RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему
Автор Тема: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:09 



Пора педальку прикупить. Ищу советов, кто что пользует)

з.ы. И НЕ ПРЕДЛАГАЙТЕ ПРЯМО ТУТ, если кто продает - модератор не пожалеет:) В "куплю-продаме" и сама найду.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:09 
chelny
CUB

не понял..
зачем?
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:10 

Пока, неудачники!

Шумодав не нужен, инфа 100%
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:11 
Москва
Бас-гитара

Шумодавы не нужны.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:11 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>У кого какой шумодав?
у меня никакого
>з.ы. И НЕ ПРЕДЛАГАЙТЕ ПРЯМО ТУТ
А КАК ЖЕ БЫТЬ?!?1111111111!!!!!!!!!!!
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:13 

Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa

Босс нс.. Есть педаль в природе некто не жалуется, просто приблуда лишняя, если что то шипит надо с этим решать вопрос, а не к пидали что убьет теоритически обертона, динамику, живость... И вообщем не даст вздохнуть в полную грудь.
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:14 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

как не нужен?!?вы еще скажите,что педалька,которая слэп делает из пальцев,не нужна))
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:14 

Пока, неудачники!

>Босс нс

ФУ!
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:15 
chelny
CUB

>педалька,которая слэп делает из пальцев
:lool:
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:18 

Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa

iOAHH , че фу то? Ты пробывал?
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:19 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>alty
ну забыл,как называется))такая нужная штука))))
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:20 

Пока, неудачники!

>Ты пробывал?

А то. Даже писал тут не раз.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:20 



>У кого какой шумодав?

меня почему-то немного испугал этот вопрос :sty00:
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:23 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>меня почему-то немного испугал этот вопрос
насмешил,спасибо)))))))
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 16:27 

Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa

jimbim , а я вначали прочитал у кого какой шуруповерт, подумал девушка мало ли...
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 18:17 
Москва
почти всё продал

у меня imagenomic noiseware
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 18:22 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

замороженная спаржа уже разводка,мне кажется)только в суп)
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 18:23 
Москва
почти всё продал

>замороженная спаржа уже разводка,мне кажется)только в суп)
*шёпотом* - Не та тема, Дубас, не та)))
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 18:27 

Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa

Дубас по отрицалову пошел...
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 18:28 
Санкт-Петербург
турбо-тостер

>*шёпотом* - Не та тема, Дубас, не та)))
ой,блин,ведь правда)ну тогда вернемся к шумодавам - где юзаешь?))))
Mandolin Brothers
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 18:48 
chelny
CUB

а зачем шумодав? кого он давит? вокалиста?
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 18:50 

Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa

alty , ну фон видать от шнура идет :idea2: как выход купить шумодав :idea2:
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 18:50 
Верона
бас

>а зачем шумодав? кого он давит? вокалиста?
:dur_486:
Точно, нафиг лишние шумы со сцены ))
Правда тогда получается, что Камикадзе должна давить саму себя :(
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 18:53 
chelny
CUB

самого себя задавить...это пилотаж высшей пробы
как вообще играть минимум нот...это искусство :14:
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 19:04 
Москва
American Fender Jazz Bass +5'91

Да понятно, что на нормальном аппарате нафиг это не сдалось, но не везде ж нормальные аппараты. А если еще рычалку включаю, то ваще ппц. Ну кому, как - если на одной голове играешь, то все норм, но я с собой не вожу свой агрегат)
Кароч, закрыла тему.
Ну, вы тут как знаете... а я пойду разыграюсь.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 19:34 



А вот зря вы так. Вопрос не праздный. Как всегда, каждый судит по своим потребностям))
Например, если юзать одиночный сингл, а наводка лезет - ну, сцена такая. На записи лечится (иногда с некоторыми жертвами в обертонах), а вживую.. Хотя, для классического аккомпанемента - не нужен, эт факт.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 19:41 
chelny
CUB

>Хотя, для классического аккомпанемента - не нужен, эт факт.
воооттт))
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 19:50 



>>Хотя, для классического аккомпанемента - не нужен, эт факт.
>воооттт))

Дык, не хлебом-солью едиными живут люди)
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 20:24 
Москва
почти всё продал

