Время: 09.01.2011 00:45
Автор: Garden
Тема: Кабель !..?
Приветствую ! подскажите хороший кабель для бас гитары до 20 т руб. !
     
Время: 09.01.2011 00:56
Автор: jorreg

Тема: Re: Кабель !..?
высоковольтный бери, сечением 100500
     
Время: 09.01.2011 00:59
Автор: XyDoY

Тема: Re: Кабель !..?
Нуууу.... :1_6: до 20 "т руб" это так, "цветная проволока" :005: Нормальный кабель он от 30 "т руб" начинается (и выше) :4:
     
Время: 09.01.2011 01:09
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: Кабель !..?
клотц? канари? :4:
     
Время: 09.01.2011 01:11
Автор: kanycto4ka

Тема: Re: Кабель !..?
какой-то совсем детский троллинг :oooi:
     
Время: 09.01.2011 01:44
Автор: cDrugger

Тема: Re: Кабель !..?
Я рекомендую ППВ 2х6, бери сразу бухту, мало ли что.
     
Время: 09.01.2011 02:50
Автор: Сам_Самыч

Тема: Re: Кабель !..?
>какой-то совсем детский троллинг

:agree:

     
Время: 09.01.2011 03:07
Автор: vault

Тема: Re: Кабель !..?
Кароч, у меня завалялся один хороший кабель для баса за 18 тыщ... :idea2:
     
Время: 09.01.2011 03:47
Автор: Alekarp

Тема: Re: Кабель !..?
Я за 17 нашол офуенный! (трб-ху хочу купить)
     
Время: 09.01.2011 03:59
Автор: Сам_Самыч

Тема: Re: Кабель !..?
>Кароч, у меня завалялся один хороший кабель для баса за 18 тыщ...

Беру. :golod06:

     
Время: 09.01.2011 10:05
Автор: Garden

Тема: Re: Кабель !..?
Думал здесь не детский сад ...ошибся. можете продолжать комедию!
     
Время: 09.01.2011 10:27
Автор: ФреФе

Тема: Re: Кабель !..?
И почему ВСЕ над басистами глумятся ? :what:
     
Время: 09.01.2011 12:01
Автор: BassVOV

Тема: Re: Кабель !..?
Я щитаю надо пойти на форум барабанеров, и узнать какой лучше стул подойдёт для палочек vic firth при условии если играется фанк до 23тр :7:
     
Время: 09.01.2011 12:09
Автор: Agnazar

Тема: Re: Кабель !..?
Может он белорусские рубли имел в виду?
Это около 200 российских рублей получается.

По делу, если ищешь дорогой инструментальный кабель - посмотри Monster cable, Lava Cable, Vovox

     
Время: 09.01.2011 12:12
Автор: DooBass

Тема: Re: Кабель !..?
эх ребята,сдается мне что за 20 штук все-таки бас,а не кабель)))))
     
Время: 09.01.2011 12:13
Автор: DooBass

Тема: Re: Кабель !..?
>фанк до 23тр
:super:

     
Время: 09.01.2011 12:17
Автор: vault

Тема: Re: Кабель !..?
>эх ребята,сдается мне что за 20 штук все-таки бас,а не кабель)))))
Ты не понимаешь. Хороший кабель - обязательное условие хорошего звука и вообще залог успеха. А за пицот рублей ты купишь кабель только для лошпедов! ПОтому что настоящие музыканты - такие как Филди используют КРУТЫЕ!!!!! кабеля за тыщу баксов и ДАЖЕ БОЛЬШЕ!!!!!!!


А вообще, автор, поясни что ты имел ввиду?

     
Время: 09.01.2011 12:17
Автор: Evi1

Тема: Re: Кабель !..?
Каков вопрос, такие и ответы =)))
     
Время: 09.01.2011 12:24
Автор: DooBass

Тема: Re: Кабель !..?
>Каков вопрос, такие и ответы =)))
и это факт)))

     
Время: 09.01.2011 12:27
Автор: juckovski

Тема: Re: Кабель !..?
продам свой старый кабель за 15 тыс. рублей. причина продажи - решил взять кабель за 40 тыс., а два кабеля не потяну.
     
Время: 09.01.2011 12:39
Автор: cDrugger

Тема: Re: Кабель !..?
>Думал здесь не детский сад ...ошибся. можете продолжать комедию!
Куйню спросил, куйню ответили.

     
Время: 09.01.2011 12:57
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
береш басиста с инстрУментом, и 3.14здуете в магаз где врубаете его (инструмент, а не басиста) в САМЫЙ крутой/дорогой комбег и слушаете все кабели что есть в данной ценовой категории. потом идете к кассе и оплачиваете тот что больше всех понравился, по зпщищенности от помех в данной весовой категории у всех кабелей проблем быть не должно. попутного ветра и холодного пЫва... :1_4:
     
Время: 09.01.2011 12:59
Автор: DooBass

Тема: Re: Кабель !..?
>слушаете все кабели что есть в данной ценовой категории
:)

     
Время: 09.01.2011 13:01
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
2 DooBass
имел в виду те, которые в состоянии оплатить

     
Время: 09.01.2011 13:02
Автор: Evi1

Тема: Re: Кабель !..?
А аообще, Оп, ответ на твой вопрос кроется в одном слове. Внимание...

