Время: 15.01.2013 11:02
Автор: Scraper
Тема: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
С восхищением, граничащим с удивлением, прослушал творчество замечательной фанковой команды Tower of Power .
Признаюсь, что Francis Prestia просто вынес мне мозг - так четко и пропорционально играть обычные и "мертвые" перкуссионные ноты, причем 16-ми долями в быстром темпе - это класс!




В сети я нашел уроки Престиа.
И меня удивила техника его левой руки - струны он прижимает практически всей ладонью, одновременно глуша ненужные, в то время, как правая рука ведет очень четкий грув, опираясь большим пальцем на звукосниматель.

Казалось бы, при такой постановке скорости/беглости и четкости (как учат иные школы) - не добиться.

Ан нет, уже более 40 лет Рокко Престиа - пионер и мастер fingerstyle funk :idea2:

Что вы думаете по этому поводу? :)


     
Время: 15.01.2013 11:17
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Что вы думаете по этому поводу?
думаем хорошо еще бы пасториуса открыть широкой общественности)))

     
Время: 15.01.2013 11:19
Автор: Scraper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
DooBass ,

как я понимаю по вашим словам, технику игры гуру обсуждать здесь не принято? :)

     
Время: 15.01.2013 11:21
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>технику игры гуру обсуждать здесь не принято?
а что ее обсуждать?вопрос не сформулирован в стартовом сообщение.просто рассказано,что есть такой басист.мы в курсе))

     
Время: 15.01.2013 11:26
Автор: Scraper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
ОК. :)


Вопрос к студии:




вышеуказанная постановка руки на фото или постановка Рокко?

Что полезнее при начальной стадии игры на басу?

     
Время: 15.01.2013 11:32
Автор: alty

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Время: 15.01.2013 11:32
Автор: Timofeev

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
ТОЛЬКО ТАК


     
Время: 15.01.2013 11:33
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Что полезнее при начальной стадии игры на басу?
в начальной стадии ты вряд ли сможешь все время глушить левой рукой струны.техника вообще не для пользы,а для достижения какого0либо эффекта.если хочешь много мертвых нот играть-тогда рокко престиа)

     
Время: 15.01.2013 11:34
Автор: Scraper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Timofeev ,

что за позер на фото? :)

     
Время: 15.01.2013 11:35
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>читаем!
так мы про левую :idea2:

     
Время: 15.01.2013 11:38
Автор: XyDoY

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Постановка Ркко, это постановка Рокко, далеко не факт что это "твоя" постановка, ровно как и "классическая". Как сказал jojo mayer: "Если (к примеру) парень выбрасывает мусорный бак из окна, и это даёт ему именно тот звук который ему нужен., то значит он обладает "идеальной техникой". ;-)
     
Время: 15.01.2013 11:39
Автор: Timofeev

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Scraper

Совсем ты пацан ещё. И смотришь не на тех басистов....

http://eveningsquire.com/wp-content/uploads/2011/10/Fieldy-500x250.jpg

Наш Филди твоего Франсиску с потрохами купит и продаст...ДВА РАЗА !

     
Время: 15.01.2013 11:39
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
надо не на форумах сидеть,а заниматься :idea2: :)

тогда все будет вот так)))

     
Время: 15.01.2013 11:41
Автор: XyDoY

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>надо не на форумах сидеть,а заниматься :idea2: :)
:agree:

     
Время: 15.01.2013 11:45
Автор: Scraper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Наш Филди твоего Франсиску с потрохами купит и продаст...ДВА РАЗА !


Филде - сынок, по сравнению с Фрэнсисом, согласись :drazn:

     
Время: 15.01.2013 11:45
Автор: Timofeev

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Вот урок - садимся

">

     
Время: 15.01.2013 11:47
Автор: Timofeev

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Scraper
Ну не знаю не знаю )) Что то мне подсказывает, что бабла Филдей срубил поболее твоего пенсионера - а это для меня главнейший показатель

     
Время: 15.01.2013 11:47
Автор: Scraper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
да и вапще, я группы-то такой Корн не знаю,

это они что ли перепели классику великих The Who "Behind Blue Eyes"

и сделали это через жопу ? :)

     
Время: 15.01.2013 11:53
Автор: Scraper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>если хочешь много мертвых нот играть-тогда рокко престиа)

вот это - по делу, четко и понятно ;-)

     
Время: 15.01.2013 11:58
Автор: vault

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Я не понял - а в чем проблема Рокко-то? Он руку не так поставил?
А если играть аккордами на басушеньке, то рука вообще неправильно стоять будет.
А эти парни просто ничего не понимает в игре на басу:
http://www.youtube.com/watch?v=2HvPxNW7iyY

А вот этот на трубе не умеет играть:
http://www.youtube.com/watch?v=o1s5CWbYyao

     
Время: 15.01.2013 12:05
Автор: Scraper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
vault ,

вот ты можешь играть, как Рокко?
И если я хочу играть подобным образом, стоит ли "изобретать велосипед", поставив руку классически или забить на это, и сразу брать уроки у него (на основе видео, естественно) ,

     
Время: 15.01.2013 12:08
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>А вот этот на трубе не умеет играть:
>http://www.youtube.com/watch?v=o1s5CWbYyao
вольт,всем известно,что на трубе не умел играть майлс)

     
Время: 15.01.2013 12:12
Автор: vault

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>вот ты можешь играть, как Рокко?

