| Автор |
Тема: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 18.06.2013 21:02 |
|||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
|
А вот ради интереса, кому какой звук больше по душе? Заодно развеем метанинчик у многих собратьев  Два преса клён vs палисандр Погнали!  p.s. как обычно пишут, на игру не обращаем внимания ))) |
|||||||||||
|
||||||||||||
10
20| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 18.06.2013 21:18 |
|
|---|---|---|
|
Москва Status, Valenti, Maruszczyk 
|
Специально не заморачивался и слушал тупо через ноут и без наушников. 1-палисандр, 2-клён?))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 18.06.2013 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Пока, неудачники!
|
На шлёпанцы записывал? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 18.06.2013 21:36 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
>На шлёпанцы записывал? В блокнот, ага.. Сори, студии под рукой не нашлось. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 18.06.2013 22:10 |
|
|---|---|---|
|
FJb'74,WStr.LX5 SLX5,MmSabre'79
|
плюсанул за второй, он как то поярче звучит. чьих будут и каких годов ? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 18.06.2013 22:19 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
Пацантрэ, чуть интриги. Позже расскажу. Спасибо за мнения. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 18.06.2013 22:35 |
|
|---|---|---|
|
|
1й если не ошибаюсь,мой бывший прес с кленом) записано канешно так, что разница не слышна почти) хотя у него характер намного ярче палисандрового) и по цене я бы их поставил наоборот)))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 18.06.2013 22:42 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
Кирилл, согласен с тобой. Но почему то рынок диктует обратное... | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 18.06.2013 22:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
Парни сори за запись. Лучше к сожалению пока нет возможности сделать. Писал в ноут через Аудасити какую то )) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 18.06.2013 23:10 |
|
|---|---|---|
|
|
1-поярче, а 2 - рычит получше. Я за 2. Сейчас выяснится интрижка, что записано с одного и вопще это не они. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 18.06.2013 23:21 |
|
|---|---|---|
|
москва Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979 
|
1-палисандр, 2-клён - 100% | |
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 18.06.2013 23:53 |
|
|---|---|---|
|
Москва Бас, Spector Euro, Warwick ss2
|
Что-то оба не звучат как кленовые на мой взгляд. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 00:02 |
|
|---|---|---|
|
Москва Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4 
|
а по моему 1-клён а второй палисандр т.к. первый ярче и размазанней немного что характерно для клёна а второй жирнее | |
|
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 00:08 |
|
|---|---|---|
|
Москва Замечательно какая прелестьSpector ReBoop 
|
>1-палисандр, 2-клён - 100%
|
|
|
Пароль от флуда в моем профайле в графе i c q
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 00:25 |
|
|---|---|---|
|
Бандура, скрипка, гравицапа. 
|
>1-палисандр, 2-клён - 100% тоже к этому склоняюсь, но оба звука весьма мутные, как правило в живую разница более явная при условии одинаковых струн, игры и усиления. Если отвечать на вопрос ТС какой звук больше нравится, я наверное отвечу, что никакой из представленных. Ну хотя бы потому, что слышал пресы звучащие в разы интереснее. Кстати интрига, обещаная автором , вполне может состоять в том, что на записи один и тот же бас. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 00:40 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
Басы разные. Именно те, что на фото. Всё по честному. Запись херня. У меня старый ноут, в него и записывал.. За 2 минуты получилось. Естественно в комбик все намного чище, варазительней. Но как по мне, так я разницу хорошо слышу. Причем не лучше или хуже, а просто как черное и белое ) Не могу спорить с Чатланином, но лично я, круче пресов не встречал. Интриги особой нет, просто мнения разделяются и сразу не хотелось бы карты раскрывать. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
Чисто визуально и по удобству (гриф толще) Олимпик Вайт убирает Черного )) ИМХО |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 01:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Еслиб черный был с палисандром , а олимпик кленовый ,тогда бы все стало на свои места и все сразу узнали , а так извини. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 02:10 |
|
|---|---|---|
|
Москва жб и пб 
|
>Еслиб черный был с палисандром , а олимпик кленовый ,тогда бы все стало на свои места и все сразу узнали , а так извини. кстати, теперь можно записать сравнение, поменяв грифы
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 06:58 |
|
|---|---|---|
|
На первом басу струны ниже стоят?) | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 07:44 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
>На первом басу струны ниже стоят?) Чуть выше |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 08:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Ну, тогда он по-любому прикольнее выходит. | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 08:36 |
|
|---|---|---|
|
|
Действительно, на шлёпанцы - сучья трещат какие-то... Пусть второй будет клён, например - хотя по такой записи трудно что-то сказать.... | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 10:33 |
|
|---|---|---|
|
FJb'74,WStr.LX5 SLX5,MmSabre'79
|
такое ощущение, шо у 1-го больше низкой серёдки, а на 2-ом она чуть провалена 