Тебе подойдёт любой кабель. Любой!

     
Время: 09.01.2011 13:05
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
Evi1 не подрывай капиталистическую экономику, дай манагерам побухать на премию а человеку игрушку купить :1_8:
     
Время: 09.01.2011 13:11
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
:dance1: вторая синенькая!!!!!
     
Время: 09.01.2011 14:04
Автор: Garden

Тема: Re: Кабель !..?
vault

Fender Jaguar Bass >эх ребята,сдается мне что за 20 штук все-таки бас,а не кабель)))))
Ты не понимаешь. Хороший кабель - обязательное условие хорошего звука и вообще залог успеха. А за пицот рублей ты купишь кабель только для лошпедов! ПОтому что настоящие музыканты - такие как Филди используют КРУТЫЕ!!!!! кабеля за тыщу баксов и ДАЖЕ БОЛЬШЕ!!!!!!!


А вообще, автор, поясни что ты имел ввиду?................ Обсолютно согласен... я не бас гитарист .....и спросил вроде просто (это х называется по вашему ? а как надо вопрос задать -Филосовски)...еще проше у бас гитариста работающего со мной 26 лет скоро день рожденья 50 лет хочу сделать ему подарок. вот вообщем то и все . а по кабелям точно знаю что кабельровно половино от звука .... в этом я уже довольно опытный человек но в домашнем х-енд.....у меня кабеля занимают очень значительную сумму от железок скажем так новый автомобили не россииский купить можно ....и все советую хотябы попробывать кабель9не покупать но поробывать ....100% гарантия останетесь в сильном восторге. ....подскажите может кто знает американский форум музыкантов.

     
Время: 09.01.2011 14:21
Автор: Garden

Тема: Re: Кабель !..?
может кто этот пробывал (нашел в аудиомании)
analysisplus_bass_oval_with_ap_plug__silent_plug_3m.jpg
     
Время: 09.01.2011 14:25
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
Garden!
Я не ст####ся, есле РЕАЛЬНО хочеш подарок купить , возьми ДРУГОГО басиста с собой. далее рецепт см выше. :idea2:

     
Время: 09.01.2011 14:36
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
Vovox 3х метровый возьми, и не парь мозг. яркий, сочный, прозрачный. имхо.
     
Время: 09.01.2011 14:56
Автор: vault

Тема: Re: Кабель !..?
> а по кабелям точно знаю что кабельровно половино от звука
В цитатник!

Важно, чтобы кабель лежал на вишневой подставочке. А еще его надо равномерно прогревать, потому что тогда электроны побегут быстрее из-за броуновского движения :idea2: Любой физик подтвердит, а те кто не согласятся - они лошпеды и не знают физики вообще.

     
Время: 09.01.2011 14:58
Автор: Мaкс

Тема: Re: Кабель !..?
>Я щитаю надо пойти на форум барабанеров, и узнать какой лучше стул подойдёт для палочек vic firth при условии если играется фанк до 23тр


лежу )))))))

     
Время: 09.01.2011 15:03
Автор: vault

Тема: Re: Кабель !..?
http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%91%D0%BF%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B2%D1...%B2%D1%83%D0%BA

ВНЕЗАПНО! Срыв покровов.
Там жеж чувак какой-то предлагает солидную сумму тому кто отличит по звуку дешевый китайский кабель от дорогого американского...

     
Время: 09.01.2011 15:11
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
имхо тема из области "че лучше подарить, одну зажигалку зиппо ибо она тру или пару килограммов разноцветных крикетов?" :dance1:
     
Время: 09.01.2011 15:28
Автор: VictorW126

Тема: Re: Кабель !..?
Если б мне на юбилей скинулись в 20 штук и подарили ПРОВОД - я б ##### всех с вечеринки выгнал!))))


Подарите лучше Phil Jones Briefcase - чуть дороже, но всяко полезнее, плюс радость и счастье гарантированы!

     
Время: 09.01.2011 16:11
Автор: DooBass

Тема: Re: Кабель !..?
>кабельровно половино от звука
все таки аудиофил :1_14:

     
Время: 09.01.2011 16:14
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
Если б мне на юбилей скинулись в 20 штук и подарили ПРОВОД - я б ##### всех с вечеринки выгнал!))))


Подарите лучше Phil Jones Briefcase - чуть дороже, но всяко полезнее, плюс радость и счастье гарантированы!

+100500
мне ручку паркер за 400 уе дарили. хз че с ней делать...на работу возьмешь-жалко, скоммуниздят. так в итоге и пропала...

