.у.
и два кабинета 2х10"+2х10" AMPEG (в сумме 4х10")
Сейчас нахожусь при том мнении, которое излагал выше.
Если может новичок обойтись без комбо -
пусть задумается.
>но прошу , ну не предлагай ты приблуды для телефонов, применяя их к гитарам .....
ОК.
Не предлагаю.
Просто приблуда для Айпода с ценником в 50 долларов гитару клево
и драйвово, четко передает, очень разборчиво и плотно
Лучше чем комбик Маршал с ценником в 350 долларов.
Просто закройте глаза на мой пост,
не принимайте всерьез.
Ноя останусь при своем мнении насчет приблуды - вот она клевая
ОК.
Не предлагаю.
Просто приблуда для Айпода с ценником в 50 долларов гитару клево
и драйвово, четко передает, очень разборчиво и плотно
Лучше чем комбик Маршал с ценником в 350 долларов.
Просто закройте глаза на мой пост,
не принимайте всерьез.
Ноя останусь при своем мнении насчет приблуды - вот она клевая
>>я советовал как вариант вместо покупки комбо в 12вт.
>какие 12 ватт ?
Neumann66 ,
читаем данный топик выше, страница 2:
товарищ поделился опытом -
>Кстати - купил себе домой маленький Orange 12 Вт гитарный, вполне себе нормально звучит
ОЧЕВИДНО, речь шла о такой модели
далее вместо такого варианта я предложил обратить внимание на приблуду для Айпод 2х10вт....
Вот и все....
>какие 12 ватт ?
Neumann66 ,
читаем данный топик выше, страница 2:
товарищ поделился опытом -
>Кстати - купил себе домой маленький Orange 12 Вт гитарный, вполне себе нормально звучит
ОЧЕВИДНО, речь шла о такой модели
далее вместо такого варианта я предложил обратить внимание на приблуду для Айпод 2х10вт....
Вот и все....
>>Приблуду с динамиками 2х10вт
>>я советовал как вариант вместо покупки комбо в 12вт.
>>Не для использования на серьезном уровне.
>А как же быть с Pignose? Всего 5 ватт, а сколько пользы! И используют его на серьёзном уровне.
Если Вы об этом -
то..... интересно, но с таким ценником уже как-то не особо....
>>я советовал как вариант вместо покупки комбо в 12вт.
>>Не для использования на серьезном уровне.
>А как же быть с Pignose? Всего 5 ватт, а сколько пользы! И используют его на серьёзном уровне.
Если Вы об этом -
то..... интересно, но с таким ценником уже как-то не особо....
>Я правильно понял Вашу мысль:
>главным козырем комбика является его свойство
>"маленького флакончика три в одном" (динамик+усилитель+предусилитель внутри).....?????
В целом да. Узкоспециальный прибор в подавляющем большинстве случаев лучше справляется с задачей, чем универсальный. Гитарные комбы изначально разрабатывались в качестве portable версии больших усилительных систем с отдельными усилителями, кабинетами, аттенюаторами и кроссоверами. Это и является их главным и неоспоримым преимуществом.
Так же, их преимуществом является тот факт, что разрабатываются они специально для гитарного звука. То есть, с учётом особенностей именно гитары и музыкальных задач, ставящихся перед гитарой. В отличии от широкополосных систем, перед которыми приходится формировать тот самый гитарный саунд, чтобы на выходе получить что-то приемлемое.
>главным козырем комбика является его свойство
>"маленького флакончика три в одном" (динамик+усилитель+предусилитель внутри).....?????
В целом да. Узкоспециальный прибор в подавляющем большинстве случаев лучше справляется с задачей, чем универсальный. Гитарные комбы изначально разрабатывались в качестве portable версии больших усилительных систем с отдельными усилителями, кабинетами, аттенюаторами и кроссоверами. Это и является их главным и неоспоримым преимуществом.
Так же, их преимуществом является тот факт, что разрабатываются они специально для гитарного звука. То есть, с учётом особенностей именно гитары и музыкальных задач, ставящихся перед гитарой. В отличии от широкополосных систем, перед которыми приходится формировать тот самый гитарный саунд, чтобы на выходе получить что-то приемлемое.
>форум читают или будут читать в будущем не только такие как Вы, грамотные и укомплектованные
>старики-разбойники
>но и новички и чайники, такие как я.
>вот таких как я новичков, особенно из провинции, далеких от баз Газманова
>я и писал свои посты.
Ну если ты прям на новичков ориентируешься, то такими советами ты их только запутаешь и вместо того, чтоб начать играть они будут неделю разбираться сначала в терминологии, а потом в том, как все это подключать, соединять и пр.
А по большому счету новичок-то, скорее всего, даже и не поймет всех прелестей и преимуществ. Новичку хочется играть здесь и сейчас, хоть во что угодно. Главное, чтоб доступно и удобно (хотя, вполне допускаю, что найдутся и такие, кому надо сразу все по полной программе)
ЗЫ Я вот первым делом купила именно 15 ваттовый комбик
>старики-разбойники
>но и новички и чайники, такие как я.
>вот таких как я новичков, особенно из провинции, далеких от баз Газманова
>я и писал свои посты.
Ну если ты прям на новичков ориентируешься, то такими советами ты их только запутаешь и вместо того, чтоб начать играть они будут неделю разбираться сначала в терминологии, а потом в том, как все это подключать, соединять и пр.
А по большому счету новичок-то, скорее всего, даже и не поймет всех прелестей и преимуществ. Новичку хочется играть здесь и сейчас, хоть во что угодно. Главное, чтоб доступно и удобно (хотя, вполне допускаю, что найдутся и такие, кому надо сразу все по полной программе)
ЗЫ Я вот первым делом купила именно 15 ваттовый комбик
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
Я с Вами совершенно согласен.
