Сказали, что нужно играть назад, а не вперед. А как это делать не сказали:) По идее я должен играть под хай-хэт и в бочку... Что за мистика это "назад"? Приведите примеры, плиз, хоть на нотах, хоть на ютубе...
>Сказали, что нужно играть назад, а не вперед. А как это делать не сказали:) По идее я должен играть под хай-хэт и в бочку... Что за мистика это "назад"? Приведите примеры, плиз, хоть на нотах, хоть на ютубе...
Может быть тебе сказали так потому,что ты чутка убегаешь?
Кстати уверен что тебе такое сморозил барабанщик.
Может быть тебе сказали так потому,что ты чутка убегаешь?
Кстати уверен что тебе такое сморозил барабанщик.
>>Ну так и спроси у него, что ещё за "назад"....
>Я его объяснений не понял. Поэтому и хотел здесь поискать другие источники сведений об этом э... методе
Грубо говоря, можно играть "опережая" ("назад") - твоя доля на долю секунды раньше барабанерской. Создает чувство убыстрения темпа, прим всякий бипоп
Играть можно "догоняя" ("вперед") - твоя доля на долю секунды позже барабанерской. Создает чувство замедления, прим всякий ниггерский арэнби с оттяжками
Если нужно играть ровно, а ты играешь "вперед"/"назад", то это назывется "играть криво", и нифига не круто
>Я его объяснений не понял. Поэтому и хотел здесь поискать другие источники сведений об этом э... методе
Грубо говоря, можно играть "опережая" ("назад") - твоя доля на долю секунды раньше барабанерской. Создает чувство убыстрения темпа, прим всякий бипоп
Играть можно "догоняя" ("вперед") - твоя доля на долю секунды позже барабанерской. Создает чувство замедления, прим всякий ниггерский арэнби с оттяжками
Если нужно играть ровно, а ты играешь "вперед"/"назад", то это назывется "играть криво", и нифига не круто
>Я вот ещё вспоминаю, что и раньше слышал как-то, что в одних стилях надо бас "вперед", в других "назад"... Но я тогда был гитаристом:) Может это психоаккустический эффект просто, а играть надо всё равно ТОЧНО?
Впереды и назады тоже должны быть точными тащемта. Дельта между твоей долей и долей метра должна быть одинаковой
А так, ##### клоподава!
Впереды и назады тоже должны быть точными тащемта. Дельта между твоей долей и долей метра должна быть одинаковой
А так, ##### клоподава!
blutang
Такие вещи очень сложно объяснить по интернету. Это надо, чтобы тебе показал кто-то, но ты сразу все равно не вкуришь. Попроси клавишника тебя «покачать» - включайте метр (или под ровного барабанщика - это еще лучше) и делайте так: играйте одну и ту же фразу, сначала он на клаве (правильно, вкусно и "назад"), потом ты. И так пока ты не раскачаешься. Попробуй играть максимально удлиняя все доли. Они должны быть как бы такие ленивые и расслабленные. Но при этом восьмые должны оставаться восьмыми, а шестнадцатые - шестнадцатами. Тут правильно сказали, что играть "вперед" и "назад" - это скорее некое ощущение, которое ты вкладываешь в музыку, его никак не записать. "Вперед" - ощущение стремления ноток, назад - расслабленности. Вообще надо просто наслушивать разной музыки - фанка, рэгги и т.д. Чего советую... Патитучи, видеошкола, 1ч., в конце он играет регги с драммером - послушай! Послушай Морфин - он все утягивают назад. Вот сравни:
И вот какой-то лабух поет эту песню. А кайфа, джа и грува уже нет, потому что он суетиться, убегает вперед(ну, и мелодию врет правда):
Вот тебе еще для сравнения:
Слушай ритмику голоса Джексона.
А вот таже песня:
Понаврубали перегрузов, а кайф остался у Джексона
И еще посмотри "Как устроена музыка". Особенно часть, посвященную басу.
Такие вещи очень сложно объяснить по интернету. Это надо, чтобы тебе показал кто-то, но ты сразу все равно не вкуришь. Попроси клавишника тебя «покачать» - включайте метр (или под ровного барабанщика - это еще лучше) и делайте так: играйте одну и ту же фразу, сначала он на клаве (правильно, вкусно и "назад"), потом ты. И так пока ты не раскачаешься. Попробуй играть максимально удлиняя все доли. Они должны быть как бы такие ленивые и расслабленные. Но при этом восьмые должны оставаться восьмыми, а шестнадцатые - шестнадцатами. Тут правильно сказали, что играть "вперед" и "назад" - это скорее некое ощущение, которое ты вкладываешь в музыку, его никак не записать. "Вперед" - ощущение стремления ноток, назад - расслабленности. Вообще надо просто наслушивать разной музыки - фанка, рэгги и т.д. Чего советую... Патитучи, видеошкола, 1ч., в конце он играет регги с драммером - послушай! Послушай Морфин - он все утягивают назад. Вот сравни:
И вот какой-то лабух поет эту песню. А кайфа, джа и грува уже нет, потому что он суетиться, убегает вперед(ну, и мелодию врет правда):
Вот тебе еще для сравнения:
Слушай ритмику голоса Джексона.
А вот таже песня:
Понаврубали перегрузов, а кайф остался у Джексона
И еще посмотри "Как устроена музыка". Особенно часть, посвященную басу.
>>Ну нет. Или доли секунды, или психика.
