Учусь играть на гитаре около 1,5 лет. Последнее время серьезно задумался о переходе на бас. Мне и раньше нравилась бас гитара, а тут у знакогого поиграл немного на басу и вот задумался.
А волнуют меня следующие вопросы:
1)Я стал учить играть на гитаре, чтобы песни сочинять. И сочиняю.
Ну если гитарист сочиняет песни и играет свои риффы и соляки - это понятно. А вот буду я басистом... Бывает так, что одним из творцов в группе является басист? И сочиняет и партии ритм гитары и соляки частично? Наверное сложно это - все равно придется на гитаре подбирать и гитарные фишки учить.
2)На басе действительно проще научиться играть? Я имею в виду уровень минимально допустимый для выступления.
Стар я уже, 23 года. Ясно, что виртуозом мне не быть. Так, наверное, лучше быть удовлетворительным басистом, чем хреновым гитаристом.
А волнуют меня следующие вопросы:
1)Я стал учить играть на гитаре, чтобы песни сочинять. И сочиняю.
Ну если гитарист сочиняет песни и играет свои риффы и соляки - это понятно. А вот буду я басистом... Бывает так, что одним из творцов в группе является басист? И сочиняет и партии ритм гитары и соляки частично? Наверное сложно это - все равно придется на гитаре подбирать и гитарные фишки учить.
2)На басе действительно проще научиться играть? Я имею в виду уровень минимально допустимый для выступления.
Стар я уже, 23 года. Ясно, что виртуозом мне не быть. Так, наверное, лучше быть удовлетворительным басистом, чем хреновым гитаристом.
>Так, наверное, лучше быть удовлетворительным басистом, чем хреновым гитаристом.
это кому как
кроме тебя ж кто ответит на этот вопрос??? Юлька (тот что Цезарь) думал, что да, лучше быть первым в "жопе" у готов, чем вторым в Риме. Забавный парадокс, он таки стал первым... хм... хм... в Риме 
А вообще, Гамлетовщину нафих ! быть, не быть... не знашь быть или не быть - не будь!
это кому как
А вообще, Гамлетовщину нафих ! быть, не быть... не знашь быть или не быть - не будь!
Ну, за 1,5 года игры на гитаре ты должен по идее вполне вменяемо владеть инструментом.
Что мешает к этому освоить бас? Ничего. Сочинять? А какая разница какой инструмент в руках? Соло придумать? ТЫк ты же 1,5 года на гитаре играеш, вот и придумай.
Я что-то не пойму вопроса автора...
23года - не срок. Музыку играт ьи учиться вообще играть, - это не англ.язык который легче даётся в детстве, нежели в старости.
Что мешает к этому освоить бас? Ничего. Сочинять? А какая разница какой инструмент в руках? Соло придумать? ТЫк ты же 1,5 года на гитаре играеш, вот и придумай.
Я что-то не пойму вопроса автора...
23года - не срок. Музыку играт ьи учиться вообще играть, - это не англ.язык который легче даётся в детстве, нежели в старости.
>Я не вижу никаких проблем при сочинении музыки на басу.
>Или кто-то считает, что гитара и бас - инстументы из разных
>концов вселенной? Разница минимальна...
Разница в каком контексте? В смысле,на гитаре и на басу можно играть одно и то же, и никто не услышит разницы, или роль баса и гитары в аранжировке полагается почти одинаковой?
>Или кто-то считает, что гитара и бас - инстументы из разных
>концов вселенной? Разница минимальна...
Разница в каком контексте? В смысле,на гитаре и на басу можно играть одно и то же, и никто не услышит разницы, или роль баса и гитары в аранжировке полагается почти одинаковой?
1) Ты что такое говоришь конечно не может такого быть чтоб басисть что либо сочинял и выдумывал. И импровизировать ни один не умеет! Так што внимательно подумай взяв бас обретаешь себя на горькую участь !