Хотел играть сразу, уже и сейчас...
Купил сразу.... 150вт комбик..
И все новички тоже так и сделают.
Потом - кто вспомнит, кто задумается в зависимости от целей и задач.
Мне под задачи репать рядом с живыми барабанами никакие комбо никак.
Их мало.
Поэтому я очень зол на те сайты, где хвалят комбо словами "cool! very loud! "
и прочая, как по примеру ссылки моей выше на 150вт LINE 6.
Дурят народ, цуке - производители.
И меня обдурили.
На самом деле 150вт - для басового комба ничто.
Для гитарного - даже 25-30вт чистой хорошей середины можно играть.
А для басового звена надо хотя бы 300вт RMS иметь на репу.....
Но то если играть конечно всякое хард-металл
и бочка с карданом на две педали у энергичного барабанщика
....
Вобщем, пусть кроме тэрнетной рекламы про комбо
новички чуток узнают и другие мнения , от меня например.
Хотел играть сразу, уже и сейчас...
Купил сразу.... 150вт комбик..
И все новички тоже так и сделают.
Потом - кто вспомнит, кто задумается в зависимости от целей и задач.
Мне под задачи репать рядом с живыми барабанами никакие комбо никак.
Их мало.
Поэтому я очень зол на те сайты, где хвалят комбо словами "cool! very loud! "
и прочая, как по примеру ссылки моей выше на 150вт LINE 6.
Дурят народ, цуке - производители.
И меня обдурили.
На самом деле 150вт - для басового комба ничто.
Для гитарного - даже 25-30вт чистой хорошей середины можно играть.
А для басового звена надо хотя бы 300вт RMS иметь на репу.....
Но то если играть конечно всякое хард-металл
и бочка с карданом на две педали у энергичного барабанщика
....Вобщем, пусть кроме тэрнетной рекламы про комбо
новички чуток узнают и другие мнения , от меня например.
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
Scanspeak , так никто ж не виноват, что у вас такой барабанщик ипанутый) Мы когда-то играли концерты не самой легкой музыки, и прекрасно обходились сотней ватт баса на сцене даже на открытых площадках. Каждому своё. Просто не надо же ж свои конкретные условия экстраполировать на всех юзеров. Хотя, на этом разделе оно очень модное явление, как видно)))
Кстати, если не ошибаюсь, металлистов здесь вообще не большинство. Я так при практически ежедневной звукорежиссерской работе их вообще не чаще раза в год вижу, а слышу - так ещё реже)
Кстати, если не ошибаюсь, металлистов здесь вообще не большинство. Я так при практически ежедневной звукорежиссерской работе их вообще не чаще раза в год вижу, а слышу - так ещё реже)
Вроде как совместными усилиями привели меня к более точной формулировке
видения целесообразности комбиков...
1)любой гитарный комбо хорош в зависимости от задач, но с басовыми - отдельный разговор
2)басовый комбо с небольшой мощностью хорош для камерных выступлений,
или негромких занятий и репетиций в тишине.
3)нельзя верить ни единому слову про "высокую мощность" басового комбика
с номиналом 100-150вт, если собираетесь играть рядом с энергичным барабанщиком
и тру-барабанами на репетиции.
Как-то так ....
видения целесообразности комбиков...
1)любой гитарный комбо хорош в зависимости от задач, но с басовыми - отдельный разговор
2)басовый комбо с небольшой мощностью хорош для камерных выступлений,
или негромких занятий и репетиций в тишине.
3)нельзя верить ни единому слову про "высокую мощность" басового комбика
с номиналом 100-150вт, если собираетесь играть рядом с энергичным барабанщиком
и тру-барабанами на репетиции.
Как-то так ....
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
Ёжик рез. (4003 шт.) ,
>Scanspeak , так никто ж не виноват, что у вас такой барабанщик ипанутый) Мы когда-то играли концерты не самой легкой музыки, и прекрасно обходились сотней ватт баса на сцене даже на открытых площадках. Каждому своё. Просто не надо же ж свои конкретные условия экстраполировать на всех юзеров. Хотя, на этом разделе оно очень модное явление, как видно)))
>Кстати, если не ошибаюсь, металлистов здесь вообще не большинство. Я так при практически ежедневной звукорежиссерской работе их вообще не чаще раза в год вижу, а слышу - так ещё реже)
Барабанщик у меня не ипанутый, а молодой и энергичный - это мой сын.
А я в качестве ипанутого отца привил ему с детства вкус к таким группам, как
IRON MAIDEN, BLACK SABBATH, DEEP PURPLE, JUDAS PRIEST и др...
Для нашего села - сойдет
....
>Scanspeak , так никто ж не виноват, что у вас такой барабанщик ипанутый) Мы когда-то играли концерты не самой легкой музыки, и прекрасно обходились сотней ватт баса на сцене даже на открытых площадках. Каждому своё. Просто не надо же ж свои конкретные условия экстраполировать на всех юзеров. Хотя, на этом разделе оно очень модное явление, как видно)))
>Кстати, если не ошибаюсь, металлистов здесь вообще не большинство. Я так при практически ежедневной звукорежиссерской работе их вообще не чаще раза в год вижу, а слышу - так ещё реже)
Барабанщик у меня не ипанутый, а молодой и энергичный - это мой сын.
А я в качестве ипанутого отца привил ему с детства вкус к таким группам, как
IRON MAIDEN, BLACK SABBATH, DEEP PURPLE, JUDAS PRIEST и др...
Для нашего села - сойдет
....
>PS: Line 6 басовые тоже не люблю, жвачка какая-то)
Жвачка ??
а вот тут хвалят взахлеб, да так что Гален-Крюгер и Хартке просто прячутся и умываются....
И ведь народ такому верит, так же как и я поверил когда-то....