>Почему нет? Эта доля секунды и дает такое ощущение - все взаимосвязано. Просто "сосчитать" эту задержку нереально - слишком она мала
Если доля есть, то её в звуковом редакторе можно увидеть... Раз ты один из немногих, кто знает суть, то подскажи, плиз, композицию с этим артефактом, а я долю сам посчитаю
>Почему нет? Эта доля секунды и дает такое ощущение - все взаимосвязано. Просто "сосчитать" эту задержку нереально - слишком она мала
Если доля есть, то её в звуковом редакторе можно увидеть... Раз ты один из немногих, кто знает суть, то подскажи, плиз, композицию с этим артефактом, а я долю сам посчитаю
cid
Грубо говоря, можно играть "опережая" ("назад") - твоя доля на долю секунды раньше барабанерской. Создает чувство убыстрения темпа, прим всякий бипоп
Играть можно "догоняя" ("вперед") - твоя доля на долю секунды позже барабанерской. Создает чувство замедления, прим всякий ниггерский арэнби с оттяжками
Перепутал названия ты
Назад - за барабанами (блюз, фанк (не всегда), регги), вперед - перед барабанами(латина, куба, бразилия и т.д., но тоже не всегда). Это все очень вариативно. Вперед - это кк бы "подсекая" ритм, чтобы было стремление, ощущение полетности что-ли. Но играть надо ровно - это первое, чему надо научиться.
Грубо говоря, можно играть "опережая" ("назад") - твоя доля на долю секунды раньше барабанерской. Создает чувство убыстрения темпа, прим всякий бипоп
Играть можно "догоняя" ("вперед") - твоя доля на долю секунды позже барабанерской. Создает чувство замедления, прим всякий ниггерский арэнби с оттяжками
Перепутал названия ты
>cid
>Грубо говоря, можно играть "опережая" ("назад") - твоя доля на долю секунды раньше барабанерской. Создает чувство убыстрения темпа, прим всякий бипоп
>Играть можно "догоняя" ("вперед") - твоя доля на долю секунды позже барабанерской. Создает чувство замедления, прим всякий ниггерский арэнби с оттяжками
>Перепутал названия ты Назад - за барабанами (блюз, фанк (не всегда), регги), вперед - перед барабанами(латина, куба, бразилия и т.д., но тоже не всегда). Это все очень вариативно. Вперед - это кк бы "подсекая" ритм, чтобы было стремление, ощущение полетности что-ли. Но играть надо ровно - это первое, чему надо научиться.
Может быть, может быть, мне ближе определения "догонят"-"опережать")
>Грубо говоря, можно играть "опережая" ("назад") - твоя доля на долю секунды раньше барабанерской. Создает чувство убыстрения темпа, прим всякий бипоп
>Играть можно "догоняя" ("вперед") - твоя доля на долю секунды позже барабанерской. Создает чувство замедления, прим всякий ниггерский арэнби с оттяжками
>Перепутал названия ты Назад - за барабанами (блюз, фанк (не всегда), регги), вперед - перед барабанами(латина, куба, бразилия и т.д., но тоже не всегда). Это все очень вариативно. Вперед - это кк бы "подсекая" ритм, чтобы было стремление, ощущение полетности что-ли. Но играть надо ровно - это первое, чему надо научиться.
Может быть, может быть, мне ближе определения "догонят"-"опережать")
blutang
Вообще лучше всего - это сходи к преподу. Надо, чтобы тебя "покачали", тогда ты врубишься, куда быстрее. По крайней мере, так было со мной. Мне вообще повезло - я часто играл с музыкантами, которые опытнее меня. Один барабанщик регулярно "качал" меня на репах. Потом я работал в музыкальном магазе и там один проф. гитарист долго сверлил мне мозг по поводу игры расслабленно и чуть назад. Тоже показывал, качал, объяснял. Так в инете это очень сложно понять.
Вообще лучше всего - это сходи к преподу. Надо, чтобы тебя "покачали", тогда ты врубишься, куда быстрее. По крайней мере, так было со мной. Мне вообще повезло - я часто играл с музыкантами, которые опытнее меня. Один барабанщик регулярно "качал" меня на репах. Потом я работал в музыкальном магазе и там один проф. гитарист долго сверлил мне мозг по поводу игры расслабленно и чуть назад. Тоже показывал, качал, объяснял. Так в инете это очень сложно понять.
знаете,ребята,вот гвоздев не даст соврать,на мастер-классе деррила джонса был задан такой же вопрос,точнее как лучше играть впереди или позади.и мистер джонс справедливо отметил,что такие штуки,конечно,развивают чувство ритма,но лучше играть в метроном.вот научитесь сначала в метроном,а уже потом будете подхлесты с оттяжкой проходить.топикстартер,зачем тебе эу задержку на компе смотреть,играть тоже по компу будешь?
>знаете,ребята,вот гвоздев не даст соврать,на мастер-классе деррила джонса был задан такой же вопрос,точнее как лучше играть впереди или позади.и мистер джонс справедливо отметил,что такие штуки,конечно,развивают чувство ритма,но лучше играть в метроном.вот научитесь сначала в метроном,а уже потом будете подхлесты с оттяжкой проходить.топикстартер,зачем тебе эу задержку на компе смотреть,играть тоже по компу будешь?
вот он, американский след!!! Оранжевая чума!!!! Этот гад мистер джонс из америки подстрекает слабовольных русских клавишников, чтобы они сводили с пути истинного честных русских бассистов. И спонсирует их посредством смс иззарубежа! Хватит это терпеть!!! Ура.
вот он, американский след!!! Оранжевая чума!!!! Этот гад мистер джонс из америки подстрекает слабовольных русских клавишников, чтобы они сводили с пути истинного честных русских бассистов. И спонсирует их посредством смс иззарубежа! Хватит это терпеть!!! Ура.