2)На басе научиться играть ваще просто( проще наверно только ходить) и виртуозом стать можно и в 70 так что твои 23 ничто - дерзай !
2)На басе научиться играть ваще просто( проще наверно только ходить) и виртуозом стать можно и в 70 так что твои 23 ничто - дерзай !
>Хотела бы я посмотреть на лицо гитариста, которому басист партии сочиняет
у кого-то в подписи видел: "Когда гитарист выучивает три аккорда он начинает разучивать песни. Когда басист выучивает три аккорда он начинает писать песни которые потом учат гитаристы."
Я не вижу ничего странного в том чтобы накидать примерную партию и дать гитаристу, а он её уже доведёт под себя и вообще приукрасит.
Мы когда темы придумываем вообще постоянно партии друг друга подправляем, подсказываем.
у кого-то в подписи видел: "Когда гитарист выучивает три аккорда он начинает разучивать песни. Когда басист выучивает три аккорда он начинает писать песни которые потом учат гитаристы."
Я не вижу ничего странного в том чтобы накидать примерную партию и дать гитаристу, а он её уже доведёт под себя и вообще приукрасит.
Мы когда темы придумываем вообще постоянно партии друг друга подправляем, подсказываем.
Разница в каком контексте? В смысле,на гитаре и на басу можно играть одно и то же, и никто не услышит разницы, или роль баса и гитары в аранжировке полагается почти одинаковой?
Ответ - если сравнивать бас и ритм-гитару - как правило разница небольшая, и это важнейшая часть композиции.
Если кто-то думает, что бас - халява - сыграйте любое произведение
на басу и на гитаре - почувствуете разницу. Хотя это больше дело
привычки.
Роль в аранжировке - если бы бас или гитара не были бы нужны -
их бы не было.
Ответ - если сравнивать бас и ритм-гитару - как правило разница небольшая, и это важнейшая часть композиции.
Если кто-то думает, что бас - халява - сыграйте любое произведение
на басу и на гитаре - почувствуете разницу. Хотя это больше дело
привычки.
Роль в аранжировке - если бы бас или гитара не были бы нужны -
их бы не было.
>Хотела бы я посмотреть на лицо гитариста, которому басист партии сочиняет... )))))))
тааа, ничего интересного! Обычное интеллигентное лицо. Гораздо интересней наблюдать за лицом гитариста, которому никто и никогда никаких партий не сочинял, а тут вдруг басист (или ещё какой ээээ нахальный тип) хочет что-то показать.
тааа, ничего интересного! Обычное интеллигентное лицо. Гораздо интересней наблюдать за лицом гитариста, которому никто и никогда никаких партий не сочинял, а тут вдруг басист (или ещё какой ээээ нахальный тип) хочет что-то показать.
>Ответ - если сравнивать бас и ритм-гитару - как правило разница небольшая, и это важнейшая часть композиции.
Я слышал много прекрасных песен без баса,но с ритм-гитарой( гыгы-Ньюстед,Джастис :))), много не менее прекрасных без ритм-гитары,
но с огромным басом. Ну,и ?
>Если кто-то думает, что бас - халява - сыграйте любое произведение
>на басу и на гитаре - почувствуете разницу. Хотя это больше дело
>привычки.
Вообще-то,на данном форуме,мнится мне,НИКТО не думает,что "бас-халява". А разговор о "ЛЮБЫХ произведениях" ,как ни парадоксально,беспредметен
Короче,разные инструменты.И роли в аранжировке-разные.
И уж,конечно, умение композитора,помимо прочего,ещё и на басу играть никоим образом его способности не ограничивает.Среди басистов полно тонких,оригинальных аранжировщиков и композиторов.
Почему в топике ещё не отметился mingus?
Я слышал много прекрасных песен без баса,но с ритм-гитарой( гыгы-Ньюстед,Джастис :))), много не менее прекрасных без ритм-гитары,
но с огромным басом. Ну,и ?