Цитата:
Sound:
I normally play 2 basses with this amp. The first one is an Eagle AB VI (6-string, active), and my homebuilt bass (4-string, passive J-style). Both basses sound amazing through it, and I play everything from metal to funk, and a lot of other styles, and the amp performs amazing. It's extremely versatile, and I like that my FBV Express pedal from my Spider III 30 guitar amp works with this amp, so channel switching is possible when playing. Also the distortion is awesome! I haven't had the time to tinker around with sounds (bought this like a week ago), but it gets very close to the sounds that Fear Factory uses, and maybe with a 5-string J-bass, it would sound identical. I've played this amp at fairly high volume, and it handles it extremely good! No distortion at all !
A world apart from my old 16w amp. // 10
Overall Impression:
Before deciding to buy this, I tried a Gallien-Krueger Backline 115, and a Hartke Kickback 15, and althought the Hartke sounded amazing, the Line 6 was a bit more versatile, and had some things the Hartke lacked. The only thing this lacks is a 1/4" out jack, for recording. I think it can be done through the headphone jack (my guitar amp has the same for recording and headphones), so it might not be a problem. It does have XLR out, so it isn't really a big deal if you have some form of mixing table (which I don't).
Жвачка ??
а вот тут хвалят взахлеб, да так что Гален-Крюгер и Хартке просто прячутся и умываются....
И ведь народ такому верит, так же как и я поверил когда-то....
Цитата:
Sound:
I normally play 2 basses with this amp. The first one is an Eagle AB VI (6-string, active), and my homebuilt bass (4-string, passive J-style). Both basses sound amazing through it, and I play everything from metal to funk, and a lot of other styles, and the amp performs amazing. It's extremely versatile, and I like that my FBV Express pedal from my Spider III 30 guitar amp works with this amp, so channel switching is possible when playing. Also the distortion is awesome! I haven't had the time to tinker around with sounds (bought this like a week ago), but it gets very close to the sounds that Fear Factory uses, and maybe with a 5-string J-bass, it would sound identical. I've played this amp at fairly high volume, and it handles it extremely good! No distortion at all !
A world apart from my old 16w amp. // 10
Overall Impression:
Before deciding to buy this, I tried a Gallien-Krueger Backline 115, and a Hartke Kickback 15, and althought the Hartke sounded amazing, the Line 6 was a bit more versatile, and had some things the Hartke lacked. The only thing this lacks is a 1/4" out jack, for recording. I think it can be done through the headphone jack (my guitar amp has the same for recording and headphones), so it might not be a problem. It does have XLR out, so it isn't really a big deal if you have some form of mixing table (which I don't).
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
А это называется на вкус и цвет.
Эт во-первых, а во-вторых, судя по тому, что там написано, чел сам не особо-то искушен в аппарате, если ему не с чем сравнить, кроме бэклайна 115 (достаточно маленький аппаратик) и кикбэка 15 (специфичный звук). Кроме того, для него проблема каноновый выход. О###нно, чё. На выхлопе имеем либо новичка, который ни хрена ещё не видывал и не слыхивал, либо неприхотливого дядьку, которому, в общем-то, по барабану, во что играть. Не стоит тупо верить всему, что написано по-английски, там тоже своих пионеров хватает.
Ну реально, ты правда ожидал от комбика с одной хлипенькой двенашкой, что он переорёт дурного на всю голову барабанщика?
Насчет не нравится - я имел в виду характер звука.
Эт во-первых, а во-вторых, судя по тому, что там написано, чел сам не особо-то искушен в аппарате, если ему не с чем сравнить, кроме бэклайна 115 (достаточно маленький аппаратик) и кикбэка 15 (специфичный звук). Кроме того, для него проблема каноновый выход. О###нно, чё. На выхлопе имеем либо новичка, который ни хрена ещё не видывал и не слыхивал, либо неприхотливого дядьку, которому, в общем-то, по барабану, во что играть. Не стоит тупо верить всему, что написано по-английски, там тоже своих пионеров хватает.
Ну реально, ты правда ожидал от комбика с одной хлипенькой двенашкой, что он переорёт дурного на всю голову барабанщика?
Насчет не нравится - я имел в виду характер звука.
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
К тому же, к количеству заявленной ваты надо осторожнее относиться. Там большое пространство для манипуляций. Две колонки по 60 ватт могут по громкости отличаться в два раза. Общий принцип: чем круче фирма, тем скромнее цифры)
Тока щас заметил, что иностранец вообще сравнивает этот коробочка со своим прежним 16-ваттным комбиком.
Да, может, он вообще в чулане Гарри Поттера метр на метр и без барабанов играет)) Где же твои глаза были? Будь внимательнее, а то получится: "Ерунда этот ваш Моцарт, я слышал - мне Сарочка напела!"
Удачи)
Тока щас заметил, что иностранец вообще сравнивает этот коробочка со своим прежним 16-ваттным комбиком.
Да, может, он вообще в чулане Гарри Поттера метр на метр и без барабанов играет)) Где же твои глаза были? Будь внимательнее, а то получится: "Ерунда этот ваш Моцарт, я слышал - мне Сарочка напела!"
Удачи)
>На самом деле 150вт - для басового комба ничто.
>Для гитарного - даже 25-30вт чистой хорошей середины можно играть.
>А для басового звена надо хотя бы 300вт RMS иметь на репу.....
вполне здравые мысли , боярин ))))
>Мы когда-то играли концерты не самой легкой музыки, и прекрасно обходились сотней ватт баса на сцене даже на открытых площадках.
Ёжик рез. (4003 шт.) , что же ты там слышал , кроме пердежа из комбика ? честно ))))
>Для гитарного - даже 25-30вт чистой хорошей середины можно играть.
>А для басового звена надо хотя бы 300вт RMS иметь на репу.....
вполне здравые мысли , боярин ))))
>Мы когда-то играли концерты не самой легкой музыки, и прекрасно обходились сотней ватт баса на сцене даже на открытых площадках.