     
Время: 09.01.2011 16:31
Автор: Nihilist

Тема: Re: Кабель !..?
думаю кабель не самый хороший подарок на юбилей,за такое бабло можно ему ремень для гитары заказать или чёнить типа того,попамятнее так сказать
     
Время: 09.01.2011 16:59
Автор: Сам_Самыч

Тема: Re: Кабель !..?
Тема хюита. :pink_jump:
     
Время: 09.01.2011 17:15
Автор: Леопольд

Тема: Re: Кабель !..?
Автору выдать писдюлей банку варенья и пачку печенья.
Всех остальных забанить за троллинг :idea2:

     
Время: 09.01.2011 17:22
Автор: Сам_Самыч

Тема: Re: Кабель !..?
Леопольд забанен. :agree:
     
Время: 09.01.2011 17:25
Автор: Леопольд

Тема: Re: Кабель !..?
> Леопольд забанен.

:hat:

     
Время: 09.01.2011 17:33
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: Кабель !..?
> Леопольд забанен.
питерские рвутся в модераторы!

     
Время: 09.01.2011 17:38
Автор: cDrugger

Тема: Re: Кабель !..?
Garden , будь толстым в другом месте
     
Время: 09.01.2011 18:47
Автор: F. young

Тема: Re: Кабель !..?
Ну что? Проведём сравнительный анализ кабелей?
Можно сделать так:
У меня есть reference ric 01, planet waves classic series, planet waves custom series, klotz signature Matthias Jabs (спикерный) и некий noname TRS кабель.
Предлагаю сделать так: я возьму один активный инструмент и один пассивный, и буду играть один и тот же рисунок, подключая кабели по очереди, не выключая запись. Потом порежу запись, дабы избавиться от долгих пауз и выложу. Кто сможет отличить хотя бы дорогие кабели от дешёвых (или, хотя бы, спикерный от инструментальных) - получит приз: лицензионный диск Stanley Clarke Guitar & Bass.

А если кто-нибудь сможет угадать, где конкретно какой кабель был использован, получит почётное звание: "тёплый и ламповый басист года" выгравированное на бутылке с дорогим виски.

     
Время: 09.01.2011 18:48
Автор: Ми-Ля-Зола

Тема: Re: Кабель !..?
>Думал здесь не детский сад ...ошибся. можете продолжать комедию!

Детский сад это надумать покупать кабель за 20 т.р. и спрашивать на форуме какой взять.


> что кабельровно половино от звука ....

Вы что, блин, на Уэмбли играете, что у вас кабель половина звука? :spy:

Бред, какой-то...

     
Время: 09.01.2011 18:56
Автор: Mild_fusion

Тема: Re: Кабель !..?
>получит почётное звание: "тёплый и ламповый басист года"

:lool: :lool: :lool:

     
Время: 09.01.2011 19:11
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
хочу баттл вискаря с гравировкой!!!! :super:
     
Время: 09.01.2011 19:15
Автор: vault

Тема: Re: Кабель !..?
>А если кто-нибудь сможет угадать, где конкретно какой кабель был использован, получит почётное звание: "тёплый и ламповый басист года" выгравированное на бутылке с дорогим виски.

Не забудь дорогие кабели прогреть перед записью и положить на теплую вишневую (обязательно!) подставку!

     
Время: 09.01.2011 19:19
Автор: vault

Тема: Re: Кабель !..?
5 кабелей не вариант. Вот если бы у тебя, Янг было бы 4 кабеля, то объединившись в 3 группки по 8 человек форумчане бы приняли участие. Одной команде достался бы пузырь вискаря :-P
     
Время: 09.01.2011 19:20
Автор: Сам_Самыч

Тема: Re: Кабель !..?
>> Леопольд забанен.
>питерские рвутся в модераторы!

:fear:

     
Время: 09.01.2011 20:00
Автор: Garden

Тема: Re: Кабель !..?
Рад что всех развеселил !значит новогодние настроение присутствует. Всем досвидания! :dance1: вас тут очень много можете продолжить стеб! :drazn:
     
Время: 09.01.2011 20:22
Автор: Djamshut

Тема: Re: Кабель !..?
А зря смеётесь. К примеру, средняя цена хорошего шнура где-то 2000 за три метра. Значит, за 20 000 будет 30 метров. А что, мало ли, нужен людям :ves001:
     
Время: 09.01.2011 20:24
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
Garden
ты заходи, если что...

     
Время: 09.01.2011 20:47
Автор: vault

Тема: Re: Кабель !..?
>А зря смеётесь. К примеру, средняя цена хорошего шнура где-то 2000 за три метра. Значит, за 20 000 будет 30 метров. А что, мало ли, нужен людям

Ну, здесь оптом получается, поэтому за 20 000 можно купить порядка 50 метров. Это типа когда собираешь стадионы, прыгаешь в толпу с инструментом и до середины стадиона шнура точно хватает...

     
Время: 09.01.2011 21:07
Автор: F. young

Тема: Re: Кабель !..?
>Это типа когда собираешь стадионы, прыгаешь в толпу с инструментом и до середины стадиона шнура точно хватает...

Маленькие у тебя стадионы, однако...