Разумеется. Я всю сознательную жизнь потратил на то, чтобы играть как Рокко, и теперь нас не отличить. Если выставить его и мою партию рядом - они будут абсолютно идентичны! Я иногда его заменял (когда он раком приболел).

>вольт,всем известно,что на трубе не умел играть майлс)

Как Майлз не знаю, но мне трубачи сказали, что как Гилеспи щеки не надувают. И из-за этого они у него такие огромные. Ну и еще он лох - у него труба гнутая.

     
Время: 15.01.2013 12:13
Автор: XyDoY

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>стоит ли "изобретать велосипед"
Не факт что удастся этого избежать... ;-)

     
Время: 15.01.2013 12:15
Автор: Scraper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
vault ,

у тебя бас не той модели, не Conklin :drazn:

     
Время: 15.01.2013 14:47
Автор: bass V

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Вроде с Рокко все ясно, делает мют левой рукой, нота как бы звучит но приглушенно. В своей школе он говорит что правой играет достаточно жестко, оно и понятно. Как одну из техник можно взять на заметку, нон не как единственную. Такой техникой всего не сыграешь.
     
Время: 15.01.2013 14:59
Автор: Scraper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
в теме - одни синезвездные :hot:
     
Время: 15.01.2013 15:04
Автор: F. young

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>vault ,
>вот ты можешь играть, как Рокко?
>И если я хочу играть подобным образом, стоит ли "изобретать велосипед", поставив руку классически или забить на это, и сразу брать уроки у него (на основе видео, естественно) ,

"Классическая" техника - фундамент. Если он есть, ты можешь построить сверху что угодно. Если фундамента нет - то, что ты построишь может оказаться, внезапно, довольно устойчивым, но, как правило, разваливается при первой же нештатной ситуации. Понадобится тебе, например, сыграть что-то в совершенно другом стиле, а играть-то ты и не сможешь. Или вдруг новогодний чес с 5-ю концертами в день по паре-тройке часов. А потом темы на форуме: "пацаны, у меня боли в левой руке!"

     
Время: 15.01.2013 15:09
Автор: Scraper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
F. young ,

спасибо ! :)

     
Время: 15.01.2013 15:35
Автор: Артас

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Limp Bizkit сделали римейк блю айз,а не корн.Играй и так и эдак - Мы можем использовать разные постановки ,в зависимости от того что именно мы играем ( св.Дж Паттитуччи)Он же показывает рисунок Френсиса в своей школе.Имхо нужно ограничить посты для тех,кто эту школу не видел.
     
Время: 15.01.2013 15:36
Автор: cDrugger

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>я группы-то такой Корн не знаю,
неудивительно, такой группы не существует есть группа KoЯn

>у тебя бас не той модели, не Conklin
Так ведь главное это постановка и звукоизвлечение. с ними всё звучит как надо.

>И если я хочу играть подобным образом
ты сначала хоть каким-нибудь образом научись играть :oooi:

     
Время: 15.01.2013 15:38
Автор: Scraper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>св.Дж Паттитуччи

святой Дж. Патитуччи, надо понимать?

     
Время: 15.01.2013 15:49
Автор: Артас

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
да (шутка такая)
     
Время: 15.01.2013 16:09
Автор: bass V

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>в теме - одни синезвездные
тебе звездочки нужны, или ответы

     
Время: 15.01.2013 17:39
Автор: Timmy

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
филде давно уже не в корне ,у него вроде бизнес свой типа сети закусочных
сейчас там трудится Райн из мадвейнов
как ни крути все таки звук у филде был узнаваемый ,одной из фирменных визиток Корнов

     
Время: 17.01.2013 15:07
Автор: Scraper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
ахахаха))) вот здесь Рокко Престиа отдал свой бас чуваку, который безо всякой постановки рук дает адский драйв )))

на 2:55


     
Время: 17.01.2013 17:36
Автор: Артас

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
http://www.youtube.com/watch?v=7S7Yb-Gnttc
вот,у дедушки Авве постановка норм была)) у таких пацанов просто своя постановка

     
Время: 17.01.2013 18:01
Автор: Leonard

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>вот здесь Рокко Престиа отдал свой бас чуваку, который безо всякой постановки рук дает адский драйв


Ну чувак черный, а они все умеют играть на бас-гитаре :)

     
Время: 19.01.2013 02:10
Автор: gidroga

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>святой Дж. Патитуччи, надо понимать?

>да (шутка такая)


Нифига не шутка, Патитуччи - Бог.

     
Время: 19.01.2013 02:26
Автор: Pepper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>ахахаха))) вот здесь Рокко Престиа отдал свой бас чуваку, который безо всякой постановки рук дает адский драйв )))
>на 2:55

да, Ellis Hall лучший на мой взгляд вокалист в истории ToP! энергетика безумная от него! А концерт этот брал давно на горбушке - Live at iowa state university! весь шикарен!