Ёжик рез. (4003 шт.) , что же ты там слышал , кроме пердежа из комбика ? честно ))))
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
>Ёжик рез. (4003 шт.) , что же ты там слышал , кроме пердежа из комбика ? честно ))))
А мы по мониторам и ударным не лютовали. Все аккуратно, сочно и интеллигентно) пару раз даже 30-ваттник был, но там сигнал на него был жестко зажат компрессором. Нотки слышно - и хва. Ну, это уже, конечно, не от хорошей жизни было. Зато в зале чистый звук, сцена туда не лезла)
А мы по мониторам и ударным не лютовали. Все аккуратно, сочно и интеллигентно) пару раз даже 30-ваттник был, но там сигнал на него был жестко зажат компрессором. Нотки слышно - и хва. Ну, это уже, конечно, не от хорошей жизни было. Зато в зале чистый звук, сцена туда не лезла)
>А это называется на вкус и цвет.
>Эт во-первых, а во-вторых, судя по тому, что там написано, чел сам не особо-то искушен в аппарате, если ему не с чем сравнить, кроме бэклайна 115 (достаточно маленький аппаратик) и кикбэка 15 (специфичный звук). Кроме того, для него проблема каноновый выход. О###нно, чё. На выхлопе имеем либо новичка, который ни хрена ещё не видывал и не слыхивал, либо неприхотливого дядьку, которому, в общем-то, по барабану, во что играть. Не стоит тупо верить всему, что написано по-английски, там тоже своих пионеров хватает.
>Ну реально, ты правда ожидал от комбика с одной хлипенькой двенашкой, что он переорёт дурного на всю голову барабанщика?
Тут в чем прикол, на который я попался так же точно, как попадаются ВСЕ новички:
есть перечень факторов, которые ненавязчиво влияют на неопытный мозг новичка
в сторону покупки комбо.
И у всех (99.99%) картинка примерно такая:
-новичок хочет играть и слышать свой бас УЖЕ, ибо коллектив ждет
барабанщика с барабанами, гитариста с гитарой, вокалиста с микрофоном, а басиста - с своим
подобающим его амплуа оборудованием.
-новичок начинает рыть интернет (иначе уже сегодня ну никак, да ??)
и понимает, что на приличную басовую голову + кабинет (4х10" и еще 15" моник с драйвером)
пока не тянет финансово, потому что ......Не готов.
Значит , что?? Комбо
УРА!!
Возьмем к примеру девайс что я покупал, от конторки LINE 6 LOW DOWN150wt
Фирмочка чем хуже Хартке и др.?? да НИЧЕМ.
Реклама есть, продукция известна, мощности хватает
(а что, разве новичок может понять, что 150вт для баса - это только для себя в саду на даче норм
под минус заниматься??) на английском языке - хвалят, ну что еще надо ??
Цена за новый у нас в Украине такой комбик была 600 долларов,
я нашел в интернете частное объявление б.у. за 300 долларов,
думал, что поймал синюю птицу просто за хвост и - вот оно счастье!!
Точно так же попадутся еще не раз и другие ищущие на этой дорожке.
Ибо сказать им некому, никто тайну сию раскрывать не спешит и не будет.
Наоборот
Новичок может вычитать в интернете, что якобы 100вт-ный басовый комбик "простреливает" сцену
на живом концерте с барабанами и т.д......
Ну, в мегаполисах общение в узких кругах, прослушка, посещение магазинов с товаром -
все это резко помогает сделать выбор и созреть на покупку того что надо в данный момент.
А в провинции ??
Сложно, запутанно и т.д..
И вот новичок, жертва интернет-находок, после хвалебных отзывов о "прострелах" сцены
начитамшись до упоения,
покупает себе вожделенный продукт,
ставит его рядом с живыми барабанами и начинает репать.....
Тут начинается печаль-непонятко :
1)барабанщику надо сказать чтоб играл тихонько, гитарист - тож само собой.
Ибо басист желает что? услышать раскаты вдавливающего грудную клетку своего чистого
структурного, рельефного, красивого во всех диапазонах частот
и на всех струнах БАСА...
Оппаньке!!
и хде ??
Нема...
Маловато будет....
Потом приходит прозрение....
Что комбик свой надо ставить сразу же возле уха своего.
Тогда чой-то там слыхать.
НО ведь тогда народ на репе уже не слышит бас, и задает вопрос с сакраментальным интересом:
"а ХДЕ, сбсна, басок-то??? Ась ??"
Вотаначьо.....
>Эт во-первых, а во-вторых, судя по тому, что там написано, чел сам не особо-то искушен в аппарате, если ему не с чем сравнить, кроме бэклайна 115 (достаточно маленький аппаратик) и кикбэка 15 (специфичный звук). Кроме того, для него проблема каноновый выход. О###нно, чё. На выхлопе имеем либо новичка, который ни хрена ещё не видывал и не слыхивал, либо неприхотливого дядьку, которому, в общем-то, по барабану, во что играть. Не стоит тупо верить всему, что написано по-английски, там тоже своих пионеров хватает.
>Ну реально, ты правда ожидал от комбика с одной хлипенькой двенашкой, что он переорёт дурного на всю голову барабанщика?
Тут в чем прикол, на который я попался так же точно, как попадаются ВСЕ новички:
есть перечень факторов, которые ненавязчиво влияют на неопытный мозг новичка
в сторону покупки комбо.
И у всех (99.99%) картинка примерно такая:
-новичок хочет играть и слышать свой бас УЖЕ, ибо коллектив ждет
барабанщика с барабанами, гитариста с гитарой, вокалиста с микрофоном, а басиста - с своим
подобающим его амплуа оборудованием.
-новичок начинает рыть интернет (иначе уже сегодня ну никак, да ??)