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 11:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>почему то рынок диктует обратное... не стоит его слушать) знаю многих людей,которые думает если дешего,то что то не в порядке) бас оч клевый и за 30к это просто подарок) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
Не хотелось тему продажи тут затрагивать.. Но олимпик тоже очень круто звучит, при этом он в состоянии нового. В связи с этим ценовая политика вполне логична. Кирилл сори за вопрос, а зачем ты его продал?Вроде так на четверках и играешь. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 15:19 |
|
|---|---|---|
|
|
>Кирилл сори за вопрос, а зачем ты его продал?Вроде так на четверках и играешь. ...2 года назад пришлось по финансовым причинам опять втянуться в сессионную и кавер работу... и покупка пятиструнника со временем стала неизбежна... вот я и махнул свой пресс на пресс 5ку... но самым удобным инструментом в итоге оказался 5ка джиэль))) потом появились свободные деньги и после 10ти лет игры на прессах захотел жабу, которую иногда тож использую с плоскими струнами... короч просто звук пресса приелся... решил отдохнуть)))) но (сорри за рекламу), воспоминания именно об это прессе очень хорошие... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
1. Палисандр (Ам стд 2008) 2. Клён (Ам стд 2001) На кленовом струнки посвежее. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 18:15 |
|
|---|---|---|
|
FJb'74,WStr.LX5 SLX5,MmSabre'79
|
так я и думал  с клёном ярче звучит
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender avri 57 
|
>1. Палисандр (Ам стд 2008) >2. Клён (Ам стд 2001) >На кленовом струнки посвежее. о великий кэп! это даже бы глухой медведь отличил,никакой интриги  вот если бы ты еще грифами поменял,как говорили выше,и 4 варианта выкинул,был бы толк а так 
|
|
|
но клянусь всем, что знаю - я упрощу нам общение(c)Oleg BachTeen
от кала зазнавшихся музыкантов не отворачивайся, он придаст тебе знаний, он как гранит науки!(с)Piratsky Я Вас тоже люблю, но кто нибудь держал с двух рук "сразу"(c)KUZYA |
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 19:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>о великий кэп! это даже бы глухой медведь отличил,никакой интриги Тем не менее, угадали не все! |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 19:58 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
У преса 2008 гриф толще кстати. ( не расстояние между струн, а в руку глубже ложится) Для меня это очень удобно Я думал стандарты они все одинаковые. У меня до этого были пресы от 1999 до 2004 года грифы у них не такие как на 2008. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 20:07 |
|
|---|---|---|
|
FJb'74,WStr.LX5 SLX5,MmSabre'79
|
о великий кэп! это даже бы глухой медведь отличил,никакой интриги таки даж хозяин свой бас не признал, а ты гворишь
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 20:10 |
|
|---|---|---|
|
FJb'74,WStr.LX5 SLX5,MmSabre'79
|
бывший владелец, имеется ввиду
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 20:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>бывший владелец, имеется ввиду слушал в наушниках по дороге на работу) был уверен, что 1й это мой бывший бас)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 23:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>>бывший владелец, имеется ввиду >слушал в наушниках по дороге на работу) был уверен, что 1й это мой бывший бас)) А вот и интрига: "А соврал ли рынок"?))) |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 19.06.2013 23:47 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>бывший владелец, имеется ввиду >>слушал в наушниках по дороге на работу) был уверен, что 1й это мой бывший бас)) >А вот и интрига: "А соврал ли рынок"?))) Ну свой же всегда лучше... Даже бывший)))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 20.06.2013 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь Тромбомс 
|
первый низастей, второй острей. а чо за деревяхи у них? оба ольха? | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 20.06.2013 11:31 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
Да ольха. Так и есть.Кленовый мне иногда вообще джаз бас напоминает) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 20.06.2013 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь Тромбомс
|
тем что низа поменьше? ) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 20.06.2013 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
Если их сравнивать то у палисандра низа больше | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 20.06.2013 14:22 |
|
|---|---|---|
|
Москва Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4
|
####ть,1й же ярче звучит а второй жирнее,я уверен что первый кленовый а второй палисандровый! | |
|
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 20.06.2013 14:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>####ть,1й же ярче звучит а второй жирнее,я уверен что первый кленовый а второй палисандровый! Где же там ярче? Серединка, разве что. Послушай количество верха в первом и во втором примере. Правда, "более новые" струны усиливают разницу. Если бы они стояли на палисандровом инструменте - полагаю, угадавших было куда как меньше. Если бы кто-то что-то понял вообще при такой записи. |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 20.06.2013 17:04 |
|
|---|---|---|
|
bass guitar. sax.
|
нихрена не слышно разницы. | |
|
sklyar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 20.06.2013 17:17 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь Тромбомс
|
нихрена не слышно разницы. эта да) не сразу расслышишь)) палисандр в принципе более тягучий и булькающий в нижней срединке, а по верху не такой читаемый, как клен, а у клена кабудта низастей, средина чуть провалена, и на высоких более колкий |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 20.06.2013 17:20 |
|
|---|---|---|
|
bass guitar. sax.