>Если кто-то думает, что бас - халява - сыграйте любое произведение
>на басу и на гитаре - почувствуете разницу. Хотя это больше дело
>привычки.
Вообще-то,на данном форуме,мнится мне,НИКТО не думает,что "бас-халява". А разговор о "ЛЮБЫХ произведениях" ,как ни парадоксально,беспредметен
Короче,разные инструменты.И роли в аранжировке-разные.
И уж,конечно, умение композитора,помимо прочего,ещё и на басу играть никоим образом его способности не ограничивает.Среди басистов полно тонких,оригинальных аранжировщиков и композиторов.
Почему в топике ещё не отметился mingus?
>И уж,конечно, умение композитора,помимо прочего,ещё и на басу играть >никоим образом его способности не ограничивает.Среди басистов полно >тонких,оригинальных аранжировщиков и композиторов
+100
>Короче,разные инструменты.И роли в аранжировке-разные.
Есть много групп, где партии баса и гитары почти совпадают.
+100
>Короче,разные инструменты.И роли в аранжировке-разные.
Есть много групп, где партии баса и гитары почти совпадают.
>Да везде - хоть попса, хоть металл. И при чем тут аккорды?
Ну, я про то, что гитара в большинстве случаев является аккомпанирующим инструментом (играет больше 1 ноты, то есть аккорд). Значит, если партия баса совпадает с партией гитары, то и бас играет больше одной ноты (а периодически 6, если уж так рассуждать). Другое дело, когда ВНЕЗАПНО гитара играет соло, и бас играет то же самое. То есть эффект такой, как на бас поставить октавер.
Ни того ни другого я ни разу не слышал, то есть чтобы ПАРТИИ совпадали. Может, имелось ввиду, что бас играет тонику или что-нибудь еще похожее?
А "аккорды на басушеньке" я нашел в старой теме на этом форуме - так были прекрасные рассуждения о технике игре ими
Ну, я про то, что гитара в большинстве случаев является аккомпанирующим инструментом (играет больше 1 ноты, то есть аккорд). Значит, если партия баса совпадает с партией гитары, то и бас играет больше одной ноты (а периодически 6, если уж так рассуждать). Другое дело, когда ВНЕЗАПНО гитара играет соло, и бас играет то же самое. То есть эффект такой, как на бас поставить октавер.
Ни того ни другого я ни разу не слышал, то есть чтобы ПАРТИИ совпадали. Может, имелось ввиду, что бас играет тонику или что-нибудь еще похожее?
А "аккорды на басушеньке" я нашел в старой теме на этом форуме - так были прекрасные рассуждения о технике игре ими
> молодец. наконец-то понял
С какой поры у нас тоника эквивалентна аккорду? Или любая нота из аккорда ему эквивалентна? Когда играют тоника-доминанта, тоже считается, что бас играет то же что и гитара? И заодно то же, что и остальные инструменты?
Давайте тогда говорить, что инструменты играют одну и ту же партию, если они играют в одном ладе. Идиотизм.
С какой поры у нас тоника эквивалентна аккорду? Или любая нота из аккорда ему эквивалентна? Когда играют тоника-доминанта, тоже считается, что бас играет то же что и гитара? И заодно то же, что и остальные инструменты?
Давайте тогда говорить, что инструменты играют одну и ту же партию, если они играют в одном ладе. Идиотизм.
>С какой поры у нас тоника эквивалентна аккорду? Или любая нота из аккорда ему эквивалентна? Когда играют тоника-доминанта, тоже считается, что бас играет то же что и гитара? И заодно то же, что и остальные инструменты?
бас играет тонику и в гитару, а не в барабаны, так понятней? Никогда не встречал басовые партии написанные гитаристами: ритмически бас повторяет партию гитары и играет нижнюю ноту аккорда?
бас играет тонику и в гитару, а не в барабаны, так понятней? Никогда не встречал басовые партии написанные гитаристами: ритмически бас повторяет партию гитары и играет нижнюю ноту аккорда?