Ну так что? Устраиваем конкурс?

     
Время: 09.01.2011 21:15
Автор: Ми-Ля-Зола

Тема: Re: Кабель !..?
Ради интереса можно было бы, конечно, если тебе реально не лень заморочиться... Я только за. Вдруг и правда что-нить услышу и изменю свое мнение. :1_6:
     
Время: 09.01.2011 21:23
Автор: даб

Тема: Re: Кабель !..?
F. young , замути , действительно реально ли услышать разницу...? :da:
     
Время: 09.01.2011 21:55
Автор: Agnazar

Тема: Re: Кабель !..?
Сто рук за =) Хочу поучавствовать
     
Время: 09.01.2011 22:10
Автор: Evi1

Тема: Re: Кабель !..?
Мути тест.
И фотоотчёт, как ты гравируешь бутылку виски дорого долотом =)))

     
Время: 09.01.2011 22:49
Автор: F. young

Тема: Re: Кабель !..?
Хорошо, сегодня ночью сделаю.

>И фотоотчёт, как ты гравируешь бутылку виски дорого долотом =)))
Не-не-не! Только винтажная стоматологическая бор-машинка. Вот, например, тёплая ламповая, 1862 год.

     
Время: 09.01.2011 23:02
Автор: Evi1

Тема: Re: Кабель !..?
Целиком аналогавая!!!! :metal2:
     
Время: 10.01.2011 00:06
Автор: vault

Тема: Re: Кабель !..?
>Маленькие у тебя стадионы, однако...
Периметр стадиона - 400 метров. Как на сложно догадаться, из определенной точки до центра не более 50 метров :)

     
Время: 10.01.2011 04:59
Автор: F. young

Тема: Re: Кабель !..?
Всё, накропал. Итак, вот ссылка на звуки:
http://narod.ru/disk/3083711001/cable-test.rar.html
Там активный status и пассивный безлад. На обоих струны варвег красный. Играется сначала пальцами, потом слэп, потом аккорды на басушеньке. И так по пять раз подряд.

Тут лежит файлик текстовый с порядком подключения кабелей. Но он под паролем. Скажу, когда все желающие поотгадывают.
http://narod.ru/disk/3083715001/cables.txt.html

Записывал всё напрямую в toneport, без обработки, одним треком, потом резал.

     
Время: 10.01.2011 05:08
Автор: F. young

Тема: Re: Кабель !..?
И ещё. Вот фоточге.
picture_004.jpg
picture_003.jpg
     
Время: 10.01.2011 05:20
Автор: Shirsh

Тема: Re: Кабель !..?
разницы не понял, но захотелось собрать валяющийся по углам разобранный обезлаженный сквайр)
     
Время: 10.01.2011 08:22
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
не качаецца..... :what:
     
Время: 10.01.2011 12:10
Автор: Evi1

Тема: Re: Кабель !..?
Нихрена не понял :death: Видимо тёплый ламповый виски уходит мимо =)))
     
Время: 10.01.2011 12:19
Автор: vault

Тема: Re: Кабель !..?
Ищу еще 7 напарников для совместного угадывания ответа :idea2:
     
Время: 10.01.2011 12:36
Автор: Mild_fusion

Тема: Re: Кабель !..?
со статусом сэмплы послушал - первый и четвертый звучат немного получше, второй немного хуже, разница микроскопическая. с безладом позже послушаю
     
Время: 10.01.2011 13:03
Автор: Гвоздев

Тема: Re: Кабель !..?
Со статусом 3 и 4 получше остальных звучат. У второго меньше всего верха. Но где какой кабель не скажу, ибо не знаю :-)
     
Время: 10.01.2011 13:28
Автор: VictorW126

Тема: Re: Кабель !..?
Послушал - на моих дешевых SVEN почти не отличимо. Примерно оценил бы так(от лучшего к худшему):
композит-актив: 4-1-5-3-2
безлад-пассив: 1-4-5-3-2

На пассиве разница менее заметна, чем на активе. Итоговый (по моим ушам) рейтинг:
1 - лучше всего, затем по убыванию 4, 5, 3, 2.
По маркам не знаю)))

     
Время: 10.01.2011 13:38
Автор: F. young

Тема: Re: Кабель !..?
Хорошо.
Даю наводку: самые дорогие и понтовые кабели - reference и klotz. Но klotz - спикерный. То есть, с низким сопротивлением.
Самые дешёвые - platen waves classic и TRS ноунейм.
Средний - planet waves custom.

Кстати, для знатоков, спикерный кабель, используемый как инструментальный, будет лучше сигнал передавать или хуже? Это если в теории.