     
Время: 19.01.2013 02:44
Автор: Nitkin

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>>святой Дж. Патитуччи, надо понимать?
>>да (шутка такая)
>Нифига не шутка, Патитуччи - Бог.
это ты так говоришь, потому что он на ямахе играет, или все его сольные и не очень сольные работы переслушал?
зы. его ямахи с тем, что в магазинах продаётся, ничего общего не имеют, окромя прозвания)))

     
Время: 19.01.2013 02:53
Автор: gidroga

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Ниткин мне глубоко пох какие у него Ямахи, а сольные альбомы, да почти все переслушал, больше всех Imprint понравился, я бы этот альбом скорее "ритмическими экспериментами" бы назвал))).
     
Время: 19.01.2013 02:55
Автор: Nitkin

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
и таки вот прям проанализировал даже Imprint этот? Или так, в айподе, под утреннюю пробежку слушаешь?
     
Время: 19.01.2013 03:01
Автор: gidroga

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Ниткин, тебе чаво, "поговорить" захотелось на сон грядущий, или ты реально хочешь Imprint обсудить?
     
Время: 19.01.2013 03:02
Автор: gidroga

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
P.S.: и в айподе под утреннюю пробежку тоже слушаю
     
Время: 19.01.2013 03:03
Автор: Nitkin

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
давай вот прям реально обсудим, чАво уж там темнить. Давно хотел об этом альбоме поговорить на публике
     
Время: 19.01.2013 03:10
Автор: gidroga

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Начинай
     
Время: 19.01.2013 03:11
Автор: gidroga

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
А да, забыл сказать, умеешь же докопаться на ровном месте.
     
Время: 19.01.2013 03:30
Автор: gidroga

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Кароче Ниткин, я понимаю, что тебя там "чувства" ко мне переполняют, и ты уже у себя в голове переиграл все возможные сценарии издевательств надо мной... но ты либо пиши, либо я спать, у мну уже пол первого.
     
Время: 19.01.2013 05:34
Автор: Scraper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Качаю сейчас Imprint, заинтриговали вы меня своим св. Джоном :idea2:
     
Время: 19.01.2013 11:57
Автор: vault

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Давно хотел об этом альбоме поговорить на публике
Это что-то вроде эксгибиционизма или групповой терапии?

     
Время: 19.01.2013 12:27
Автор: Sidiоus

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>>Давно хотел об этом альбоме поговорить на публике
>Это что-то вроде эксгибиционизма или групповой терапии?

Ну, это приличнее, чем массовый comming out басистов с признанием того, что каждый иногда или довольно часто использует медиатор

     
Время: 19.01.2013 12:41
Автор: vault

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Ну, это приличнее, чем массовый comming out басистов с признанием того, что каждый иногда или довольно часто использует медиатор
Ну, эксперименты - это нормально. В конце концов - один раз...

     
Время: 19.01.2013 13:06
Автор: cDrugger

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Ну и где анонсированное обсуждение альбома?
Что-то часто Ниткин сливается когда отвечать надо.

     
Время: 19.01.2013 13:07
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Что-то часто Ниткин сливается когда отвечать надо.
он просто выше всего этого :idea2:

     
Время: 19.01.2013 13:19
Автор: Nitkin

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Что-то часто Ниткин сливается когда отвечать надо.
ась? С тобой то чего обсуждать?)

     
Время: 19.01.2013 16:42
Автор: gidroga

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
ну так что, Ниткин, как ты находишь переплетение трёх четвертей на басу (с переходом на 4/4 и обратно) и шесть восьмых на перкуссиях в Импринте? Я правда пробовал когда-то считать, но у меня сложилось впечатление, что Патитуччи совсем не "математик", что играет он в основном как чувствует, потому как у него почти нигде нет идеально повторяющихся одинаковых фраз, акценты он хитро расставляет, порой кажется что просто рандомно,, голова кругом идёт, я же не басаит совсем, ты же знаешь, мне трудно уследить. Может ты мне в этом вопросе поможешь, прольёшь так сказать свет на мастерство синкопирования Джона.
     
Время: 19.01.2013 16:46
Автор: gidroga

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
ну да ладно, шутки шутками, а вообще-то у меня один непрояснённый и итнересный басово-аранжировачный вопрос. Попозже темуку запилю, обсудим.
     
Время: 19.01.2013 17:26
Автор: vault

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>давай вот прям реально обсудим, чАво уж там темнить. Давно хотел об этом альбоме поговорить на публике
и
>ась? С тобой то чего обсуждать?)
Товарищ Ниткин, вы, раз уж заявили, так соответствуйте. Говорите об альбоме на публике.

     
Время: 19.01.2013 17:50
Автор: cDrugger

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>С тобой то чего обсуждать?
Да я в других темах задавал тебе пару вопросов, ответов так и не получил. Хотелось бы хоть здесь увидеть диалог, раз уж сам предложил побеседовать. Я бы почитал, просветился.

     
Время: 19.01.2013 18:06
Автор: Timofeev

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Тыцкайте восклицательный знак на Ниткина ! пущщай пополнит список забаненных свартов и санябасов ))
     
Время: 19.01.2013 18:24
Автор: Nitkin

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>>С тобой то чего обсуждать?
>Да я в других темах задавал тебе пару вопросов, ответов так и не получил. Хотелось бы хоть здесь увидеть диалог, раз уж сам предложил побеседовать. Я бы почитал, просветился.
мож я не видел вопросов твоих? Если уж что то важное, в личку бы писал. Обязуюсь отныне все темы от первого поста до самого конца прочитывать. А то и вправду восклицательным знаком бить будете))

>>Товарищ Ниткин, вы, раз уж заявили, так соответствуйте. Говорите об альбоме на публике.
>Ща погодь. Он его сперва скацчать должен. Ну уже и прослушать заодно.
Поц. Ниткин диски покупает. За валюту.