и понимает, что на приличную басовую голову + кабинет (4х10" и еще 15" моник с драйвером)
пока не тянет финансово, потому что ......Не готов.
Значит , что?? Комбо
УРА!!
Возьмем к примеру девайс что я покупал, от конторки LINE 6 LOW DOWN150wt
Фирмочка чем хуже Хартке и др.?? да НИЧЕМ.
Реклама есть, продукция известна, мощности хватает
(а что, разве новичок может понять, что 150вт для баса - это только для себя в саду на даче норм
под минус заниматься??) на английском языке - хвалят, ну что еще надо ??
Цена за новый у нас в Украине такой комбик была 600 долларов,
я нашел в интернете частное объявление б.у. за 300 долларов,
думал, что поймал синюю птицу просто за хвост и - вот оно счастье!!
Точно так же попадутся еще не раз и другие ищущие на этой дорожке.
Ибо сказать им некому, никто тайну сию раскрывать не спешит и не будет.
Наоборот
Новичок может вычитать в интернете, что якобы 100вт-ный басовый комбик "простреливает" сцену
на живом концерте с барабанами и т.д......
Ну, в мегаполисах общение в узких кругах, прослушка, посещение магазинов с товаром -
все это резко помогает сделать выбор и созреть на покупку того что надо в данный момент.
А в провинции ??
Сложно, запутанно и т.д..
И вот новичок, жертва интернет-находок, после хвалебных отзывов о "прострелах" сцены
начитамшись до упоения,
покупает себе вожделенный продукт,
ставит его рядом с живыми барабанами и начинает репать.....
Тут начинается печаль-непонятко :
1)барабанщику надо сказать чтоб играл тихонько, гитарист - тож само собой.
Ибо басист желает что? услышать раскаты вдавливающего грудную клетку своего чистого
структурного, рельефного, красивого во всех диапазонах частот
и на всех струнах БАСА...
Оппаньке!!
и хде ??
Нема...
Маловато будет....
Потом приходит прозрение....
Что комбик свой надо ставить сразу же возле уха своего.
Тогда чой-то там слыхать.
НО ведь тогда народ на репе уже не слышит бас, и задает вопрос с сакраментальным интересом:
"а ХДЕ, сбсна, басок-то??? Ась ??"
Вотаначьо.....
Автор: Islands in the Stream
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
Scanspeak , у тебя какие-то новички неправильные. Вот я когда была новичком - даже пары нот не могла толком сыграть на басу, там ни о каких группах речи вообще не было. А у тебя уже сразу бегут в играть в бэнды...Это уже не новички. Ну или придурки какие-то, которые бас с роду в руках не держали, но играть (что? и КАК?) в группе уже хотят
Кру, ты разве анекдот не помнишь ?
Отец подарил сыну на 14-летие бас-гитару. Довольное чадо возвращается после первого урока и заявляет родителю:
— Сегодня я выучил первые пять нот на струне G!
После второго урока:
— Сегодня – первые пять нот на струне D!
Третье занятие:
— Первые пять нот на струне A!
Четвертое:
— Первые пять нот на струне Е!
Отец его и спрашивает:
— Сынок, а как же школьные задания?
В ответ:
— Па, мне некогда. Завтра концерт.
Отец подарил сыну на 14-летие бас-гитару. Довольное чадо возвращается после первого урока и заявляет родителю:
— Сегодня я выучил первые пять нот на струне G!
После второго урока:
— Сегодня – первые пять нот на струне D!
Третье занятие:
— Первые пять нот на струне A!
Четвертое:
— Первые пять нот на струне Е!
Отец его и спрашивает:
— Сынок, а как же школьные задания?
В ответ:
— Па, мне некогда. Завтра концерт.
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
>Тут в чем прикол, на который я попался так же точно, как попадаются ВСЕ новички:
>есть перечень факторов, которые ненавязчиво влияют на неопытный мозг новичка
>в сторону покупки комбо.
Так, может, в завершенных ожиданиях виноваты сами новички?
>пока не тянет финансово, потому что ......Не готов.
Хороший, мощный звук - дорогое удовольствие, это правда. Если нет денег - то прикрутить аппетиты -
>Значит , что?? Комбо
>УРА!
>Возьмем к примеру девайс что я покупал, от конторки LINмонDOWN150wt
>Фирмочка чем хуже Хартке и др.?? да НИЧЕМ.
Тем, что производит продукцию сомнительного достоинства, хотя и на это мп3 есть любители.
>мощности хватает
На заборе тоже написано)
>(а что, разве новичок может понять, что 150вт для баса - это только для себя в саду на даче норм
>под минус заниматься??)
150 ватт - вполне играбельный формат.
>на английском языке - хвалят, ну что еще надо ??
Самое большое заблуждение
>Цена за новый у нас в Украине такой комбик была 600 долларов,
>я нашел в интернете частное объявление б.у. за 300 долларов,
>думал, что поймал синюю птицу просто за хвост и - вот оно счастье!!
Счастье за 300 долларов может быть тока для дома под минус)
>Наоборот
>Новичок может вычитать в интернете, что якобы 100вт-ный басовый комбик "простреливает" сцену
>на живом концерте с барабанами и т.д......
На концертах есть еще такие вещи, как мониторные линии. Хотя, если сцена не очень большая - можно и так.
>1)барабанщику надо сказать чтоб играл тихонько, гитарист - тож само собой.i
Конечно! Это даже безотносительно мощности аппарата.
>Ибо басист желает что? услышать раскаты вдавливающего грудную клетку
Это тогда надо несколько киловатт, и это вообще неадекватная громкость и для сцены, и для репетиций. В этом случае звук в зале будет грязным, так как сцена туда будет проникать. Логичнее продать гитару и купить билеты в качестве слушателя. И там уже давить грудную клетку))))
Хотя, есть такие группы, которые разгоняют сцену так, что звукорежиссёр добавляет чуть -чуть порталов в зал - и больше нельзя, ибо и так громко. Ездили мы в туры с такими) Но там на сцене стояли прострелы из Динакорда, и вообще всего было много, дорого и грузовиками.