>>*шёпотом* - Не та тема, Дубас, не та)))
>ой,блин,ведь правда)ну тогда вернемся к шумодавам - где юзаешь?))))
дома юзаю, когда снимки с клубов обрабатываю и клуб уж совсем жопа без света, недоэкспонирование и куча шумов))))
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 20:34 

Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa

Кто о чем...
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 21:22 
Москва
почти всё продал

Да я просто не понимаю, зачем вообще он нужен?)))
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 21:32 

Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa

Sceptic , тут даже не так вопрос стоит... Нужен или нет... А:
>>У кого какой шумодав?
Без права выбора ответа, что он вообще отсутствует у вcex.
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.05.2014 21:38 
Верона
бас

:O) , почему же у всех прям? Я вот, например, наушники очень часто использую - очень помогают не шуметь над ухом у надоедливых соседей :hm:
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 00:27 
Питер
Огнявый рик , Громоптица , скрипка Плакса и контрабас Борька .

Если синглы и перегруз , то без шумодава тоска.....

Я пользую такое :



Отличная весч.!
Музыкант - это не тот кто может играть . Музыкант - это тот кто не может не играть .
Хороший басист должен быть немножечко тупым .
https://youtu.be/3cJCJWyf7o0
https://youtu.be/MixxRZU_m_0
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 01:04 



Воот. А он же именно дав, не гейт?
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 01:27 

Пока, неудачники!

>А он же именно дав, не гейт?

0_o И как оно должно работать, интересно? Если "не гейт".
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 02:15 
Barcelona/Samara


тоже Decimator пользую. Пуристам от джаза(и разным говнопопсам), которые типа правильные музыканты, не понять прибора этого, никак не понять))
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 02:34 
Питер
Огнявый рик , Громоптица , скрипка Плакса и контрабас Борька .

Причем настоятельно рекомендую такой Decimator ставить первым в цепочке эффектов , содержащей фуз или перегруз , а не последним , как предписывает мануал .... Отличный прибор - одна ручка : лучше/хуже . Присоски такими и должны быть . Тяжелый , железный , однозначный, эффективный .....
Музыкант - это не тот кто может играть . Музыкант - это тот кто не может не играть .
Хороший басист должен быть немножечко тупым .
https://youtu.be/3cJCJWyf7o0
https://youtu.be/MixxRZU_m_0
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 02:46 
Питер
Огнявый рик , Громоптица , скрипка Плакса и контрабас Борька .

>Воот. А он же именно дав, не гейт?

Судя по тому ,что прибор именно "закрывается" и имеет место быть регулятор порога , то это конечно , впервую очередь, скорее гейт...
Музыкант - это не тот кто может играть . Музыкант - это тот кто не может не играть .
Хороший басист должен быть немножечко тупым .
https://youtu.be/3cJCJWyf7o0
https://youtu.be/MixxRZU_m_0
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 07:10 



>А он же именно дав, не гейт?
>0_o И как оно должно работать, интересно?
Если "не гейт".

Как фильтр помех. Программные шумочистилки есть же. Работают как-то сходно с мп3, и результат на слух похожий, если сильно накрутить. Там бывает регулировка порога шума, на которую они ориентируются.

>Причем настоятельно рекомендую такой Decimator ставить первым в цепочке эффектов , содержащей фуз или перегруз , а не последним , как предписывает мануал ....
Эти советы - штука условная. Понятное дело, что шумит - на то и ставить.
>Отличный прибор - одна ручка : лучше/хуже . Присоски такими и должны быть .

Баба яга против! Как часто педаль оказывается бессмысленной, если не хватает отстройки какого-либо параметра. Дядя за тебя решил - и иписъ, как хочешь. Не про данный случай, а вообще. В случае с гейтом логично иметь ручку гистерезиса, чтобы избежать основной проблемы с гейтами.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 07:21 
N.Novgorod
bass guitars

Дециматор сделает вас счастливее,при грамотном использовании отлично редактирует без ущерба для частотки.
Vladis
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 10:56 
FJb'74,WStr.LX5
SLX5,MmSabre'79

да собсно любой гаджет требует грамотного использования.. сдуру можно и ...)))
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 11:01 
Москва
почти всё продал

>Если синглы и перегруз , то без шумодава тоска.....
поэтому и я поставил сплиты на жабу)))
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 11:30 

Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa

Хахаха... :) ну разреши позларадствовать !!! О том как скептик стал пупсиком, можете спросить у него :idea2: но играет он хорошо, если не зевнет то в следующей, я могу оказатся кем угодно :)

Да здравствует Пупсег , :idea2:
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 11:36 
Москва
почти всё продал

Да у тебя та же тактика, что и у меня, жопа))) Ты просто сидишь и ждёшь, когда твой оппонент ошибётся)))
По результатам партии в шахматы, проигравший носит титул Пупсега 2 суток)))
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 11:37 
Москва
Alembic Europa6 Pedulla Hexabuzz Thumb NT6 fretless Streamer I 6

>Дециматор сделает вас счастливее
Дециматор вряд-ли сделает бас-гитаристку счастливее, а вот полтора-два - гораздо вероятнее))
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 11:49 



Нина, а нафиг он тебе? У тебя на джплюсе электроника кубицки и нарулить можно что угодно и без всякого фона) тут явно проблема в настройках или качестве жужжалки и отстройке темброблока на самом басу) нойз фильтр юзается в самых крайних случаях работы на бриджевом сингле в студии) на концерте если фон от овердрайва раздражает нужно: 1. Выключать эффекты в паузах между песнями 2. Убирать громкость на самой гитаре) во всех остальных случаях в миксе его не слышно)
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 12:07 
Москва
почти всё продал

>на концерте если фон от овердрайва раздражает нужно: 1. Выключать эффекты в паузах между песнями 2. Убирать громкость на самой гитаре) во всех остальных случаях в миксе его не слышно)
+1
Например, на фапаемом всеми даркглассе имеется приличный такой фон. Не то, чтобы он как-то раздражал, или мешал, но его вполне себе слышно. И ничего. Если у вас в цепи стоит даркгласс, значит вы играете такую музыку, в которой его фон просто никто не услышит)))
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 13:30 



>>Если синглы и перегруз , то без шумодава тоска.....
>поэтому и я поставил сплиты на жабу)))

Не для всех басов бывают сплиты)

>нойз фильтр юзается в самых крайних случаях работы на бриджевом сингле в студии)

Или в таких случаях, как у нас) Сольная игра+синглы+задранный верх+овердрайв+много пауз между нотами, где эффект не выключить. Скоро очередной концерт в фак-кафе - думаю, как быть))
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 13:35 
Москва
почти всё продал

Ёж, чё за бас у тебя?
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 13:53 



>Ёж, чё за бас у тебя?

Рик 4003. Менять не планирую, если что)
В группе - всё ок, но в группах я больше не играю) В принципе, и так жить можно, но проблемные площадки могут быть.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 14:13 
Москва
почти всё продал

>Рик 4003. Менять не планирую, если что)
бас менять, или звучки? под любой форм-фактор на линди намотают, на тех же виллексах, я на своей жабе этот винтаж сдувшийся сменил не мограя, бас ожил
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 14:23 
chelny
CUB

Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 14:25 
Питер
Огнявый рик , Громоптица , скрипка Плакса и контрабас Борька .

>>Если синглы и перегруз , то без шумодава тоска.....
>поэтому и я поставил сплиты на жабу)))

У сплитов и синглов звук разный.
Музыкант - это не тот кто может играть . Музыкант - это тот кто не может не играть .
Хороший басист должен быть немножечко тупым .
https://youtu.be/3cJCJWyf7o0
https://youtu.be/MixxRZU_m_0
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 14:41 
Москва
почти всё продал

>У сплитов и синглов звук разный.
только это никому не интересно, кроме басиста)))
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 14:49 



>>Рик 4003. Менять не планирую, если что)
>бас менять, или звучки? под любой форм-фактор на линди намотают, на тех же виллексах, я на своей жабе этот винтаж сдувшийся сменил не мограя, бас ожил

Звучки менять тоже не хочу. Тем более, я люблю звук синглов, а они фон дадут по-любому, если условия сложатся. В общем-то, не настолько парит, чтобы радикально что-то делать, просто интересуюсь на всякий случай, на перспективу. Для особых ситуации. Ну, и чисто обозначить, что всякое в жизни бывает, если что-то кому-то не нужно - это не значит, что не бывает нужно вообще.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 14:51 



>У сплитов и синглов звук разный.
>только это никому не интересно, кроме басиста)))

Так басисты же мы, нам какое дело, что им там неинтересно))
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 14:53 

Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa

Пупсег , а звучки не продаешь старые?
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 14:57 
Москва
почти всё продал

>Пупсег , а звучки не продаешь старые?
не, пускай на полке полежат
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 25.05.2014 22:57 
Питер
Огнявый рик , Громоптица , скрипка Плакса и контрабас Борька .