Конечно, к преподу. Я тебе не бас слушать скидывал. Ты должен ощущение это поймать. Ну, уж у Морфина не услышать - там же такой оттяг в музыке, закачаешься. Кавер я тебе не очень удачный подобрал, ибо там чувак в принципе паршиво играет, но голос... У Морфина он тянет нотки, они такие ленивые-ленивые, а в кавере чувак наоборот торопиться. Вообще все из голоса идет - надо пропевать партии.
blutang , я тебе еще раз говорю - такие вещи не объяснить. Их показать надо, раскачать. В какой-то момент у тебя просто "щелкнет" в голове. Ну, так было у меня - я врубился о чем речь, поймал это ощущение, услышал. Объяснять это хоть до посинения можно - надо играть!
blutang , я тебе еще раз говорю - такие вещи не объяснить. Их показать надо, раскачать. В какой-то момент у тебя просто "щелкнет" в голове. Ну, так было у меня - я врубился о чем речь, поймал это ощущение, услышал. Объяснять это хоть до посинения можно - надо играть!
И не пытайся играть сложные вещи. Играй три ноты по метр, но так чтобы они были такие жирненькие и максимально долгие, но паузы не пропускай. Передерживать длительности - играть криво. Короче, не мне еще учить точно - я вон заниматься пошел дальше, сам еще неуч. Это надо, чтобы препод над душой стоял, пока ты ему три ноты в метроном правильно не сыграешь. Сними вон песенку и гоняй под метр:
зачем тебе эу задержку на компе смотреть,играть тоже по компу будешь?
Мне надо понять, что от меня требуется, чтобы того же Джонса (и Билла) играть правильно
Примеры посмотрел и сдаётся мне, что не задержка это, а качество звукоизвлечения ноты предшествующей и расслабленность в длительности последующих. Как-то так
Мне надо понять, что от меня требуется, чтобы того же Джонса (и Билла) играть правильно
Примеры посмотрел и сдаётся мне, что не задержка это, а качество звукоизвлечения ноты предшествующей и расслабленность в длительности последующих. Как-то так
>>Если говорить о вокале
>то что применимо к солисту,не всегда применимо к ритм-секции.солист вообще многое себе позволить может)
Безусловно, проэтому и подчеркнул, что про вокал речь. А пример с Билли привел для большей наглядности. Она по сути, вообще не попадает, но ровно поет и все качает. С басом конечно так не получится, слишком большая задержка, тут "потоньше" надо.
>то что применимо к солисту,не всегда применимо к ритм-секции.солист вообще многое себе позволить может)
Безусловно, проэтому и подчеркнул, что про вокал речь. А пример с Билли привел для большей наглядности. Она по сути, вообще не попадает, но ровно поет и все качает. С басом конечно так не получится, слишком большая задержка, тут "потоньше" надо.
нашел я этого вашего Пасториуса в инете. Ну помер мужик, жаль конечно, но вот не понел я ничего. У Филди басуха рычит и лязгает, чуствуеца мощь, слушаешь и прёт. а Пасториус ваш играл фигню всякую, в цирке такое играют обычно. может он конечно человек был хороший, но извените, то что он играл и как он это играл не впирает совершенно. не ну может в прошлом веке все так и играли, но на дворе то 21 век.
>Чем хорош пук - минута, и нет его. А вот дух может не выветриваться столетиями.
это к чему вообще?
>Чем хорош пук - минута, и нет его. А вот дух может не выветриваться столетиями.
это к чему вообще?
>нашел я этого вашего Пасториуса в инете. Ну помер мужик, жаль конечно, но вот не понел я ничего. У Филди басуха рычит и лязгает, чуствуеца мощь, слушаешь и прёт. а Пасториус ваш играл фигню всякую, в цирке такое играют обычно. может он конечно человек был хороший, но извените, то что он играл и как он это играл не впирает совершенно. не ну может в прошлом веке все так и играли, но на дворе то 21 век.
>>Чем хорош пук - минута, и нет его. А вот дух может не выветриваться столетиями.
>это к чему вообще?
толсто
>>Чем хорош пук - минута, и нет его. А вот дух может не выветриваться столетиями.
>это к чему вообще?
толсто
>нашел я этого вашего Пасториуса в инете. Ну помер мужик, жаль конечно, но вот не понел я ничего. У Филди басуха рычит и лязгает, чуствуеца мощь, слушаешь и прёт. а Пасториус ваш играл фигню всякую, в цирке такое играют обычно. может он конечно человек был хороший, но извените, то что он играл и как он это играл не впирает совершенно. не ну может в прошлом веке все так и играли,
но на дворе то 21 век.
- Не понимаю я эти суши-рестораны! Ну как может рис, завёрнутый в рыбу, да к тому же сырую, стоить больше, чем сало, завёрнутое в газету, да к тому же свежую!
но на дворе то 21 век.
- Не понимаю я эти суши-рестораны! Ну как может рис, завёрнутый в рыбу, да к тому же сырую, стоить больше, чем сало, завёрнутое в газету, да к тому же свежую!
>- Не понимаю я эти суши-рестораны!
всё правильно, это форменное наипалово. на волне моды на азиатчину раздули этот пузырь. если уж на то пошло в жратве и бухле толк французы знают. а причем тут моё псто? Или все должны поголовно любить одного музыканта (звучание которого на мой взгляд весьма сомнительно). я думал у нас тут свободная страна, а не 37-й год и каждый имеет право высказать своё мнение. короче, я так понел тут всем нравится цирковая музыка с каким то писклявым басом.
я уже давно заметил тут, если покажут музыку где бас рычит лязгает и грохочет, вобщем звучит как надо, то сразу все говорят что это муть.
топикстеру, нарули нормальный рычащий, грохочущий звук и посылай клавишника нах с его предъявами, если не нравитса пусть сам играет у него в синтезаторе куча басов (тоже поди из любителей всякой писклявой мути). бас должен качать и тащить всё вперёд как паровоз, как атомоход мля.