Для vault13jaguar
Led Zeppelin - Black Dog, самое начало, песни, риффы между вокальными строчками играются гитарой и басом в октаву.
Pantera - 5 minutes alone, начало, первые минуты две (дальше не помню, вроде тоже много такого). Риффы играются в октаву басом и гитарой.
Если рифф придумал басист - то гитарист играет рифф басиста. Если рифф придумал гитарист - басист играет рифф гитариста. Если им этот рифф написал клавишник - то они оба играют не то что они придумали. Всё просто.
Led Zeppelin - Black Dog, самое начало, песни, риффы между вокальными строчками играются гитарой и басом в октаву.
Pantera - 5 minutes alone, начало, первые минуты две (дальше не помню, вроде тоже много такого). Риффы играются в октаву басом и гитарой.
Если рифф придумал басист - то гитарист играет рифф басиста. Если рифф придумал гитарист - басист играет рифф гитариста. Если им этот рифф написал клавишник - то они оба играют не то что они придумали. Всё просто.
>Ни того ни другого я ни разу не слышал, то есть чтобы ПАРТИИ совпадали. Может, имелось ввиду, что бас играет тонику или что-нибудь еще похожее?
Вообще довольно много музыки, где басовая линия играет что-то кроме тоники. Например, контрабасы в оркестрах часто дублируют партию виолончели на октаву ниже, а "месят тонику" под запилы других инструментов - в исключениях, там где в басу нужна статика, но не 100% времени, и даже не 70%, а только в определённых моментах. Послушай, например, концерты И.С.Баха для клавира с орекстром любые, что там нижний регистр вытворяет - красота, играют тему верхнего голоса с отставанием на пару тактов. И сравни с современной музыкой, насколько это упростилось сейчас - особенно в роке и в попе. От многоголосия до одноголосия.
Вообще довольно много музыки, где басовая линия играет что-то кроме тоники. Например, контрабасы в оркестрах часто дублируют партию виолончели на октаву ниже, а "месят тонику" под запилы других инструментов - в исключениях, там где в басу нужна статика, но не 100% времени, и даже не 70%, а только в определённых моментах. Послушай, например, концерты И.С.Баха для клавира с орекстром любые, что там нижний регистр вытворяет - красота, играют тему верхнего голоса с отставанием на пару тактов. И сравни с современной музыкой, насколько это упростилось сейчас - особенно в роке и в попе. От многоголосия до одноголосия.
Музофоб, LZ понравилось. Да, согласен, такое бывает, но не очень часто - чаще эпизодами. Но имелось-то вроде конкретно тоника.
Современная музыка в чем-то упростилась, а в чем-то развилась. На самом деле, есть множество произведений, не уступающих классике и, зачастую, ее превосходящих - разумеется, на мой субъективный взгляд. Тот же джаз - некоторые его направления - по сравнению с классикой, усложнился, естественно если не учитывать полифонические преимущества оркестровой музыки.
cDrugger, я категорически против того, чтобы тонику отождествляли с аккордом - это, по крайней мере, безграмотно, вводит в заблуждение и, кроме того, фиксирует неверные представления о мелодии. Партия - последовательность звуков (а не аккордов, гармоний и тд). Одинаковые партии - эквивалентные до последнего звука и длительности. Да, они бывают, но нечасто. Будьте грамотнее: если не хочется - пожалуйста, признайте свою ошибку и не выпячивайте свою гениальную просвященность в вопросах музыкальной теории.