|
>палисандр в принципе более тягучий и булькающий в нижней срединке, а по верху не такой читаемый, как клен, а у клена кабудта низастей, средина чуть провалена, и на высоких более колкий чтобы это расслышать нужно столько условий! |
|
|
sklyar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 20.06.2013 20:01 |
|
|---|---|---|
|
FJb'74,WStr.LX5 SLX5,MmSabre'79
|
>палисандр в принципе более тягучий и булькающий в нижней срединке, а по верху не такой читаемый, как клен, а у клена кабудта низастей, средина чуть провалена, и на высоких более колкий чтобы это расслышать нужно столько условий! какие условия, погодные шоли  нацепил синхайзеры и слухай, всё там слышно
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 20.06.2013 22:51 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
Клен побеждает пока | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 20.06.2013 23:59 |
|
|---|---|---|
|
bass guitar. sax.
|
>какие условия, погодные шоли >нацепил синхайзеры и слухай, всё там слышно что-то вот не слышно разницы.какие-какие,струны одинаковые,хороший аапарат,может тогда и будет слышна разница в звуке. |
|
|
sklyar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 21.06.2013 01:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Эх... Вот бы лет до 80 дожить - и можно будет вообще колонки без пищалок покупать))) | |
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 21.06.2013 09:36 |
|
|---|---|---|
Уфа
|
>чтобы это расслышать нужно столько условий! "Какие нужные условия,чтобы что-то почувствовать?" Е. Гришковец
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 21.06.2013 15:21 |
|
|---|---|---|
|
bass guitar. sax.
|
разницы абсолютно никакой.все слышат,то ,что хотят услышать.это напоминает сказку о голом короле. | |
|
sklyar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 21.06.2013 15:26 |
|
|---|---|---|
|
Пока, неудачники!
|
>разницы абсолютно никакой Ты не видишь суслика, а он есть
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 21.06.2013 15:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>разницы абсолютно никакой.все слышат,то ,что хотят услышать.это напоминает сказку о голом короле. Ну, её действительно - крайне мало)) |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 21.06.2013 16:28 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
Запишите лучше... Сколько говно-тем не создавалось на эту тему, более объективного сравнения я тут не видел. А флудить и обсирать я и сам хорошо умею. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 21.06.2013 16:32 |
|
|---|---|---|
|
bass guitar. sax.
|
никто и не думал обсирать,даже в мыслях не было. басы звучат очень клево.просто они- пресы и звучат ,как и пологается пресам. | |
|
sklyar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 21.06.2013 17:10 |
|
|---|---|---|
|
bass guitar. sax.
|
>просто они- пресы и звучат ,как и пологается пресам. имеется в виду,что здорово звучат,но разницы между кленом и палисандром я не заметил. а разве это плохо,что разницы нет?по моему так и должно быть,ведь они американцы одной модели. |
|
|
sklyar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 21.06.2013 17:32 |
|
|---|---|---|
|
FJb'74,WStr.LX5 SLX5,MmSabre'79
|
имеется в виду,что здорово звучат,но разницы между кленом и палисандром я не заметил. а разве это плохо,что разницы нет?по моему так и должно быть,ведь они американцы одной модели. железная логика ноу коментZ
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 22.06.2013 15:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва джаз бас 
|
>Сколько говно-тем не создавалось на эту тему, более объективного сравнения я тут не видел. я выкладывал когда-то такую же запись двух американских жаб соседних годов с одинаковыми новыми струнами. и точно так же особой разницы никто не услышал, правильно опознали где клён, а где палисандр около половины угадывающих, и то, наверно, по большей части случайно. такшта один из басов я тогда тоже продал с чистой совестью. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 23.06.2013 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Ставрополь Тромбомс
|
хочу прес, патцаны. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 23.06.2013 22:46 |
|
|---|---|---|
|
bass guitar. sax.
|
купи у пуха. | |
|
sklyar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 23.06.2013 22:54 |
|
|---|---|---|
|
bass guitar. sax.
|
был у меня прес американский, жаба все равно круче! | |
|
sklyar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 25.06.2013 14:03 |
|
|---|---|---|
|
Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa
|
муть какая то ..а не запись... мне честно первое больше понравилось, палисандр?! P\s У самого клён. |
|
|
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 25.06.2013 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender avri 57
|
Ну че Гарри продал прес уже? А то тему завел а профита никакого нету! | |
|
но клянусь всем, что знаю - я упрощу нам общение(c)Oleg BachTeen
от кала зазнавшихся музыкантов не отворачивайся, он придаст тебе знаний, он как гранит науки!(с)Piratsky Я Вас тоже люблю, но кто нибудь держал с двух рук "сразу"(c)KUZYA |
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 25.06.2013 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
Pepper , если ты под словом "рофит" имеешь в виду прибыль, то никакого профита тут нет и не будет.Скорее издержки. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 25.06.2013 23:41 |
|
|---|---|---|
|
|
-Добрый день. Ваши документы, пожалуйста. Откуда прибыли? -Ой, таки шо ви, какие прибыли? Одни убытки...! |
|
|
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 25.06.2013 23:45 |
|
|---|---|---|
|
bass guitar. sax.
|
еще раз:разница в руках!!!! | |
|
sklyar
|
||
| Автор |
Тема: Re: Сравнение басов (клён vs палисандр)
Время: 25.06.2013 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Москва Fender Precision Am Std
|
|
|
|
|
||