Там 300 долларов только техники за день получали)
Так что, комбик не виноват, что Вы многовато хотите)
>есть перечень факторов, которые ненавязчиво влияют на неопытный мозг новичка
>в сторону покупки комбо.
Так, может, в завершенных ожиданиях виноваты сами новички?
>пока не тянет финансово, потому что ......Не готов.
Хороший, мощный звук - дорогое удовольствие, это правда. Если нет денег - то прикрутить аппетиты -
>Значит , что?? Комбо
>УРА!
>Возьмем к примеру девайс что я покупал, от конторки LINмонDOWN150wt
>Фирмочка чем хуже Хартке и др.?? да НИЧЕМ.
Тем, что производит продукцию сомнительного достоинства, хотя и на это мп3 есть любители.
>мощности хватает
На заборе тоже написано)
>(а что, разве новичок может понять, что 150вт для баса - это только для себя в саду на даче норм
>под минус заниматься??)
150 ватт - вполне играбельный формат.
>на английском языке - хвалят, ну что еще надо ??
Самое большое заблуждение
>Цена за новый у нас в Украине такой комбик была 600 долларов,
>я нашел в интернете частное объявление б.у. за 300 долларов,
>думал, что поймал синюю птицу просто за хвост и - вот оно счастье!!
Счастье за 300 долларов может быть тока для дома под минус)
>Наоборот
>Новичок может вычитать в интернете, что якобы 100вт-ный басовый комбик "простреливает" сцену
>на живом концерте с барабанами и т.д......
На концертах есть еще такие вещи, как мониторные линии. Хотя, если сцена не очень большая - можно и так.
>1)барабанщику надо сказать чтоб играл тихонько, гитарист - тож само собой.i
Конечно! Это даже безотносительно мощности аппарата.
>Ибо басист желает что? услышать раскаты вдавливающего грудную клетку
Это тогда надо несколько киловатт, и это вообще неадекватная громкость и для сцены, и для репетиций. В этом случае звук в зале будет грязным, так как сцена туда будет проникать. Логичнее продать гитару и купить билеты в качестве слушателя. И там уже давить грудную клетку))))
Хотя, есть такие группы, которые разгоняют сцену так, что звукорежиссёр добавляет чуть -чуть порталов в зал - и больше нельзя, ибо и так громко. Ездили мы в туры с такими) Но там на сцене стояли прострелы из Динакорда, и вообще всего было много, дорого и грузовиками.
Там 300 долларов только техники за день получали)
Так что, комбик не виноват, что Вы многовато хотите)
>Но там на сцене стояли прострелы из Динакорда, и вообще всего было много, дорого и грузовиками.
там и порталов не надо было ))) все и так классно качало на сцене и , как ни странно в зале ))) напомнило тоже ....))))
>услышать раскаты вдавливающего грудную клетку
....последнее наверное , что он мог бы услышать ....не клетку , )))) в животе отдавало от мощных систем ))))
там и порталов не надо было ))) все и так классно качало на сцене и , как ни странно в зале ))) напомнило тоже ....))))
>услышать раскаты вдавливающего грудную клетку
....последнее наверное , что он мог бы услышать ....не клетку , )))) в животе отдавало от мощных систем ))))
>Это тогда надо несколько киловатт, и это вообще неадекватная громкость и для сцены, и для репетиций.
Логичнее продать гитару и купить билеты в качестве слушателя. И там уже давить грудную клетку))))
.................................................. ...................
>Так что, комбик не виноват, что Вы многовато хотите)
Я не хочу многовато, я хочу нормально по минимуму!!
Насчет слушателя -
так я слушатель со стажем,
а также судья-международник по оценке качества автомобильных аудиосистем.
Уточню: оценка качества, а не измерения максимального звукового давления.
Имею возразить следующее:
-качественно построенный сбалансированный звук в салоне легкового авто
(прикинули объем пространства помещения внутри ???)
подразумевает низкочастотное звено - сабвуфер
с номинальной мощностью не менее 300вт RMS.
Без сабвуфера звука нет и баса нет, это ацтой а не система звука.
При этом водитель авто регулирует громкость так, что всегда имеет запас баса
в случае надобности "навалить баску" в зависимости от скорости и шума дорожного покрытия.
Это - многолетний обычный проверенный опытом факт, норма.
-качественно построенный сбалансированный звук для помещения от 20 до 50кв.м,
(заметно превышающего объем салона автомобиля)
при этом в состоянии передавать басовый регистр на уровне -
обязан иметь для баса не менее .. .....
Вот тут я многоточие ставлю.
У меня есть свое мнение чтоб дописать фразу выше.......
Тот, кто считает достаточность возможностей комбо в 100вт
отыгрывать качественно басовый диапазон
пусть будет доволен таким девайсом,
ибо имеет полное право на свое мнение.
В том числе - считать меня полным придурком и т.д..
Логичнее продать гитару и купить билеты в качестве слушателя. И там уже давить грудную клетку))))
.................................................. ...................
>Так что, комбик не виноват, что Вы многовато хотите)
Я не хочу многовато, я хочу нормально по минимуму!!
Насчет слушателя -
так я слушатель со стажем,
а также судья-международник по оценке качества автомобильных аудиосистем.
Уточню: оценка качества, а не измерения максимального звукового давления.
Имею возразить следующее:
-качественно построенный сбалансированный звук в салоне легкового авто
(прикинули объем пространства помещения внутри ???)
подразумевает низкочастотное звено - сабвуфер
с номинальной мощностью не менее 300вт RMS.