     
Время: 19.01.2013 18:36
Автор: vault

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Поц. Ниткин диски покупает. За валюту.

А еще, короче, можно деньги в интернете заплатить, и скачать музыку, даа.

     
Время: 19.01.2013 18:38
Автор: Nitkin

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
обязательно куплю и скачаю. На пробу. Вдруг и правду работает
     
Время: 20.01.2013 00:30
Автор: Scraper

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Самый пронзительный и яркий диск Патитуччи - 1991 год, Неаrt Of The Bass .

На мой взгляд, в нем самый яркий мелодизм и отстутствие басового "шреда", который я так ненавижу.
В нем идея, стильность, гармония классики и джазовая имровизационность Джона, все это в тесном переплетении.


Для меня, прослушавшего сегодня 4 диска Джона Патитуччи (с 1987 по 1991 год) - этот = самый лучший :idea2:

     
Время: 20.01.2013 10:18
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
1. По сути вопроса: не повeрите, ув. тов. Scraper, насколько мегаглубочайше пох, как Вы будете держать руки. Есть множество образцов того, что нереально крутейшие музыканты держат руки так ракообразно, что их бы не взяли в Усть-Ужопинское культпросветучилище по классу бас-кобыза. А играют так, что мозги отлетают. Потому скажу банальность, но не будь это правдой, столько раз не повторяли бы. Внимание, откровение от меня: Играем мы не руками, а мозгами и душой, а потому - хватит играть на муз. инструментах. Онанизм это! Движений куча, результат сомнительный. МУЗЫКУ играть надо! В голове, в душе, тогда и руки заиграют.


2. Играл я неоднократно на Патитучкиной ямахе. Несравнимо лучше магазинных, но несравнимо хуже, чем надо. И ограничивает она его неслабо, о чем он в приватных беседах признавался. И записывается он ( по секрету) отнюдь далеко не всегда на ней.

     
Время: 20.01.2013 11:14
Автор: XyDoY

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>1. хватит играть на муз. инструментах. Онанизм это! Движений куча, результат сомнительный.
:14:

     
Время: 20.01.2013 12:37
Автор: cDrugger

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Срыв покровов о ямахах. Это вкусно!
     
Время: 20.01.2013 13:07
Автор: F. young

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>1. По сути вопроса: не повeрите, ув. тов. Scraper, насколько мегаглубочайше пох, как Вы будете держать руки. Есть множество образцов того, что нереально крутейшие музыканты держат руки так ракообразно, что их бы не взяли в Усть-Ужопинское культпросветучилище по классу бас-кобыза. А играют так, что мозги отлетают. Потому скажу банальность, но не будь это правдой, столько раз не повторяли бы. Внимание, откровение от меня: Играем мы не руками, а мозгами и душой, а потому - хватит играть на муз. инструментах. Онанизм это! Движений куча, результат сомнительный. МУЗЫКУ играть надо! В голове, в душе, тогда и руки заиграют.

Да, есть примеры, когда есть талант, и просто нужен инструмент, чтобы его проявить. И тут уже не очень важно, какой именно. Схватился за бас - пусть будет бас.
Но большинство музыкантов далеко не так талантливы. А самовыражаться хочется. Вот тут надо просто вбить в руки, "правильную технику", чтобы это самовыражение не вызывало у окружающих рвотные позывы.
И есть еще вариант, когда именно наличие техники помогает реализовать талант. Или просто сказать то, что думаешь.

     
Время: 20.01.2013 17:19
Автор: gidroga

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>И есть еще вариант, когда именно наличие техники помогает реализовать талант.

Что-то у Гарри Виллиса какой-то сомнительный талант, либо мне не дано понять, что он хочет "сказать".



>В нем идея, стильность, гармония классики и джазовая имровизационность Джона, все это в тесном переплетении.

ИМХО в этом плане Line by Line, 2006 года поинтересней будет.

     
Время: 20.01.2013 18:13
Автор: Timmy

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Что-то у Гарри Виллиса какой-то сомнительный талант, либо мне не дано понять, что он хочет "сказать".
сложнее понять о чем вещает будда дикинс

     
Время: 20.01.2013 19:58
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Да, есть примеры, когда есть талант, и просто нужен инструмент, чтобы его проявить. И тут уже не очень важно, какой именно. Схватился за бас - пусть будет бас.
Да, куча примеров: взял Pat Metheny гитару и заиграл, руки так матюком стоят, смотреть страшно, а играет - мало не кажется. Или тот же Маркус Миллер, коий в Америке есть в первую очередь композитор для кино, во вторую - студийный продюсер, а уж потом басист сугубо 2 месяца в году ( его официальная политика.)
А самовыражаться хочется.

Ну вот и имеем людей, которые нагоняют технику, заучивают кучу фраз-гамм-ладов, и пилят их с дикой скоростью, полагая, что это и есть достижение. По аналогии с разговорным языком имеем человека на трибуне, который четко артикулируя и хорошо поставленным голосом выкрикивает набор сложных слов, не несущих никакого смысла :" Синхрофазотрон! Идиосинкразия!!"