>>У сплитов и синглов звук разный.
>только это никому не интересно, кроме басиста)))

Представляете , бывают проекты , в которых басист определяет вообще всё. Вплоть до диаметра малого барабана у барабанера . И всем участникам проекта очень живо интересно какой звук басисту нужен ....
Музыкант - это не тот кто может играть . Музыкант - это тот кто не может не играть .
Хороший басист должен быть немножечко тупым .
https://youtu.be/3cJCJWyf7o0
https://youtu.be/MixxRZU_m_0
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 26.05.2014 10:06 



rosssomaha , держи пятулю)) :agree:
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 26.05.2014 14:28 
Москва
всякие низастые

Юзайте нормальные провода, педали с тру/байпасом + нормально экранированный бас, и ни на какой сцене наводок не будет.
Hey! Ho! Let's go!
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 26.05.2014 14:40 

Пока, неудачники!

>Юзайте нормальные провода, педали с тру/байпасом + нормально экранированный бас, и ни на какой сцене наводок не будет.

Провода и экранировка это да, а как тру-байпас на шумы влияет? Никак.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 26.05.2014 14:46 



>Юзайте нормальные провода, педали с тру/байпасом + нормально экранированный бас, и ни на какой сцене наводок не будет.

Неужели у тебя так-таки нигде не ловит?)
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 19.08.2015 07:41 
Санкт-Петербург
дружит со струнами

Шумодав убирает только наводки от электроцепей или также и шум струн от небрежной игры? Если например елозишь пальцами по струнам, но не хочешь чтоб это попало в микс, тут шумодав работает?
Бас-гитарист. Ищу занятость в сфере подзвучивания тематических видеороликов, игры за кадром. Импровизация, лайв, разработка и утверждение партий баса для ваших композиций.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 19.08.2015 09:50 
Санкт-Петербург
бас

мачо_контрубачо , нет
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 19.08.2015 09:58 
Восточное Измайл
семплер, смычок и канифоль

>Если например елозишь пальцами по струнам, но не хочешь чтоб это попало в микс, тут шумодав работает?
а ты не елозь! или ставь плоские струны, например.
Меня путен обыдлил, я поэтому в подъезде ссу (Вепрь)
lick this post!
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 19.08.2015 12:19 



Это ж самое главное!
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 19.08.2015 15:30 
Ростокино
Бас

При использовании какой-нибудь хайгейновой шляпы вполне нужная вещььь.
Decimator хороший весьма например.
Fortuna non penis un manus non recepe!
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 20.08.2015 08:24 
N.Novgorod
bass guitars

мачо_контрубачо-не дружишь ты с физикой.
Vladis
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 20.08.2015 23:42 
Санкт-Петербург


Ну, шумодавы (если имеется ввиду noisegate) насколько я знаю используют гитаристы в тяжелых стилях, для четкости гитарных рифов. Он как бы "хвосты глушения" (блин, я не знаю как это еще назвать) убирает, рифы более четко звучат. Я знаю только такое применение практически оправданное.
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 20.08.2015 23:52 
Питер
Огнявый рик , Громоптица , скрипка Плакса и контрабас Борька .

За год ничего не поменялось.... По прежнему decimator рулит...
Музыкант - это не тот кто может играть . Музыкант - это тот кто не может не играть .
Хороший басист должен быть немножечко тупым .
https://youtu.be/3cJCJWyf7o0
https://youtu.be/MixxRZU_m_0
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.08.2015 15:42 
chelny
CUB

>За год ничего не поменялось.... По прежнему decimator рулит...
У кого?
Автор
Тема: Re: У кого какой шумодав?
Время: 24.08.2015 21:00 
Тула
гвоздодер , лом и кувалда

>У кого?
у них !!!
Не говори никому. Не надо(с)
Филджонсы в качестве звукоусиления использовать - мазохизм ж в чистом виде)) ( с)
низа нема , звук пропадает , а по идее звучать должны хорошо (с) Н и т к е н
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!