Без сабвуфера звука нет и баса нет, это ацтой а не система звука.
При этом водитель авто регулирует громкость так, что всегда имеет запас баса
в случае надобности "навалить баску" в зависимости от скорости и шума дорожного покрытия.
Это - многолетний обычный проверенный опытом факт, норма.
-качественно построенный сбалансированный звук для помещения от 20 до 50кв.м,
(заметно превышающего объем салона автомобиля)
при этом в состоянии передавать басовый регистр на уровне -
обязан иметь для баса не менее .. .....
Вот тут я многоточие ставлю.
У меня есть свое мнение чтоб дописать фразу выше.......
Тот, кто считает достаточность возможностей комбо в 100вт
отыгрывать качественно басовый диапазон
пусть будет доволен таким девайсом,
ибо имеет полное право на свое мнение.
В том числе - считать меня полным придурком и т.д..
>Самый разумный и оптимальный вариант - это каб 4х10 и усилитель 500Вт. И для базы, и для сцены самое то!
Я это пробовал, а также сочетание 4х10 + 15" с драйвером.
На данный момент времени я склонен считать,
что вот такой девайс однозначно рулит круче во всех отношениях
чем басовый кабинет + голова
я о нем упоминал на первой странице темы.
Я это пробовал, а также сочетание 4х10 + 15" с драйвером.
На данный момент времени я склонен считать,
что вот такой девайс однозначно рулит круче во всех отношениях
чем басовый кабинет + голова
я о нем упоминал на первой странице темы.
Автор: Ёжик рез. (4003 шт.)
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?
>Я не хочу многовато, я хочу нормально по минимуму!!
Судя по бюджету - многовато.
>Имею возразить следующее:
>-качественно построенный сбалансированный звхотителоне легкового авто
>(прикинули объем пространства помещения внутри ???)
>подразумевает низкочастотное звено - сабвуфер
>с номинальной мощностью не менее 300вт RMS.
При каком сопротивлении? С какой чувствительностью динамика? Сама цифра в 300 Вт ни о чем не говорит. Две колонки в 300 Вт могут отличаться по громкости в два раза, например.
>При этом водитель авто
>в случае надобности "навалить баску" в зависимости от скорости и шума дорожного покрытия.
Автозвук - вообще мимо! Во-первых, структура басов в такой маленькой коробочке совсем другая. Там нет басовых волн, там просто перепады давления. Волна просто по размеру намного больше авто. Если учесть еще и то, что на громкость влияют отражения... Короче, все приколы по автозвуку применительно к эстрадным системам забудьте.
>при этом в состоянии передавать басовый регистр на уровне -
>обязан иметь для баса не менее .. .....
Если вы хотите, чтобы у вас бас на сцене колбасил, как в тачке у глухих рэпперов, то это уже клиника. Запасайтесь баблом и скупайте киловатты звука. Могу по бросовой цене киловатт 20 честных слить, самовывозом. Мозг вытечет через уши от давления.
Кстати, не стоит забывать, что на современных записях басы многократно компрессированы, как на отдельных треках, так и на всей фонограмме, так что как пластинка фифтисента вы без ухищрений даже на супермощном аппарате не загудите
Судя по бюджету - многовато.
>Имею возразить следующее:
>-качественно построенный сбалансированный звхотителоне легкового авто
>(прикинули объем пространства помещения внутри ???)
>подразумевает низкочастотное звено - сабвуфер
>с номинальной мощностью не менее 300вт RMS.
При каком сопротивлении? С какой чувствительностью динамика? Сама цифра в 300 Вт ни о чем не говорит. Две колонки в 300 Вт могут отличаться по громкости в два раза, например.
>При этом водитель авто
>в случае надобности "навалить баску" в зависимости от скорости и шума дорожного покрытия.
Автозвук - вообще мимо! Во-первых, структура басов в такой маленькой коробочке совсем другая. Там нет басовых волн, там просто перепады давления. Волна просто по размеру намного больше авто. Если учесть еще и то, что на громкость влияют отражения... Короче, все приколы по автозвуку применительно к эстрадным системам забудьте.
>при этом в состоянии передавать басовый регистр на уровне -
>обязан иметь для баса не менее .. .....
Если вы хотите, чтобы у вас бас на сцене колбасил, как в тачке у глухих рэпперов, то это уже клиника. Запасайтесь баблом и скупайте киловатты звука. Могу по бросовой цене киловатт 20 честных слить, самовывозом. Мозг вытечет через уши от давления.
Кстати, не стоит забывать, что на современных записях басы многократно компрессированы, как на отдельных треках, так и на всей фонограмме, так что как пластинка фифтисента вы без ухищрений даже на супермощном аппарате не загудите
>Автозвук - вообще мимо! Во-первых, структура басов в такой маленькой коробочке совсем другая.
Там нет басовых волн, там просто перепады давления..............
>Если вы хотите, чтобы у вас бас на сцене колбасил, как в тачке у глухих рэпперов, то это уже клиника.
Я не хочу чтоб колбасило как тачки глухих рэпперов.
Я поклонник сбалансированного звука во всем диапазоне.
Мимо - так мимо.
Пусть будет каждый "сам себе режиссер" да и делу конец.
Там нет басовых волн, там просто перепады давления..............
>Если вы хотите, чтобы у вас бас на сцене колбасил, как в тачке у глухих рэпперов, то это уже клиника.
Я не хочу чтоб колбасило как тачки глухих рэпперов.
Я поклонник сбалансированного звука во всем диапазоне.
Мимо - так мимо.
Пусть будет каждый "сам себе режиссер" да и делу конец.
Взял вчера Orange Crush PiX CR50BXT пока что не тестил, - времени нет.
Смутило отсутствие фазоинвертора в комбе.