всё правильно, это форменное наипалово. на волне моды на азиатчину раздули этот пузырь. если уж на то пошло в жратве и бухле толк французы знают. а причем тут моё псто? Или все должны поголовно любить одного музыканта (звучание которого на мой взгляд весьма сомнительно). я думал у нас тут свободная страна, а не 37-й год и каждый имеет право высказать своё мнение. короче, я так понел тут всем нравится цирковая музыка с каким то писклявым басом.
я уже давно заметил тут, если покажут музыку где бас рычит лязгает и грохочет, вобщем звучит как надо, то сразу все говорят что это муть.
топикстеру, нарули нормальный рычащий, грохочущий звук и посылай клавишника нах с его предъявами, если не нравитса пусть сам играет у него в синтезаторе куча басов (тоже поди из любителей всякой писклявой мути). бас должен качать и тащить всё вперёд как паровоз, как атомоход мля.
я бы к преподу пошел, пусть меня научит. Кто знает препода в Мск, который реально качает?
У меня есть пара мыслей по теме:
Где-то я слышал про чувство свинга. Это не свинг, который триольный, еще называемый шафлом. Это типа когда четверти беруться точно, но между ними ноты чуть разные по длительности. Напримет 1/8(допустим первая) не равна со 100% точностью другой восьмушке. Зато она совпадает по длительности с первой восьмушкой в других тактах.
Короче не равномерно делится время в тактах.
Еще слышал где-то о том, что люди не роботы и это не реально 4 доли брать так же ровно, как метроном. Всегда будет где-то дельта. Главное, чтоб она была всегда одинаковая. Если у музыканотов ритм-секции она похожа. то все зувучит очен качево. Наверно это называется еще сыгранность.
В принципе эти две идее это одно и тоже, только с разных сторон. Главное, чтоб музыканты имели одинаковое чувство времени.
Я не говорю про явную лажу, когда музыкант не может играть под метроном.
Допускаю, что все, что я тут понаписал это ересь
У меня есть пара мыслей по теме:
Где-то я слышал про чувство свинга. Это не свинг, который триольный, еще называемый шафлом. Это типа когда четверти беруться точно, но между ними ноты чуть разные по длительности. Напримет 1/8(допустим первая) не равна со 100% точностью другой восьмушке. Зато она совпадает по длительности с первой восьмушкой в других тактах.
Короче не равномерно делится время в тактах.
Еще слышал где-то о том, что люди не роботы и это не реально 4 доли брать так же ровно, как метроном. Всегда будет где-то дельта. Главное, чтоб она была всегда одинаковая. Если у музыканотов ритм-секции она похожа. то все зувучит очен качево. Наверно это называется еще сыгранность.
В принципе эти две идее это одно и тоже, только с разных сторон. Главное, чтоб музыканты имели одинаковое чувство времени.
Я не говорю про явную лажу, когда музыкант не может играть под метроном.
Допускаю, что все, что я тут понаписал это ересь
> Или все должны поголовно любить одного музыканта (звучание которого на мой взгляд весьма сомнительно). я думал у нас тут свободная страна, а не 37-й год и каждый имеет право высказать своё мнение. короче, я так понел тут всем нравится цирковая музыка с каким то писклявым басом.
Пасториус был великим музыкантом. То, что его звучание на Ваш взгляд весьма сомнительно, показывает только Ваши личные проблемы с музыкальным вкусом.
>я уже давно заметил тут, если покажут музыку где бас рычит лязгает и грохочет, вобщем звучит как надо, то сразу все говорят что это муть.
видимо Вам, дорогой товарищ, нужно незамедлительно искать вакансию за фрезерным станком или на стройке, где все кругом "рычит и лязгает". заняться спортом, как вариант, и может.. ну ее... эту музыку?
а по сабжу:
топикстартеру, не слушайте всяких zitcz'ов..
Пасториус был великим музыкантом. То, что его звучание на Ваш взгляд весьма сомнительно, показывает только Ваши личные проблемы с музыкальным вкусом.
>я уже давно заметил тут, если покажут музыку где бас рычит лязгает и грохочет, вобщем звучит как надо, то сразу все говорят что это муть.
видимо Вам, дорогой товарищ, нужно незамедлительно искать вакансию за фрезерным станком или на стройке, где все кругом "рычит и лязгает". заняться спортом, как вариант, и может.. ну ее... эту музыку?
а по сабжу:
топикстартеру, не слушайте всяких zitcz'ов..
>>я уже давно заметил тут, если покажут музыку где бас рычит лязгает и грохочет, вобщем звучит как надо, то сразу все говорят что это муть.
>видимо Вам, дорогой товарищ, нужно незамедлительно искать вакансию за фрезерным станком или на стройке, где все кругом "рычит и лязгает". заняться спортом, как вариант, и может.. ну ее... эту музыку?
во во, об этом я и писал. выскаже иное мнение, отличное от принятого здесь и всё! и началась травля. зато будем молиться на музыкантов прошлых веков, которые возможно были даже и не плохие, но время их давно прошло.
>Пасториус был великим музыкантом.
ладно, допускаю что в свое время и был он на уровне, я человек широких взглядов (в отличее от тебя уважаемый) и понимаю что у всех может быть свое мнение. и может быть он и был хорошим музыкантом, играл там на пианино хорошо, например. я оценивал его как бассиста и не услышел нормального качового звучание. какие то побегушки и басс звучит не как басс, а как не пойми что, жидко звучит. Возможно тогда не было таких приборов как сейчас поэтому и звук такой. так я иговорю об этом, все течёт всё меняется, и надо ли молится на героев прошлого, когда есть сейчас нормальные парни, которые уделали их.