     
Время: 20.01.2013 21:30
Автор: vault

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Ну вот и имеем людей, которые нагоняют технику, заучивают кучу фраз-гамм-ладов, и пилят их с дикой скоростью, полагая, что это и есть достижение. По аналогии с разговорным языком имеем человека на трибуне, который четко артикулируя и хорошо поставленным голосом выкрикивает набор сложных слов, не несущих никакого смысла :" Синхрофазотрон! Идиосинкразия!!"

"Орнитология! Конфирмация! Антропология!" - вот что Чарли пытался выразить своими названиями...
Метафора сочна.
Кстати, Артур, а есть вообще российские жазовые музыканты, которые играют вкусно, и их прям знают на мировом уровне?

     
Время: 21.01.2013 00:28
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Как они сами говорять, так есть. На самом деле, просто народ умиляется потугам, равно как мы умиляемся, когра вьетнамский студенк поет "Подмосковные Вечера", мило и трогательно.
     
Время: 21.01.2013 00:30
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Как они сами говорять, так есть.
я слышал,есть такой музыкант,артур палей,играет в америке.слышали ли вы о нем и является ли он единственным исключением зи правил?спасибо)

     
Время: 21.01.2013 00:32
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>А че - Мацуев клево джас играет, да.
что мацеув,тут в консерватории фонограмма.доколе111!!111
http://juliascha.livejournal.com/103403.html

     
Время: 21.01.2013 00:56
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
я слышал,есть такой музыкант,артур палей,играет в америке.слышали ли вы о нем и является ли он единственным исключением зи правил?спасибо)

Хороший вопрос! Присаживайтесь. Итак, давайте разберемся с несколькими терминами.
Пункт Первый :. "....а есть вообще российские жазовые музыканты, которые играют вкусно, и их прям знают на мировом уровне? "
Российский музыкант - музыкант постоянно проживающий в России, обучавшийся там, работающий там.
Ни под один критерий я не подхожу, ибо : 1. Не живу ни в России, ни в какой-либо постсоветской стране уже 18 лет. 2. Обучался там весьма условно, т.к. моей преподавательницей по специальности в училище была девочка-домристка, только закончившая консу (Афедрон не даст соврать), так что , назвать это ОБРАЗОВАНИЕМ язык не повернется. Гнесинка же заочная и подавно не подходит под определение " сформировавшего меня образования" .

Пункт второй: Заранее оговорюсь, я не ставлю себя на одну доску с великими, пример привожу просто для наглядности. Не будете же вы всерьез называть Бону, прошедшего с ранней молодости полнейший и ДОЛГИЙ, многолетний курс образования во Франции и многие годы живущего и работающего в Америке "Камерунским Музыкантом". Поэтому ответ двоякий : ДА, есть европейские и американские джазовые музыканты российского происхождения, известные в мире как реально серьезные исполнители ( на всякий случай сообщаю, я в их число не вхожу, если кому охота прицепиться к слову) и НЕТ, нет в мире РОССИЙСКИХ реально конкурентоспособных музыкантов в джазе.

И наконец, а с чего ты, друже, решил, что я вообще имею отношение к джазу?

     
Время: 21.01.2013 00:57
Автор: zloilexx

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Ну всё, приговорили жж-эстеты товарища Мирошниченко. И это ещё до Навального с Тёмой не дошло...
     
Время: 21.01.2013 01:41
Автор: vault

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Артур, согласен с тобой, но, для абсурда отмечу, что теннисисты, обучавшиеся в европах и живущие в америках считаются типа русскими :-)
Ах, вот если бы нашелся какой-нибудь самоотверженный джазмен, готовый поднять с колен джазовую школу России... :)

     
Время: 21.01.2013 01:41
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Это о чем?
     
Время: 21.01.2013 01:48
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>И наконец, а с чего ты, друже, решил, что я вообще имею отношение к джазу?
я знал,что будет этот пункт))
по терминам согласен более,чем полностью.просто слегка абсурдный вопрос к человеку,успешно практикующему в заграницах,о том,возможно ли это.
вот мне интересно искоренима ли эта местечковость в принципе?все больше людей ездят учится в америку,интернеты,опять таки способствуют...

     
Время: 21.01.2013 02:08
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Ага, ага.
>"Меня научат писать стихи. У меня красивый почерк". (с)
ну и ладно.не стреляйте в пианиста-он играет,как умеет(с)

     
Время: 21.01.2013 02:11
Автор: vault

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Это о чем?
Первое - замечание, что у нас нет теннисистов.
Второе - шутка. Неудачная.

>просто слегка абсурдный вопрос к человеку,успешно практикующему в заграницах,о том,возможно ли это.
Просто не считал Артура продуктом отечественной джазовой школы. Судя по посту выше, не без оснований.

     
Время: 21.01.2013 04:23
Автор: Ёжик резинов. (неск. штук)

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>>все больше людей ездят учится в америку,интернеты,опять таки способствуют...
>Ага, ага.
> "Меня научат писать стихи. У меня красивый почерк". (с)

Убил...!))))