До этого пользовался Peavey Basic 112 (50W), очень мне нравился. Дома включал его не облее чем на 20% мощности. Звук в нем устраивал. Был четкий и сочный. К сожалению тогда его продал. Сейчас купил Оранж. Как поиграю - отпишусь.
Смутило отсутствие фазоинвертора в комбе.
До этого пользовался Peavey Basic 112 (50W), очень мне нравился. Дома включал его не облее чем на 20% мощности. Звук в нем устраивал. Был четкий и сочный. К сожалению тогда его продал. Сейчас купил Оранж. Как поиграю - отпишусь.
-1) Scanspeak ,Ты звезда сетевого маркетинга. Твой дедушка,случайно не Фидель? Поясню: если бы ты взялся что-то продавать,ты на этом безусловно обогатился-бы. Хоть крем против морщин,хоть бюджетные басы,хоть песок в пустыне. В момент,когда ты что-то хвалишь,ты в это свято веришь,и это хорошо.На завтрашнее утро ты меняешь мнение на прямо-противоположное...
Гаджеты заказывают маркетологи у производителей,те в свою очередь мучают учёных. Те ,без конца изобретают телефоновелосипедофалоимитатор..И так -до бесконечности.А,забыл о рекламщиках. И,ОНИ ,ВСЕ ВМЕСТЕ МОРОЧАТ ТЕБЕ МОЗГИ,а ты нам......Будучи шопоголиком,ты бесконечно ,что-то покупаешь,а потом ищешь доказательство своей правоты здесь. И каждый раз,ВОЗВОДИШЬ ИЗ МУХИ-СЛОНА. Упаси-боже,я не говорю,что это плохо,просто ,на втором километре твоих мыслейскакунов,я-утомился, а тема maks_ом ,еще на половине первого,вполне раскрыта...
Не обижайся ,прими как шутку,чем это и является
Гаджеты заказывают маркетологи у производителей,те в свою очередь мучают учёных. Те ,без конца изобретают телефоновелосипедофалоимитатор..И так -до бесконечности.А,забыл о рекламщиках. И,ОНИ ,ВСЕ ВМЕСТЕ МОРОЧАТ ТЕБЕ МОЗГИ,а ты нам......Будучи шопоголиком,ты бесконечно ,что-то покупаешь,а потом ищешь доказательство своей правоты здесь. И каждый раз,ВОЗВОДИШЬ ИЗ МУХИ-СЛОНА. Упаси-боже,я не говорю,что это плохо,просто ,на втором километре твоих мыслейскакунов,я-утомился, а тема maks_ом ,еще на половине первого,вполне раскрыта...
Не обижайся ,прими как шутку,чем это и является
Поиграл на Orange Crush PiX CR50BXT. Если сравнивать с Peavey Basic 112 (50W) - который у меня был, то я бы выбрал Peavey))))
Большой разницы в мощности или сильных провалов в звуке между ними не увидел. Но так как Peavey, но т.к. Peavey сейчас стоит около 20т. р., у него 4-х полочный эквалайзер и собран он не в Китае, как Оранж.
А так для домашней игры, Оранж ,вполне стоит своих денег. Брал за 12500т.р.
Большой разницы в мощности или сильных провалов в звуке между ними не увидел. Но так как Peavey, но т.к. Peavey сейчас стоит около 20т. р., у него 4-х полочный эквалайзер и собран он не в Китае, как Оранж.
А так для домашней игры, Оранж ,вполне стоит своих денег. Брал за 12500т.р.
На третьей странице устал читать. Про процы уже речь была? Чем не вариант?
Кстати, взял тут на побаловаться (для игры дома на басу) гитарный Kustom KG-110. Перегруз не понравился, какой-то мутный и глухой (специально сравнивал с повером на MXR M-80 - там зерно чёткое), хотя гейн и рулится в широком диапазоне, эквалайзер не о чём - крутишь, а толку - ноль. А вот на чистом звуке вполне честно звучит.
Кстати, взял тут на побаловаться (для игры дома на басу) гитарный Kustom KG-110. Перегруз не понравился, какой-то мутный и глухой (специально сравнивал с повером на MXR M-80 - там зерно чёткое), хотя гейн и рулится в широком диапазоне, эквалайзер не о чём - крутишь, а толку - ноль. А вот на чистом звуке вполне честно звучит.
mishkaveselchac
>-1) Scanspeak ,Ты звезда сетевого маркетинга. Твой дедушка,случайно не Фидель? Поясню: если бы ты взялся что-то продавать,ты на этом безусловно обогатился-бы. Хоть крем против морщин,хоть бюджетные басы,хоть песок в пустыне. В момент,когда ты что-то хвалишь,ты в это свято веришь,и это хорошо.На завтрашнее утро ты меняешь мнение на прямо-противоположное...
..............................................
>Не обижайся ,прими как шутку,чем это и является
Ты прав во всем, так и есть, сбсна. Не спорю. Ты главное, не читай меня сильно много на ночь, у меня в натуре мнение меняется периодически.
Не стою на одном месте.....
>-1) Scanspeak ,Ты звезда сетевого маркетинга. Твой дедушка,случайно не Фидель? Поясню: если бы ты взялся что-то продавать,ты на этом безусловно обогатился-бы. Хоть крем против морщин,хоть бюджетные басы,хоть песок в пустыне. В момент,когда ты что-то хвалишь,ты в это свято веришь,и это хорошо.На завтрашнее утро ты меняешь мнение на прямо-противоположное...
..............................................
>Не обижайся ,прими как шутку,чем это и является
Ты прав во всем, так и есть, сбсна. Не спорю. Ты главное, не читай меня сильно много на ночь, у меня в натуре мнение меняется периодически.
Не стою на одном месте.....
Автор: Дивизия МФ Ветчина
Тема: Re: Ampeg BA-110 или Orange Crush PiX CR50BXT?