>То, что его звучание на Ваш взгляд весьма сомнительно, показывает только Ваши личные проблемы с музыкальным вкусом.
а вот тут почтенный, извени, но каждому свое. да мне не нравится всякая тоскливая муть, а нравится нормальная рычащая кайфовая музыка. я правда в отличее от некоторых своё мнение никому не навязываю.
>топикстартеру, не слушайте всяких zitcz'ов..
конечно, надо слушать всяких старых пердунов, которые играют как на похоронах. сам таким же и станешь потом.
>видимо Вам, дорогой товарищ, нужно незамедлительно искать вакансию за фрезерным станком или на стройке, где все кругом "рычит и лязгает". заняться спортом, как вариант, и может.. ну ее... эту музыку?
во во, об этом я и писал. выскаже иное мнение, отличное от принятого здесь и всё! и началась травля. зато будем молиться на музыкантов прошлых веков, которые возможно были даже и не плохие, но время их давно прошло.
>Пасториус был великим музыкантом.
ладно, допускаю что в свое время и был он на уровне, я человек широких взглядов (в отличее от тебя уважаемый) и понимаю что у всех может быть свое мнение. и может быть он и был хорошим музыкантом, играл там на пианино хорошо, например. я оценивал его как бассиста и не услышел нормального качового звучание. какие то побегушки и басс звучит не как басс, а как не пойми что, жидко звучит. Возможно тогда не было таких приборов как сейчас поэтому и звук такой. так я иговорю об этом, все течёт всё меняется, и надо ли молится на героев прошлого, когда есть сейчас нормальные парни, которые уделали их.
>То, что его звучание на Ваш взгляд весьма сомнительно, показывает только Ваши личные проблемы с музыкальным вкусом.
а вот тут почтенный, извени, но каждому свое. да мне не нравится всякая тоскливая муть, а нравится нормальная рычащая кайфовая музыка. я правда в отличее от некоторых своё мнение никому не навязываю.
>топикстартеру, не слушайте всяких zitcz'ов..
конечно, надо слушать всяких старых пердунов, которые играют как на похоронах. сам таким же и станешь потом.
Вроде, тоже в долю. Хотя сначала возникло ощущение , что бас впереди и чуть-чуть тащит всех.
Короче, я вот, что думаю. Автор, ты не заморачивайся, играй в долю, ровно и клево - и мало кто тебя попрекнет. А хочешь заморачиваться, так не в интернете, а у препода. В конечном счете, ты просто берешь бас и играешь, как чувствуешь, вот и все. Вот всякие самбы и бразильяны
- они же должны быть такие танцевальные, зажигательные, чтоб ноги в пляс пускались. Вот и играй, чтобы было зажигательно. И так любую музыку - главное, чтобы чувство было. А все эти "вперед", "назад"... это лишь попытка словами передать ощущение. Ну, бывает в блюзах там, что бас реально сзади, а в кубинах впереди (отсюда и танцы!) - ну, воткнешь со временем.
Короче, я вот, что думаю. Автор, ты не заморачивайся, играй в долю, ровно и клево - и мало кто тебя попрекнет. А хочешь заморачиваться, так не в интернете, а у препода. В конечном счете, ты просто берешь бас и играешь, как чувствуешь, вот и все. Вот всякие самбы и бразильяны
просто насчет латины,играемой вперед,или блюза,играемого назад,это все больше про солистов,и вообще сильно преувеличено.это на вечную тему "как добиться грува",много теоретиков,но работает только на практике.плюс еще барабанщик нужен со стальными яйцами,чтоб не поплыл за тобой.и долю нужно хорошо чувствовать,чтоб мимо играть.так что по-любому сначала метроном.
>>так вы про синкопирование говорите, я так понимаю
>синкопа-это вперед,а если такая же задержка\.но после доли-то это "назад"
Ясно, спасибо за разъяснение. По сути всё то синкопа.
>>Там везде двойной удар (и у барабана, и у баса), причем первый происходит в конце предыдущего такта (затакт), а второй попадает на сильную долю...
>и вот это дело чуток раньше играется.две ноты
Да не там двойного удара. Там на первую долю бас чуть чуть раньше играет нежели бочка, вот и кажется, типа неполных два бита (удара, пульса, или как там это называется)
>синкопа-это вперед,а если такая же задержка\.но после доли-то это "назад"
Ясно, спасибо за разъяснение. По сути всё то синкопа.
>>Там везде двойной удар (и у барабана, и у баса), причем первый происходит в конце предыдущего такта (затакт), а второй попадает на сильную долю...
>и вот это дело чуток раньше играется.две ноты
Да не там двойного удара. Там на первую долю бас чуть чуть раньше играет нежели бочка, вот и кажется, типа неполных два бита (удара, пульса, или как там это называется)
>Хочу спросить, бас в песне Modjo - Lady, вперёд или назад играет?
Гвоздев такую же линию с Савичевой играет , спроси у него .
>Пасториус был великим музыкантом. То, что его звучание на Ваш взгляд весьма сомнительно, показывает только Ваши личные проблемы с музыкальным вкусом.
Ну, да ! Ну, да ! Так велят учебники
Гвоздев такую же линию с Савичевой играет , спроси у него .
>Пасториус был великим музыкантом. То, что его звучание на Ваш взгляд весьма сомнительно, показывает только Ваши личные проблемы с музыкальным вкусом.
Ну, да ! Ну, да ! Так велят учебники
>>Пасториус был великим музыкантом.