     
Время: 10.01.2011 13:58
Автор: XyDoY

Тема: Re: Кабель !..?
В пасиве почти не различаются.,(и точно нет плохого или хорошего)
В с активом честно говоря тоже разницы практически нет но предположу что самый "теплый ламповый"(дальше по убыванию) это №4., №5.,№3.,№2.,№1 (пальцем в небо в основном) но №4 все же (показался самым "теплоламповым") его и назову самым дорогим из представленных :4:

     
Время: 10.01.2011 14:01
Автор: kirillstokes

Тема: Re: Кабель !..?
1. planet waves custom (средний звукан)
2. TRS ноунейм (не очень)
3. reference (хорошо)
4. klotz (гуд)
5. platen waves classic (плохо)
Никогда не пользовался ни одним из этих кабелей. Поэтому расставил исходя из классификации автора конкурса). Много не парился,доверился первому впечатлению)

     
Время: 10.01.2011 14:07
Автор: VictorW126

Тема: Re: Кабель !..?
>Никогда не пользовался ни одним из этих кабелей. Поэтому расставил исходя из классификации автора конкурса). Много не парился,доверился первому впечатлению)

+1 Я тож ни одним не пользовался, подитожить попробую так:

1. klotz
2. TRS
3. platen waves classic
4. reference
5. planet waves custom

Впечатления "лучше-хуже" писал несколькими постами выше))

     
Время: 10.01.2011 14:16
Автор: Ми-Ля-Зола

Тема: Re: Кабель !..?
я как бы вообще без понятия, так что останусь при своем :tease:
На самом деле даже толком не послушал - так, поперематывал оба трека и понял, что никакой особой разницы я не слышу.

     
Время: 10.01.2011 14:27
Автор: Бонаниссимо

Тема: Re: Кабель !..?
а я вот думал что половина звука это инструмент, а другая это усилитель. что ж, теперь придётся учитывать что ещё другая половина (150%) это кабель... :6:
     
Время: 10.01.2011 14:30
Автор: Бонаниссимо

Тема: Re: Кабель !..?
>3. reference (хорошо)
>4. klotz (гуд)

я вот только не понял, в чём разница между этими двумя впечатлениями, разница "гуд" и "хорошо" в чём всё таки? :)

     
Время: 10.01.2011 14:33
Автор: vault

Тема: Re: Кабель !..?
Ребят, да разница в янговском исполнении, имхо, влияет гораздо больше чем эти кабели. Вот если пускать один и тот же трек (записанный, допустим, на лупер) через разные кабели на запись, то можно говорить об эксперименте, а так...
     
Время: 10.01.2011 14:34
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
5й самый ацтой, 3й и 1й порадовали. по маркам судить не возьмусь...
     
Время: 10.01.2011 14:50
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: Кабель !..?
а потом Фянг признается, что все сыграно на одном кабеле :-)
     
Время: 10.01.2011 14:55
Автор: kirillstokes

Тема: Re: Кабель !..?
>>3. reference (хорошо)
>>4. klotz (гуд)
>
>я вот только не понял, в чём разница между этими двумя впечатлениями, разница "гуд" и "хорошо" в чём всё таки?

ну типа хорошо отлично)

     
Время: 10.01.2011 14:57
Автор: VictorW126

Тема: Re: Кабель !..?
>Ребят, да разница в янговском исполнении, имхо, влияет гораздо больше чем эти кабели. Вот если пускать один и тот же трек (записанный, допустим, на лупер) через разные кабели на запись, то можно говорить об эксперименте, а так...


Так в этом и суть - на записи и живаго ж не лупер играет, а человек. Так что оценивать кабели именно в таких условиях и нужно!!

     
Время: 10.01.2011 15:21
Автор: BAXxobbit

Тема: Re: Кабель !..?
ЛОВИ АУДИОФИЛА! :idea2:
     
Время: 10.01.2011 15:28
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
Янг! Даешь лупер в массы! а еще нада следить за атмосферным давлением , влажностью, температурой, содержанием сахара в крови, напряжением в бытовой сети, и фазой луны. вот. :idea2:
     
Время: 10.01.2011 15:35
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
а если серьезно, скачал вавку на флешку, сегодня-завтра поеду на охренительно дорогом аппарате слушать, в студии. вот еще думаю бутылочку ченить вкусного типа вискаря взять. для ясности суждений так сказать.... :fanat1:
     
Время: 10.01.2011 15:49
Автор: vault

Тема: Re: Кабель !..?
>Так в этом и суть - на записи и живаго ж не лупер играет, а человек. Так что оценивать кабели именно в таких условиях и нужно!!

Тогда выборку нужно поболе - десяточек раз сыграть одно и то же на каждом из кабелей хотя бы...
Наш же интересует асимптотическое влияние кабелей на звук. А то это как разные басы с разными струнами тестировать...

     
Время: 10.01.2011 16:07
Автор: gidroga

Тема: Re: Кабель !..?
>Тогда выборку нужно поболе - десяточек раз сыграть одно и то же на каждом из кабелей хотя бы...

Говоришь, что кабели тоже разыгрываются со временем... хммм

     
Время: 10.01.2011 16:11
Автор: F. young

Тема: Re: Кабель !..?
Похоже, у нас намечается победитель. )))))))

Так кто-нибудь объяснит, как спикерный кабель будет влиять на звук инструмента?