     
Время: 21.01.2013 08:03
Автор: cDrugger

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>сложнее понять о чем вещает будда дикинс
всё о чем он вещает "You know"

     
Время: 21.01.2013 11:00
Автор: ХаРэ

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
> ДА, есть европейские и американские джазовые музыканты российского происхождения, известные в мире как реально серьезные исполнители ( на всякий случай сообщаю, я в их число не вхожу, если кому охота прицепиться к слову) и НЕТ, нет в мире РОССИЙСКИХ реально конкурентоспособных музыкантов в джазе.
чО?!

     
Время: 21.01.2013 15:29
Автор: Saw

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
ХаРэ ,

клевая техника у чела - он глушит струны предплечьем :dance7:

     
Время: 21.01.2013 17:57
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
И опять же, если это функционально и работает на пользу, пускай хоть бровями глушит. Только бы звучало хорошо в результате. А всю эту хню классических гитаристов "скамеечка под левую ногу, гитару на левое колено" пусть расскажут испанской босоте, которая по вечерам на площадях от нехрен делать такое запиливает, что Пако Де Лусиа должен подмыться керосином. А ведь сидят как попало, ногу на ногу, кто на полу, кто на бортике фонтана....
     
Время: 21.01.2013 20:09
Автор: ХаРэ

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Pacifizdt,
вам не симпатично творчество Давидянца?

     
Время: 21.01.2013 20:47
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Серьезный, качественный исполнитель. Но очень вторично.
     
Время: 22.01.2013 00:55
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Серьезный, качественный исполнитель. Но очень вторично.
хотелось бы послушать современных новаторов в джазе :dance1:

     
Время: 22.01.2013 01:19
Автор: Saw

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)


Hot Bass solo Антона Давидянца. Просто и со вкусом.

     
Время: 22.01.2013 01:47
Автор: vault

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)

Hot bass solo Нильса Педерсена. Просто и со вкусом.

     
Время: 22.01.2013 01:51
Автор: Saw

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
vault ,

Твой Нильс моего Антона завалил, факт :sliv:

     
Время: 22.01.2013 01:52
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Твой Нильс моего Антона завалил
нашли чем мериться :dance1:

     
Время: 22.01.2013 01:53
Автор: Saw

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
DooBass ,

он первый начал ! :005:

     
Время: 22.01.2013 01:59
Автор: vault

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Твой Нильс моего Антона завалил, факт
Я вызываю пика.... Нильса Педерсена!

     
Время: 22.01.2013 10:01
Автор: ХаРэ

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>хотелось бы послушать современных новаторов в джазе
как-то кроме Роберта Гласпера и его команды никто и не приходит на ум... вчера смотрел концертик, понравилсо... кстати, что за бас?-) не делюкс, а другой.
http://www.youtube.com/watch?v=YvWHmZaW9Aw
да наверняка там в америках туева куча маленьких гениев, которые еще не подросли настолько, чтобы мы здесь о них услышали..
не знаю уж, насколько вторично, но парень Junior Ribeiro по-моему интересен
http://www.youtube.com/watch?v=zlhbU2cNaWs
http://www.youtube.com/user/juniorbraguinha9?feature=watch

     
Время: 22.01.2013 10:19
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>как-то кроме Роберта Гласпера и его команды никто и не приходит на ум..
гласпера я,конечно,слышал.

     
Время: 22.01.2013 10:35
Автор: ХаРэ

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>>как-то кроме Роберта Гласпера и его команды никто и не приходит на ум..
>гласпера я,конечно,слышал.
из разряда сам спросил - сам ответил. насчет басиста Гласпера:
его сайт
http://derrickhodge.com/
бас, о котором я спрашивал:

видимо, это Callowhill Junk 5-string (не знал о них)
судя по интервью
http://www.bassplayer.com/tabid/177/default.aspx?ArticleId=4952

     
Время: 22.01.2013 17:51
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>из разряда сам спросил - сам ответил.
я спросил о чем-то новом,а ты рассказываешь о гласпере,который суперизвестный.молодец.а я вот даже на его концерте был,вот :idea2:

     
Время: 23.01.2013 01:49
Автор: ХаРэ

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>>из разряда сам спросил - сам ответил.
>я спросил о чем-то новом,а ты рассказываешь о гласпере,который суперизвестный.молодец.а я вот даже на его концерте был,вот
я о том, что я сам спросил "что за бас?" - и сам же, вот, отвечаю. а на концерте я тоже был, на "усадьбе-джаз", офигенно сыграли, был впечатлен :fan:

     
Время: 23.01.2013 01:53
Автор: DooBass

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>. а на концерте я тоже был, на "усадьбе-джаз", офигенно сыграли, был впечатлен
ага.только вокодер отрубался на love supreme.
>о том, что я сам спросил "что за бас?"
а,сорри,не понял.

     
Время: 24.01.2013 21:30
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Нильс - божество из моего персонального пантеона. Однажды я имел счастье уровня религиозного экстаза и оргазма одновременно, отслушав часовое отделение песен Michael Franks, Нильс на контрике, сам Френкс пел и на нейлонке играл и Маноло Бадрена на одном шейкере. Отцы!!!!!! Такой машины, как они прокачивали, не от всякой полной латиновой или фанковой команды услышишь. А Давидянц на вашем видео играет весьма неровно, и артикуляция вязнет. При всем почтении.
     