>ладно, допускаю что в свое время и был он на уровне, я человек широких взглядов (в отличее от тебя уважаемый) и понимаю что у всех может быть свое мнение. и может быть он и был хорошим музыкантом, играл там на пианино хорошо, например. я оценивал его как бассиста и не услышел нормального качового звучание. какие то побегушки и басс звучит не как басс, а как не пойми что, жидко звучит. Возможно тогда не было таких приборов как сейчас поэтому и звук такой. так я иговорю об этом, все течёт всё меняется, и надо ли молится на героев прошлого, когда есть сейчас нормальные парни, которые уделали их.
автор иди играть гаммы
>ладно, допускаю что в свое время и был он на уровне, я человек широких взглядов (в отличее от тебя уважаемый) и понимаю что у всех может быть свое мнение. и может быть он и был хорошим музыкантом, играл там на пианино хорошо, например. я оценивал его как бассиста и не услышел нормального качового звучание. какие то побегушки и басс звучит не как басс, а как не пойми что, жидко звучит. Возможно тогда не было таких приборов как сейчас поэтому и звук такой. так я иговорю об этом, все течёт всё меняется, и надо ли молится на героев прошлого, когда есть сейчас нормальные парни, которые уделали их.
автор иди играть гаммы
сути дела это не меняет. в конце концов отсюда из Росии не особо то и важно зерно у них там или кукуруза. важно то, что Филди крутейший бассист, настоящий пример для подражания, а не дутый афторитет.
и вообще, заметил все цепляются к мелким ошибкам и оговоркам (у кого их нет), однако по существу меня никто опровергнуть не может, так как факты упрямая вещь и против них не попрешь.
вот это я и называю травлей, вместо того чтобы начать взвешенную дискуссию, которую я предложил, потихоньку переходим на личности и мешаем опонента с дерьмом! браво товарищи музыканты!
и вообще, заметил все цепляются к мелким ошибкам и оговоркам (у кого их нет), однако по существу меня никто опровергнуть не может, так как факты упрямая вещь и против них не попрешь.
вот это я и называю травлей, вместо того чтобы начать взвешенную дискуссию, которую я предложил, потихоньку переходим на личности и мешаем опонента с дерьмом! браво товарищи музыканты!
>сути дела это не меняет. в конце концов отсюда из Росии не особо то и важно зерно у них там или кукуруза. важно то, что Филди крутейший бассист, настоящий пример для подражания, а не дутый афторитет.
>и вообще, заметил все цепляются к мелким ошибкам и оговоркам (у кого их нет), однако по существу меня никто опровергнуть не может, так как факты упрямая вещь и против них не попрешь.
>вот это я и называю травлей, вместо того чтобы начать взвешенную дискуссию, которую я предложил, потихоньку переходим на личности и мешаем опонента с дерьмом! браво товарищи музыканты!
продолжай)
>и вообще, заметил все цепляются к мелким ошибкам и оговоркам (у кого их нет), однако по существу меня никто опровергнуть не может, так как факты упрямая вещь и против них не попрешь.
>вот это я и называю травлей, вместо того чтобы начать взвешенную дискуссию, которую я предложил, потихоньку переходим на личности и мешаем опонента с дерьмом! браво товарищи музыканты!
продолжай)
zitcz
У меня нет никакого желания объяснять тебе разницу между Пасториусом и Филде. И да - Филде на самом деле отличный бас-гитарист, просто так уж вышло, что он стал... как это называется... интернет-мемом? В принципе, сам виноват, продав свое имя Ибанезу и париштвой бас-гитаре (K5). Однако все, что ты несешь про Пасториуса - это полный бред. Жако Пасториус неимоверно расширил границы исполнительства. Я, честно говоря, думал, что ты просто тролль, но ты, похоже, серьезно. А, может, просто троллишь тут дальше. В любом случае мне это не интересно.
У меня нет никакого желания объяснять тебе разницу между Пасториусом и Филде. И да - Филде на самом деле отличный бас-гитарист, просто так уж вышло, что он стал... как это называется... интернет-мемом? В принципе, сам виноват, продав свое имя Ибанезу и париштвой бас-гитаре (K5). Однако все, что ты несешь про Пасториуса - это полный бред. Жако Пасториус неимоверно расширил границы исполнительства. Я, честно говоря, думал, что ты просто тролль, но ты, похоже, серьезно. А, может, просто троллишь тут дальше. В любом случае мне это не интересно.
>Заглянул, хотя был уверен, что Korn переводится, как "зерно". Только заглянул в русско-немецкий почему-то.
corn через "С" - и "зерно" и "кукуруза". Так что zitcz хоть и троллит, но насчет кукурузы отчасти прав. Т.к. доподлинно неизвестно, чего они имели в виду, прежде чем поменяли C на K.
>Падре, я сыграю сто раз "Freak on a leash", и мой грех будет прощен?
Сейчас проконсультируюсь с господом...
Говорит, нет. Ему скучно сто раз "Freak on a leash" слушать. Перемежай Пасториусом обязательно.
corn через "С" - и "зерно" и "кукуруза". Так что zitcz хоть и троллит, но насчет кукурузы отчасти прав. Т.к. доподлинно неизвестно, чего они имели в виду, прежде чем поменяли C на K.
>Падре, я сыграю сто раз "Freak on a leash", и мой грех будет прощен?
Сейчас проконсультируюсь с господом...
Говорит, нет. Ему скучно сто раз "Freak on a leash" слушать. Перемежай Пасториусом обязательно.
>В любом случае мне это не интересно.
взаимно дедуля. извини если что не так.
кстати, я оперирую только фактами и вот что я узнал про вашу икону. если вы тут так молитесь вашему богу Пасториусу, то наверное должны и Завенула уважать, это напомню тот кто его сначала на работу взял, а потом попёр из виа. и вот что пишет Завинул в интервью:...и его вклад не был таким значительным... ссылку? извольте!
Заввенул пишет, не я!
хотя по мне так что один, что другой, такую муть играли...