     
Время: 10.01.2011 16:16
Автор: vault

Тема: Re: Кабель !..?
>Говоришь, что кабели тоже разыгрываются со временем... хммм

Ага. Разыгрывается. Там тащемта дорожки по которым электрончики бегают расширяются и утаптываются! :)

     
Время: 10.01.2011 16:18
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
Так кто-нибудь объяснит, как спикерный кабель будет влиять на звук инструмента?

из моей практики : больше низа, но в целом звук более плоский и мутный.

     
Время: 10.01.2011 16:28
Автор: F. young

Тема: Re: Кабель !..?
> Так кто-нибудь объяснит, как спикерный кабель будет влиять на звук инструмента?
>из моей практики : больше низа, но в целом звук более плоский и мутный.

Следовательно, спикерный кабель должен звучать хуже или на уровне плохого инструментального?

     
Время: 10.01.2011 16:31
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
на активе возможны варианты "на уровне" имхо
     
Время: 10.01.2011 16:33
Автор: gidroga

Тема: Re: Кабель !..?
>Так кто-нибудь объяснит, как спикерный кабель будет влиять на звук инструмента?

Ну инструментальный кабель это вроде тонкий сигнальный проводок экранированный вокруг. при этом экран выступает ещё и "массой" или "землёй", если угодно.
Спикерный кабель не экранированный в том смысле, что два провода (сигнал и масса) идут рядом, а не один завёрнут в другой, ну и сечением они потолще.

Инструментальный кабель вроде как для передачи сигнала по напряжению, а спикерный по току.
Понятно, что в случае сигнала по напряжению провод очень чувствителен к внешним помехам, наводкам и собственной ёмкости (low pass filter иначе). потому его делают максимально тонким и экранируют (вспоминаем дядю Фарадея)
В случае сигнала по току, важна линейная передача энергии, внешние наводки всё равно не вызовут (за счёт индукции) сильных токов, чтобы исказить сигнал. И по сечению они толще дабы понизить внутренне сопротивление провода.

Как то так. Наверно...

P.S.: Виктор, коллега, поправьте меня если ошибся.

     
Время: 10.01.2011 16:38
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
F. young
НЕ ТОМИ!

     
Время: 10.01.2011 16:43
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
В случае сигнала по току, важна линейная передача энергии, внешние наводки всё равно не вызовут (за счёт индукции) сильных токов, чтобы исказить сигнал. И по сечению они толще дабы понизить внутренне сопротивление провод
т е на высокоуровневый сигнал активного инструмента характеристики шнурка влияют меньше!!! :idea2:

     
Время: 10.01.2011 16:45
Автор: DooBass

Тема: Re: Кабель !..?
>Похоже, у нас намечается победитель. )))))))
теплый и ламповый,полный угадалец?

     
Время: 10.01.2011 18:22
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: Кабель !..?
TheCrow , да не волнуйся, чувак, тебя уже можно поздравлять :lol:
     
Время: 10.01.2011 18:24
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: Кабель !..?
сто
     
Время: 10.01.2011 18:36
Автор: cDrugger

Тема: Re: Кабель !..?
Я разницы не услышал.
foobar2000 -> m-audio mobile usb -> sennheiser HD555
На спектрографе тоже один фиг, за исключением разницы в игре Янга.
Остаюсь при своём мнении, что всё это полная фигня.

     
Время: 10.01.2011 18:46
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: Кабель !..?
cDrugger , ну сопсна осталось дождаться признания Ф.янга. :lol:
     
Время: 10.01.2011 18:50
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
ложитек 5.1, фамилию звуковухи не помню, + уши Пионэр se-м290
разницу в низких между 1 и 5 даж ненаглядная услышала. гайдном буду! :)

     
Время: 10.01.2011 18:58
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
Ф.янг, колись не томи народ.... :cry:
я штоб скачать вавку 2 часа убил, у домашнего провайдера заклятие на народ наложено! интересно , правда! :degenerat:

     
Время: 10.01.2011 19:07
Автор: cDrugger

Тема: Re: Кабель !..?
Точно, колись давай! :poke:
     
Время: 10.01.2011 19:15
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: Кабель !..?
>я штоб скачать вавку 2 часа убил, у домашнего провайдера заклятие на народ наложено! интересно , правда!
старания достойные диска и бутылки :lol:

     
Время: 10.01.2011 19:19
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
2 ♫Token♪
не в вискаре и диске дело. просто если прав окажусь еще одну интересную весч выложу, про комбари недорогие... а то все ржут над синезвездым... :drazn:

     
Время: 10.01.2011 20:07
Автор: Бонаниссимо

Тема: Re: Кабель !..?
Пойти что ли клоцу себе тоже купить что ли, раз уж все так хорошо отзываются о нём. :chew:
     
Время: 10.01.2011 20:51
Автор: даб

Тема: Re: Кабель !..?
1. 2
2. 1
3. 3
4. 4
5. 5
но это пестец, оч субъективная оценка ибо ноут.