Современная музыка в чем-то упростилась, а в чем-то развилась. На самом деле, есть множество произведений, не уступающих классике и, зачастую, ее превосходящих - разумеется, на мой субъективный взгляд. Тот же джаз - некоторые его направления - по сравнению с классикой, усложнился, естественно если не учитывать полифонические преимущества оркестровой музыки.
cDrugger, я категорически против того, чтобы тонику отождествляли с аккордом - это, по крайней мере, безграмотно, вводит в заблуждение и, кроме того, фиксирует неверные представления о мелодии. Партия - последовательность звуков (а не аккордов, гармоний и тд). Одинаковые партии - эквивалентные до последнего звука и длительности. Да, они бывают, но нечасто. Будьте грамотнее: если не хочется - пожалуйста, признайте свою ошибку и не выпячивайте свою гениальную просвященность в вопросах музыкальной теории.
>Одинаковые партии - эквивалентные до последнего звука и длительности.
Вот тут можно по подробней. Т.е. если я например возьму чью-нить партию и сдвину всё на тон вверх, оставив ритмический рисунок как есть, это не будет "одинаковая партия" и соответственно нельзя считать плагиатом?
>Будьте грамотнее: если не хочется - пожалуйста, признайте свою ошибку и не выпячивайте свою гениальную просвященность в вопросах музыкальной теории.
Да какое выпячивать, господь с тобой! Я пытаюсь в силу своих познаний мысль выразить
Вот тут можно по подробней. Т.е. если я например возьму чью-нить партию и сдвину всё на тон вверх, оставив ритмический рисунок как есть, это не будет "одинаковая партия" и соответственно нельзя считать плагиатом?
>Будьте грамотнее: если не хочется - пожалуйста, признайте свою ошибку и не выпячивайте свою гениальную просвященность в вопросах музыкальной теории.
Да какое выпячивать, господь с тобой! Я пытаюсь в силу своих познаний мысль выразить
>Вот тут можно по подробней. Т.е. если я например возьму чью-нить партию и сдвину всё на тон вверх, оставив ритмический рисунок как есть, это не будет "одинаковая партия" и соответственно нельзя считать плагиатом?
"Одинаковой" - в контексте чего? "Одинаковой с гитарой, которая играет исходную (на тон ниже)" - нельзя. "Одинаковой песней" - нет. Но засудить могут. Поскольку обычно, если копирайтятся музыкаьные произведения, то это делается не только на фиксированные частоты и даже ритм, а по каким-либо классам эквивалентности. Ширина классов зависит от денег, которых вкладываешь в юристов. Но! Если сыграешь джазовый стандарт по-своему - никто тебя не засудит - если бы ктонить запатентовал последовательность аккордов Dm-Am-E-Am, то тут же тысячи РАЗНЫХ песен стали бы плагиатом. А то и миллионы
Кстати, помните, что использование ладов Шенберга в комерческих целях является нарушением авторского права - один из первых (если не первый) патентов в музыке
"Одинаковой" - в контексте чего? "Одинаковой с гитарой, которая играет исходную (на тон ниже)" - нельзя. "Одинаковой песней" - нет. Но засудить могут. Поскольку обычно, если копирайтятся музыкаьные произведения, то это делается не только на фиксированные частоты и даже ритм, а по каким-либо классам эквивалентности. Ширина классов зависит от денег, которых вкладываешь в юристов. Но! Если сыграешь джазовый стандарт по-своему - никто тебя не засудит - если бы ктонить запатентовал последовательность аккордов Dm-Am-E-Am, то тут же тысячи РАЗНЫХ песен стали бы плагиатом. А то и миллионы
Кстати, помните, что использование ладов Шенберга в комерческих целях является нарушением авторского права - один из первых (если не первый) патентов в музыке
>Кстати, помните, что использование ладов Шенберга в комерческих целях является нарушением авторского права - один из первых (если не первый) патентов в музыке
вот уроды... пойду забью патент на си-минор и фа# минор. Остальными пользуйтесь на здоровье
А вообще, в этом смысле лады Шёнберга похожи на неуловимого Джо)
вот уроды... пойду забью патент на си-минор и фа# минор. Остальными пользуйтесь на здоровье
А вообще, в этом смысле лады Шёнберга похожи на неуловимого Джо)