Время: 24.01.2013 21:45
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Pacifizdt , я всегда говорил, у вас слишком утонченный вкус. :1:
     
Время: 24.01.2013 21:59
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Есть мал-мал :О)
     
Время: 25.01.2013 04:14
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Скажу больше, это моя трагедия!
     
Время: 25.01.2013 11:08
Автор: ХаРэ

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
> А Давидянц на вашем видео играет весьма неровно, и артикуляция вязнет. При всем почтении.
это старый видос!)) человек растет все-таки, посмотрите другие его видео, тот же "Moscow" Impact Fuze, например . нет, я не безоговорочный фанат мастерства Давидянца, так же при всем почтении скажу честно каплю даже заскучал будучи в последний раз на его концерте, ну поливалово, ну быстро, но и при моей непрофессиональности показалась однообразность некоторых ходов, частые уходы в перкуссионный шум. к тому же все-таки можно признать, что у нас общий уровень и число крутых басистов и прочих куда меньше, чем в америках, негров опять же столько нету)) а если даже приедет тот же Маркус Миллер например, то зал ММДМ заполняется на одну четверть, стыдно же.

     
Время: 25.01.2013 19:13
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Вся глубина проблемы музыкантов заключается даже не в уровне владения инструментом, а в музыкальной концепции. Вторичность заключается даже не в прямом копировании того или иного западного исполнителя, а в принципе сочинения музыкального произведения в целом, и партии конкретного инструмента в частности. Подсознательно, даже не признаваясь себе, наши "композиторы" ставят себе задачу "..а напишу вот я в стиле ..........." , "...а вот Маркус слэпует от вольного, потому я напишу тоже загруженную партию, а потом вокруг нее сочиню полотно, чтобы обосновать присутствие такой басовой партии". Получается тоже в некотором роде "рыба". А сама мысль "А НА КОЙ МНЕ СТРЕКОТАТЬ? КОМУ И ЧТО Я ДОКАЗЫВАЮ? МНЕ 14 ЛЕТ И Я ХОЧУ ВПЕЧАТЛИТЬ ТЕМ, КАК Я УЖЕ НАУЧИЛСЯ МЕСИТЬ?" Т.е. сама уместность и музыкальность "жесткого месива" в конкретном произведении даже не особо волнует, чего же не показать, если умею. Ну вот вам пример, давайте поставим , например, Dave Weckl'а за литавры в увертюре к Лебединому Озеру и скажем ему :" Ну, Додик, не посрами! Вломи уж там, чтовы Чайковский из гроба встал". И он давай вламывать!!! А нужно?
А мы сплошь имеем инфантильность, "синдром трубача третьекурсника", который уже научился свистеть верхние ноты, страшно этим гордится, потому свистит их везде, где только можно.

     
Время: 25.01.2013 21:11
Автор: F. young

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Pacifizdt , согласен. Но только для того, чтобы играть что-то свое и играть это хорошо, да еще и чтобы это было востребовано, в 99.999% случаев надо перелопатить кучу чужого.
     
Время: 25.01.2013 22:37
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Beсспорно. Я говорю не об оригинальном материале, а о зрелом музыкальном отношении к музыке в целом. Не "...я вот слышал, в похожей песне Myang пилил с гитаристом все унисоны скоростные, значит я тоже буду", а о своем прочтении и понимании своей партии в каждой конкретной арранжировке каждого конкретного произведения.
     
Время: 26.01.2013 00:31
Автор: F. young

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>Beсспорно. Я говорю не об оригинальном материале, а о зрелом музыкальном отношении к музыке в целом. Не "...я вот слышал, в похожей песне Myang пилил с гитаристом все унисоны скоростные, значит я тоже буду", а о своем прочтении и понимании своей партии в каждой конкретной арранжировке каждого конкретного произведения.

Exactly

     
Время: 26.01.2013 01:18
Автор: vault

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>А мы сплошь имеем инфантильность, "синдром трубача третьекурсника", который уже научился свистеть верхние ноты, страшно этим гордится, потому свистит их везде, где только можно.

Ну, по чесноку если, то Майлз-наш-Дэвис вырабатывал свой уникальный стиль специально. Он пишет, что когда осознал, что не может играть так же быстро и высоко, как Диззи, решил вырабатывать свой стиль, чтобы быть круче. И первым делом внял совету знакомого отказаться от вибрато, потому что это не круто. То есть изначально он хотел выебнуться.
Да что там, судя по его автобиографии, он всегда хотел выебнуться) Но делал это мастерски.

     
Время: 26.01.2013 01:22
Автор: vault

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Ого, а куда пропал мат-фильтр? 0_о
     
Время: 26.01.2013 01:58
Автор: F. young

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
>хотел выебнуться
Именно то, о чем я говорил. Он уже знал очень глубоко джаз тех времен. А потом решил выебнуться.
Мне очень запомнилась тирада от Winton Marsalis, что-то о: "когда мне удалось освоить циркулярное дыхание, я смог играть вот такие пассажи(здесь идет пассаж на пару минут 32-ми), но потом на мой концерт пришел мой преподаватель и сказал только: "зачем?" И тут-то я понял, что счастье в чем-то другом..."
Цитата крайне примерная.