     
Время: 10.01.2011 21:28
Автор: F. young

Тема: Re: Кабель !..?
Итак, пароль для скачивания текстового файла: bassist

И у нас победитель! Виктор! Угадал 5 из 5!
Поздравляю, дорогой!
Приезжай из своих северных краёв в нашу жаркую столицу - я тебе вискарь подарю. Но диск не дам. Ибо сначала ты неверное предположение высказал.
Или дам, но другой. Например, Medesky Martin & Wood. Тоже лицензионный, конечно! Мы ж за аудиофильство...

А диск Стенли Кларка получает... (барабанная дробь) ... TheCrow !!!!!
За старание и аудиофильскую чувствительность к разнице звучания кабелей.


Ну и пара слов от себя:
Мне было интересно самому понять, есть ли разница в звучании чежду этими проводочками(как я их пренебрежительно!) или это всё досужие вымыслы. В то время, как я это всё записывал, я вполне чувствовал, что через klotz играть как-то приятнее. Лучше как-то всё слышно было, чётче, отдача от инструмента лучше, что ли... Что странно, ибо этот кабель вообще не предназначен для инструментов. Тем более, в режиме: "бас -> записывающее устройство". Остальные - одинаково. У меня есть личные предпочтения среди этих кабелей, но они связаны только с удобством пользования. Например, у reference какие-то странные джеки: они прокручиваются. Не раскручиваются, а именно прокручиваются.

При прослушивании записанных треков единственное, что я уловил, так это то, что красненький TRS кабель, доставшийся мне случайно от клавишника, действительно как-то дубовее звучит. Разницы между остальными я не уловил. При том, что слушал долго и внимательно. И спектрометром всё смотрел и обрабатывал, пытаясь вытянуть какие-нибудь провалы... Но нет! Никакой, #####, разницы!

И, ещё раз, поражён, что практически все, кто принимал участие, указали на klotz, как на один из наиболее звучащих. Что не должно быть по определению! Ибо он - другой. Он вообще не инструментальный! Что, правда, не мешало пользовать его на протяжении многих лет в качестве соединения от преампа к различным приборам.

     
Время: 10.01.2011 21:37
Автор: cDrugger

Тема: Re: Кабель !..?
>При том, что слушал долго и внимательно. И спектрометром всё смотрел и обрабатывал, пытаясь вытянуть какие-нибудь провалы... Но нет! Никакой, #####, разницы!
чтобы всё было точно ясно, надо генерить белый или розовый шум, и пропускать его через кабель, после этого уже смотреть спектрографом картинки, тогда будет честный тест. Либо генерировать сигнал с разной частотой и смотреть по эквалайзеру где провалы. Я под конец прослушивания записи уже тоже начал находить отличия ))

     
Время: 10.01.2011 21:48
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
>При том, что слушал долго и внимательно. И спектрометром всё смотрел и обрабатывал, пытаясь вытянуть какие-нибудь провалы... Но нет! Никакой, #####, разницы!
как говорил один умный человек с кафедры электроакустики МТУСИ "АЧеХа - АЧеХой а ЗВУК должен быть ЗВУКОМ!!!"
куча усилителей , акустики и кабелей с суперреференсными ачх звучит мертво. поэтому мы никогда не узнаем секрет рождения звука

     
Время: 10.01.2011 21:51
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
F. young,
спасибо за старания, теперь надеюсь многие поймут что РАЗНИЦА ЕСТЬ! Я надеюсь что ты не жалеешь о потраченном времени...

ЗЫ за диск отдельное спасибо!!! :dance1:

     
Время: 10.01.2011 21:56
Автор: F. young

Тема: Re: Кабель !..?
>F. young,
>спасибо за старания, теперь надеюсь многие поймут что РАЗНИЦА ЕСТЬ! Я надеюсь что ты не жалеешь о потраченном времени...
>ЗЫ за диск отдельное спасибо!!!

Я не понял, что разница есть... (((
Вот как-то, можно начать размышлять, что у экранированного кабеля, мол, ёмкость, а у неэкранированного, мол, нет. Но это всё напускное. Разницы я не слышал на куче концертов и записей, не слышу и сейчас.

А диск когда забирать будешь? Ну и пивка можно попить, побалакать об отличии тёплого от мягкого...

     
Время: 10.01.2011 22:01
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
Рука срастется, приеду)))) побалакаем об отличиях теплого пива от мягкого))) а хошь ты приезжай, у нас имхо бюджетней отдыхать.
     
Время: 10.01.2011 22:05
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
от себя обещаю экскурсию в ОООЧЕНЬ крутую студию, и ЖИВОЕ пЫво! ася 588442340
     
Время: 10.01.2011 22:10
Автор: cDrugger

Тема: Re: Кабель !..?
>Я не понял, что разница есть... (((
А я уж начал думать что глухой ))

     
Время: 10.01.2011 22:13
Автор: F. young

Тема: Re: Кабель !..?
TheCrow , нет у меня аси.
В личке свидимся.