взаимно дедуля. извини если что не так.
кстати, я оперирую только фактами и вот что я узнал про вашу икону. если вы тут так молитесь вашему богу Пасториусу, то наверное должны и Завенула уважать, это напомню тот кто его сначала на работу взял, а потом попёр из виа. и вот что пишет Завинул в интервью:...и его вклад не был таким значительным... ссылку? извольте!
Заввенул пишет, не я!
хотя по мне так что один, что другой, такую муть играли...
>да как вы не поймёте, не нужно это! бассуха качать должна, соло пусть гитара поливает. бас с барабанами как вжарил, всех холодным поносом пробрало, гитарист сверху соляк как дал, у всех крышу оторвало. вот как надо!
>эх.. что с вами говорить...
Даже сейчас,когда мое сознание раширено я не понимаю смысл этого поста.Ты просто Раста какой то.Высший.
>эх.. что с вами говорить...
Даже сейчас,когда мое сознание раширено я не понимаю смысл этого поста.Ты просто Раста какой то.Высший.
>да как вы не поймёте, не нужно это! бассуха качать должна
Бас должен быть адекватен композиции. Поэтому, если он солирует (Пасториус), то значит... так задумано. Сравнить можно только исполнение одинаковых вещей. Но у каждого настоящего музыканта есть, что сказать своего. Поэтому не надо сравнивать вообще. Не нравится - проехали, нравится - не делай из своего кумира всем бас-бочкам затычку
Ничего не докажешь. Музыка - не бокс.
Бас должен быть адекватен композиции. Поэтому, если он солирует (Пасториус), то значит... так задумано. Сравнить можно только исполнение одинаковых вещей. Но у каждого настоящего музыканта есть, что сказать своего. Поэтому не надо сравнивать вообще. Не нравится - проехали, нравится - не делай из своего кумира всем бас-бочкам затычку
>Гвоздев такую же линию с Савичевой играет , спроси у него .
а еще группа градусы и примерно еще тысяча других песен,да и не моджо этот ход придумали.
>вот что пишет Завинул в интервью:..
зиц,если ты серьезно,то зэвинул был,судя по всему,довольно мрачным человеком с тяжелым характером,и то,что он пишет о своем покойном коллеге,его личное дело,не имеющее отношения к реальному вкладу пасториуса в музыку,а в первую очередь он был музыкантом,а уже потом басистом.и если ты не втыкаешь,это не повод поливать грязью авторитеты,только себя выставляешь в неприглядном свет###ас-гитара ничего никому не должна,что за глупости ты пишешь
а еще группа градусы и примерно еще тысяча других песен,да и не моджо этот ход придумали.
>вот что пишет Завинул в интервью:..
зиц,если ты серьезно,то зэвинул был,судя по всему,довольно мрачным человеком с тяжелым характером,и то,что он пишет о своем покойном коллеге,его личное дело,не имеющее отношения к реальному вкладу пасториуса в музыку,а в первую очередь он был музыкантом,а уже потом басистом.и если ты не втыкаешь,это не повод поливать грязью авторитеты,только себя выставляешь в неприглядном свет###ас-гитара ничего никому не должна,что за глупости ты пишешь
>зэвинул был,судя по всему,довольно мрачным человеком с тяжелым характером,и то,что он пишет о своем покойном коллеге,его личное дело,не имеющее отношения к реальному вкладу пасториуса в музыку
Да нормально Завинул все сказал. zitcz (которого упорно продолжают кормить) выдрал фразу из контекст. Сейчас это модно.
А на деле звучит так:
"Думаю, он [Жако] был новатором. Он создал свой стиль и был прекрасной души человек. Но он недостаточно долго прожил, и его вклад не был таким значительным, как вклад Майлса. Он такого не сделал. Долговечность имеет значение. Человек он был феноменальный - редкий музыкальный талант и все такое. Однако, по каким-то причинам он не реализовал себя в полной мере."
Да нормально Завинул все сказал. zitcz (которого упорно продолжают кормить) выдрал фразу из контекст. Сейчас это модно.
А на деле звучит так:
"Думаю, он [Жако] был новатором. Он создал свой стиль и был прекрасной души человек. Но он недостаточно долго прожил, и его вклад не был таким значительным, как вклад Майлса. Он такого не сделал. Долговечность имеет значение. Человек он был феноменальный - редкий музыкальный талант и все такое. Однако, по каким-то причинам он не реализовал себя в полной мере."
>здравая мысля проскочила в треде, имелось ввиду видимо не "назад", а "на зад" играть. вокалистки или клавишницы.
Ну тут просто грех не процитировать:
"Гитарист был алкоголиком. Басист курил запрещённые растения. Я увлекался грустными женщинами, а это хуже, чем пить и курить. Самой непорочной была вокалистка, единственная в мире латышка-негр Моника. Единственным, невольным её грехом был зад-искуситель. Сильно оттопыренный, в форме сердца, невероятной красоты. Он ломал судьбы и калечил психику. Из-за него басист не спал ночей, раз в месяц предлагал Монике создать семью, хотя бы на вечер. Моника фыркала, уходила сама и всю красоту уносила с собой."
Ну тут просто грех не процитировать:
"Гитарист был алкоголиком. Басист курил запрещённые растения. Я увлекался грустными женщинами, а это хуже, чем пить и курить. Самой непорочной была вокалистка, единственная в мире латышка-негр Моника. Единственным, невольным её грехом был зад-искуситель. Сильно оттопыренный, в форме сердца, невероятной красоты. Он ломал судьбы и калечил психику. Из-за него басист не спал ночей, раз в месяц предлагал Монике создать семью, хотя бы на вечер. Моника фыркала, уходила сама и всю красоту уносила с собой."