     
Время: 26.01.2013 12:57
Автор: Mild_fusion

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Всем музыки, посоны! :fan:


     
Время: 26.01.2013 13:07
Автор: Roy

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
С 7:20, Очень эклектично!
Ваще круть, да...

     
Время: 26.01.2013 13:16
Автор: bivuak

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Хорошое ответвление дискуссии...достойное отдельной ветки. Внесу свои 5 копеек.
Скажу сразу - мне глубоко симпатична позиция Pacifizdt-а, и(в целом) я согласен с его
оценками и приведёнными примерами, конечно утрированными и гротескными, BUT...
Жёстко оценивать наших(причём всех) доморощенных музыкантов считаю нецелесообразным, тк
во ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ музыкальных стилях мы(русские, совки, россияне, СНГ-вцы[ненужное зачеркнуть])
глубоко вторичны. Оговорюсь сразу - отдельной ветвью стоит русская классика(сочинительство,
исполнение). Она, сбсно, и является(до сих пор, кстати) единственным конвертируемым муз. продуктом
в общемировом наследии. Я бы, конечно, добавил сюда и нашу авторскую музыку прошлого - там
Дунаевских, Пахмутовых, Соловьёвых-Седых и пр., сюда же наших бардов(прошлого и нынешнего)
и, да, шансон("мне неприятно вам об этом говорить..."). Но это, по разным причинам, для
внутреннего потребления (диаспоры не в счёт).
Если исходить из сказанного, то наши скромные попытки "разговаривать" с мировым музыкальным
сообществом на ИХ языке достойны всяческих похвал. Ну а пока давидянцы-чекмаковские-досумовы... обречены быть вторичными(сколько по-времени - вопрос второй). И их работы ещё долго будут "курсовыми
из Беркли" ;)... Но, это, стопудняк, куда-то, но вырастет. И оцениваить их деятельность и
творчество предлагается без "провинциального" снобизма :) Однако, ориентироваться и учиться
предлагается на других образцах(так сказать первоисточниках) ;)
Pacifizdt ,
>...сама уместность и музыкальность "жесткого месива" в конкретном произведении даже не особо волнует, чего же не показать, если умею.... А мы сплошь имеем инфантильность, "синдром трубача третьекурсника", который уже научился свистеть верхние ноты, страшно этим гордится, потому свистит их везде, где только можно.
- - -
Немножко поспорю по-поводу
Вкусовые оценки не всегда(те всегда не) объективны. Есть масса музыки, "не нравящейся мне лично",
но, оттого не перестающей быть признанной. Ведь есть Фицджеральд и Нэтэли Кол, Дэвис и Чет Бэкер,
Брэкеры-БобыБерги и КениДжи... Есть, наконец, клубный джаз (который всегда был площадкой
для экспериментов и ареной новых имён и течений, иногда достаточно революционных, чтобы
быть непонятыми), который живёт своей жизнью, и иногда эксперименты позднего Колтрэйна кажутся
детским лепетом по сравнению с современным поиском взаимодействия ладов в сочинительстве и
импровизации. И, да, иной раз, автоматная очередь какого-нибудь "пострела" кажется вычурной,
но часто - это язык, и иногда дискомфорт возникает от неподготовленности слушателя или,
так сказать, от напогружённости в материал. Вот тут осторожно, многие же наши горе-исполнители
испльзуя этот тезис лабают всякую херь отвечая на критику "чувак, да ты не рубишь"... :)
Однако в профессиональном музыкальном сообществе никому по ушам не проедешь и быстрые ноты
никого не введут в заблуждение. Поэтому нужно стремиться становиться в его ряды... расширяя,
так сказать кругозор. И, да, индивидуальных вкусов никто не отменял и делиться своим мнением
по любому муз. поводу можно и нужно, так сказать, спорить о вкусах(вопреки известному изречению),
но... с аргументами в руках, по возможности. И...терпимее, пли-и-и-и-з. Сори за многобукав....

     
Время: 26.01.2013 13:32
Автор: bivuak

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Mild_fusion ,
- - -
Спс за ссылочку, сразу подписался. Клёво.
Roy ,
>С 7:20, Очень эклектично!
- - -
Ага, 8-ми на 12-ти как всегда клёвый политритм...

     
Время: 26.01.2013 22:10
Автор: Pacifizdt

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
нашу авторскую музыку прошлого - там
Дунаевских, Пахмутовых, Соловьёвых-Седых и пр.,


Вот уж кто и образование академическое получил без дураков, и имел доступ к мировой музыке, перли целыми кусками из мировой классики разных жанров, пользуясь тем, что широкому зрителю из под железного занавеса мало что из оригиналов прокапывало

     
Время: 27.01.2013 00:07
Автор: bivuak

Тема: Re: Техника звукоизвлечения Фрэнсиса "Рокко" Престиа (басист Tower Of Power)
Pacifizdt ,
> Вот уж кто и образование академическое получил без дураков, и имел доступ к мировой музыке, перли целыми кусками из мировой классики разных жанров, пользуясь тем, что широкому зрителю из под железного занавеса мало что из оригиналов прокапывало
- - -
Да уж..., но адаптация весьма достойная, да и, строго говоря, пёрли не цитатами, а гармоническими и иными блоками-штампами. Впрочем, упомянул о них вскользь и как я и писал выше "для внутреннего потребления" по причинам, изложенным вами (про занавес) :)

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!