     
Время: 10.01.2011 22:50
Автор: VictorW126

Тема: Re: Кабель !..?
>>Так кто-нибудь объяснит, как спикерный кабель будет влиять на звук инструмента?
>
>Ну инструментальный кабель это вроде тонкий сигнальный проводок экранированный вокруг. при этом экран выступает ещё и "массой" или "землёй", если угодно.
>Спикерный кабель не экранированный в том смысле, что два провода (сигнал и масса) идут рядом, а не один завёрнут в другой, ну и сечением они потолще.
>
>Инструментальный кабель вроде как для передачи сигнала по напряжению, а спикерный по току.
>Понятно, что в случае сигнала по напряжению провод очень чувствителен к внешним помехам, наводкам и собственной ёмкости (low pass filter иначе). потому его делают максимально тонким и экранируют (вспоминаем дядю Фарадея)
>В случае сигнала по току, важна линейная передача энергии, внешние наводки всё равно не вызовут (за счёт индукции) сильных токов, чтобы исказить сигнал. И по сечению они толще дабы понизить внутренне сопротивление провода.
>
>Как то так. Наверно...
>
>P.S.: Виктор, коллега, поправьте меня если ошибся.



Ага, всё верно. Спикерные бывают разные (не только две параллельные жилы), но общая суть в том, что инструментальные передают слабый сигнал и нуждаются в экране, а спикерные - сильный сигнал и потому экран для них не обязателен. Отсюда разница в конструкции и толщине жил.
Точность ("прозрачность") передачи зависит от всего на свете - от In, Out, от ёмкости/индуктивности и сопротивления. Но всё это из серии ловли блох (от инструмента зависит сильнее), и не зная все эти характеристики для конкретных проводов что-либо точно сказать нельзя - уши точнее скажут. Для того чтоб разница была аж прям наглядной кабели должны быть или совсем уж разными или очень длинными.

Из нюансов еще можно сказать, что в толстых жилах спикеров сильнее проявляются скин-эффекты (и, следовательно, неравномерная передача по частотам на разной динамике), а т.к. они еще и не экранированы обычно, то их и не применяют для инструментов (где сигнал слабый, а динамика широкая). Т.е. спикерный кабель при подключении баса может фонить и красить звук неравномерным воспроизведением "верх-низ". Но это чисто теория - на практике может даже и лучше оказаться.


Кстати, где-то видел простую и очень полезную статью про типы кабелей и их применимость: так сказать ФАК - по делу, понятно, с рисунками и без формул и заумностей - ща попробую найти.

     
Время: 10.01.2011 22:59
Автор: VictorW126

Тема: Re: Кабель !..?
>Итак, пароль для скачивания текстового файла: bassist
>
>И у нас победитель! Виктор! Угадал 5 из 5!
>Поздравляю, дорогой!


Урраа!!!))) Талант не пропьешь, фигли!))))
Подарков мне не надо, а вот пересечься - это обязательно, я тебя всё еще не отблагодарил за гриф, который обрёл новую жизнь!)))



зы: http://www.artmusic-ul.ru/Articles/Audiocable_choose.htm - вот нашел статейку-то.

     
Время: 10.01.2011 23:04
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
VictorW126 , :agree: кстати!
     
Время: 11.01.2011 02:09
Автор: F. young

Тема: Re: Кабель !..?
>зы: http://www.artmusic-ul.ru/Articles/Audiocable_choose.htm - вот нашел статейку-то.

Что-то статейка странная какая-то. Вроде, всё нормально написано, но много встречается описок и неточностей.

     
Время: 11.01.2011 02:17
Автор: VictorW126

Тема: Re: Кабель !..?
>но много встречается описок и неточностей.

Значит, человек писал сам!))) В принципе, суть понятна, по поводу разницы между спикером и обычным мы с Гидрогой на предыдущей странице высказались, может найдуться кабельщики, которые точнее скажут...

     
Время: 11.01.2011 02:19
Автор: F. young

Тема: Re: Кабель !..?
Я только одного не понимаю: почему все посчитали, что спикерный klotz звучит лучше, чем инструментальный planet waves?
     
Время: 11.01.2011 02:25
Автор: VictorW126

Тема: Re: Кабель !..?
Может, потому что он и впрямь звучит лучше?? ))
     
Время: 11.01.2011 02:35
Автор: TheCrow

Тема: Re: Кабель !..?
>Может, потому что он и впрямь звучит лучше?? ))

многое к сожалению необьяснимо языком формул, главное это слышно!!!

     
Время: 11.01.2011 06:29
Автор: cDrugger

Тема: Re: Кабель !..?
>>Может, потому что он и впрямь звучит лучше?? ))
>многое к сожалению необьяснимо языком формул, главное это слышно!!!
если это слышно, значит это должно быть видно на графиках, а вот обратное верно не всегда.

     
Время: 11.01.2011 11:03
Автор: kanycto4ka

Тема: Re: Кабель !..?
даже не стал качать, ибо понимаю что нифига разницы не услышу
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!