>>Кстати, интересно, а никто не знает, где сейчас бас-гитара Пасториуса? У вдовы или в коллекцию какую-то ушла? Я, вроде, даже читал когда-то об этом, но забыл, а найти не могу что-то.
>http://www.jacop.net/faq.html
>"Тот самый" безлад якобы у Трухильо.
гонево, его бас стоит в мусторге за стеклянной витриной, лично видел
>http://www.jacop.net/faq.html
>"Тот самый" безлад якобы у Трухильо.
гонево, его бас стоит в мусторге за стеклянной витриной, лично видел
>тада скажи куды реликвию дели???
да на помойку выкинули! ты видел тот бас на фотках? там минимум замена корпуса нужна. абсолютно убитый инструмент. а по мне так и сам по себе довольно отстойный, мне куда больше нравятся ибанезы у них и вид по брутальней будет и звучат более так грозно, что ли, не знаю как сказать. ну вобщем качовые инструменты.
да на помойку выкинули! ты видел тот бас на фотках? там минимум замена корпуса нужна. абсолютно убитый инструмент. а по мне так и сам по себе довольно отстойный, мне куда больше нравятся ибанезы у них и вид по брутальней будет и звучат более так грозно, что ли, не знаю как сказать. ну вобщем качовые инструменты.
>>>я читал шо её после смерти Жако подтырили и доподлинно не известно де она.
>>это с "фанк-машиной" т.е. пресом джеймса джемерсона перепутал)))
>хз кто ето..
Вот у меня почти с точностью наоборот, Джеймс Джемерсон блин, у меня сразу в голове The Funk Brothers, The Supremes, Martha Reeves, Stivie Wonder, Marvin Gaye... кароче мотаун 60-70-х... а Жако, а собственно кто это?
Вот я когда слушаю Корн, мне блевать охота, слушаю Жако, в сон клонит от скуки. Так что, по мне так всё одно... не моё, кароче.
>>это с "фанк-машиной" т.е. пресом джеймса джемерсона перепутал)))
>хз кто ето..
Вот у меня почти с точностью наоборот, Джеймс Джемерсон блин, у меня сразу в голове The Funk Brothers, The Supremes, Martha Reeves, Stivie Wonder, Marvin Gaye... кароче мотаун 60-70-х... а Жако, а собственно кто это?
Вот я когда слушаю Корн, мне блевать охота, слушаю Жако, в сон клонит от скуки. Так что, по мне так всё одно... не моё, кароче.
>>а Жако, а собственно кто это?
>конь в пальто,приехали,короче)))
ДуБас, ну что ты всё буквально воспринимаешь, я думаю тут каждому знакомы "Прогноз Погоды", Пэт Метени и "Приглашение" (из сольного), вот только на песне I Heard It Through the Grapevine мне хочется танцевать и радоваться, на песне Come On Come Over (в Жаковском варианте, естественно, потому как у Бромберга она чудно звучит) у меня возникает непреодолимое желание выключить плеер и не мучить себя.
>конь в пальто,приехали,короче)))
ДуБас, ну что ты всё буквально воспринимаешь, я думаю тут каждому знакомы "Прогноз Погоды", Пэт Метени и "Приглашение" (из сольного), вот только на песне I Heard It Through the Grapevine мне хочется танцевать и радоваться, на песне Come On Come Over (в Жаковском варианте, естественно, потому как у Бромберга она чудно звучит) у меня возникает непреодолимое желание выключить плеер и не мучить себя.
>zitcz
Парень, ты чертовски прав! Я полностью за тебя! У Филди звук реально качает! А Пасториус лепит какую-то невнятицу! И он играл на фендере с его рыхлым звуком, а Филди только на Ибанезах, с чёткой атакой! Тут просто тролли собрались, тебе их не переубедить. Если много нот и непонятно - значит и бассист крутой, и музыка правильная! Да туфта всё это...
Парень, ты чертовски прав! Я полностью за тебя! У Филди звук реально качает! А Пасториус лепит какую-то невнятицу! И он играл на фендере с его рыхлым звуком, а Филди только на Ибанезах, с чёткой атакой! Тут просто тролли собрались, тебе их не переубедить. Если много нот и непонятно - значит и бассист крутой, и музыка правильная! Да туфта всё это...
>А Пасториус лепит какую-то невнятицу!
чувак, ты с дуба рухнул? Пасториус, не просто басист, это одна из поворотных фигур в популярной музыке вообще, наряду с такими людьми как Хендрикс например. Это один из тех немногих музыкантов которых нельзя заменить. Послушай тот же пресловутый виз репорт, до Пасториуса и после.
Сравнивать его с Филди вообще бессмысленно, их объединяет только инструмент на котором оба играют. хотя думаю тот же Филди многому у Пасториуса научился.
Ну а насчет рыхлого звука у фендера, тут у тебя что то с колонками, попробуй там на усилке ручки всякие покрутить.
я фигею вообще... Пасториус.. невнятица... звук у фендера рыхлый. короче я вообще в шоке..
чувак, ты с дуба рухнул? Пасториус, не просто басист, это одна из поворотных фигур в популярной музыке вообще, наряду с такими людьми как Хендрикс например. Это один из тех немногих музыкантов которых нельзя заменить. Послушай тот же пресловутый виз репорт, до Пасториуса и после.
Сравнивать его с Филди вообще бессмысленно, их объединяет только инструмент на котором оба играют. хотя думаю тот же Филди многому у Пасториуса научился.
Ну а насчет рыхлого звука у фендера, тут у тебя что то с колонками, попробуй там на усилке ручки всякие покрутить.
я фигею вообще... Пасториус.. невнятица... звук у фендера рыхлый. короче я вообще в шоке..










