RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì áàñ-ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 10.01.2016 19:09 
Ìîñêâà
freted, fretless, double.

Êòî íè áóäü ïðîáîâàë êèòàéñêóþ ïîääåëêó ýòèõ ñòðóí, íàñêîëüêî îíè õóæå îðèãèíàëüíûõ? À òî öåíû íà íèõ áîëüøå ÷åì â äâà ðàçà ïîäñêî÷èëè è öåíà ïðîñòî â ñòóïîð ââîäèò)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 10.01.2016 19:28 
Ìîñêâà
Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4

Ó ìåíÿ ïðèÿòåëü-ãèòàðèñò çàêàçûâàë ñ àëè ýòè ïîääåëüíûå, çâåíÿò ãîâîðèò äîëãî è ñòîÿò êîïåéêè ïðîñòî. ß ïîèãðàë, âðîäå íîðì, ìåñÿöà 3 ó íåãî äåðæàòñÿ óæå, îí äîâîëåí. Êîðîáêà- õðåí îòëè÷èøü.
Íî ýòî-ãèòàðíûå, áàñîâûå- õç.
"Êàê ôåíäåð ðîäíîé çâó÷èò - íå ñëûøàë. Ñëûøàë êàê çâó÷èò ñýìèê. À ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÿ äîêàçàë ÷òî ñýìèê=ôýíäåð, òî ôåíäåð çâó÷èò ïëîõî" (c)xyster
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 10.01.2016 20:01 



ïîïàäàë íà ïîääåëüíûå ÄÐ (êèòàéñêèå, íàäî ïîëàãàòü)
ñ îðèãèíàëüíûìè èìåþò íåìíîãî îáùåãî, ñàäÿòñÿ áûñòðî :4:
âîçìîæíî åñòü ñìûñë çàêàçàòü ñ åáýÿ íåñê ïà÷åê, ñýêîíîìèøü íà äîñòàâêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 10.01.2016 20:20 
Ìîñêâà
freted, fretless, double.

jimbim ,
íó äð è ýëèêñèð â êîðíå ðàçíûå âåùè. ó ìåíÿ è ðîäíîé äð áûñòðî ìð¸ò)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 10.01.2016 20:31 
Ìîñêâà
Äàí ìîè

Ó ìåíÿ ïîääåëüíûå äð çâó÷àëè ïðîñòî îìåðçèòåëüíî,äàæå ôèë ïðî "ôèðìåííûå" çâó÷àëè íà ãîëîâó âûøå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 10.01.2016 20:35 

bass guitar. sax.

íà ïåðâûå äâà êîìïëåêòà íàðàäîâàòüñÿ íå ìîã.ïîòîì ïîñòàâèë òðåòèé,ÿêîáû èç ñàìèõ øòàòîâ ïðèâåçåííûé......ñêîðåå âñåãî êèòàéñêèé.è çâåíÿò îíè êàê-òî íå òàê è çâó÷àò õðåíîâàòî.ëàäíî áû çà êîïåéêè ïîêóïàë,àòî ïî òîé æå öåíå :13: ïðàâäà äî êðèçèñà,êîãäà îíè 1500 åùå ñòîèëè.âîîáùåì íå òî ñîâñåì....
sklyar
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 11.01.2016 00:01 



>è çâåíÿò îíè êàê-òî íå òàê
Çâîí áàñîâûõ ñòðóí ýòî òàêàÿ âêóñîâùèíà, êàê ïåíêà íà ìîëîêå. Êîìó âçãëÿíóòü íà íå¸ ïðîòèâíî, à êîìó õîòü ó âñåõ ñîñåäåé ïî ñòîëó ñîáðàòü. :)
Ýòî çíàåò êàæäûé ìóçûêàíò:
îòíîøåíèå ðàññòîÿíèÿ îò n-íîãî ëàäà äî áðèäæà ê ðàññòîÿíèþ îò n+1-ãî ëàäà äî áðèäæà ðàâíî êîðíþ äâåíàäöàòîé ñòåïåíè èç äâóõ(ñ)Asnafar
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 11.01.2016 09:14 

Òîëñòîñòðóí

Ñïåöèàëüíî çàêàçûâàë ýëåêñèðû èç íåìåò÷èíû è êèòàÿ äëÿ ñðàâíåíèÿ,
íî ïîêà íå ñòàâèë. :4:
Âíåøíå ÿâíûõ ðàçëè÷èé íå çàìåòèë. Ïîëèãðàôèÿ, ñàìè ñòðóíû, íå îòëè÷èøü...
Ñèæó, íèêîãî íå òðîãàþ, ïî÷èíÿþ ïðèìóñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 11.01.2016 10:35 



âîò òóò íàïðàøèâàåòñÿ âîïðîñ, à ãäå äåëàþò "íåêèòàéñêèå" ýëåêñèðû. íå â òîì æå êèòàå, ëè. :sarcastic:
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 11.01.2016 11:13 
ÒÓËÀ
Lakland 55-02

>âîò òóò íàïðàøèâàåòñÿ âîïðîñ, à ãäå äåëàþò "íåêèòàéñêèå" ýëåêñèðû. íå â òîì æå êèòàå, ëè.

 ÑØÀ, â ëó÷øåì ñëó÷àå, äåëàþò óïàêîâêó, íó è êîíå÷íî æå íàêðóòêó íà öåíó))
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 11.01.2016 12:39 
Ìîñêâà
Ãèòàðíûé ìàñòåðÚ

>Ó ìåíÿ ïðèÿòåëü-ãèòàðèñò çàêàçûâàë ñ àëè ýòè ïîääåëüíûå, çâåíÿò ãîâîðèò äîëãî è ñòîÿò êîïåéêè ïðîñòî. ß ïîèãðàë, âðîäå íîðì, ìåñÿöà 3 ó íåãî äåðæàòñÿ óæå, îí äîâîëåí. Êîðîáêà- õðåí îòëè÷èøü.
>Íî ýòî-ãèòàðíûå, áàñîâûå- õç.

Ïðèíîñèëè ãèòàðíûå. Óïàêîâêà ïîõîæà íî öâåòà áîëåå áëåêëûå. Ñòðóíû êàê ñòðóíû.
Ïî ìåíçóðå ìîãóò áûòü òðàáëû.
Ðåìîíò è ïîñòðîéêà êàñòîì ãèòàð/áàñîâ, Îòñòðîéêà, Ëàäû, Ïàÿþ, Ýêðàíèðóþ,
https://vk.com/msgtrs
guitplayer@ya.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 11.01.2016 14:11 
Ìîñêâà
freted, fretless, double.

Konstantin Dark ,
à ïîêðûòèå åñòü?  îòçûâàõ íà àëè ÷èòàë, ÷òî áåç íåãî ïðèõîäèëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 11.01.2016 15:34 



>Konstantin Dark ,
>à ïîêðûòèå åñòü?  îòçûâàõ íà àëè ÷èòàë, ÷òî áåç íåãî ïðèõîäèëè.
ïî äîðîãå ñ####åòü ìîãóò. :secret:
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 11.01.2016 16:24 

Òîëñòîñòðóí

>Konstantin Dark ,
>à ïîêðûòèå åñòü?  îòçûâàõ íà àëè ÷èòàë, ÷òî áåç íåãî ïðèõîäèëè.
Ïîêðûòèå åñòü.
Âèçóàëüíî íèêàêèõ îòëè÷èé.
Ñèæó, íèêîãî íå òðîãàþ, ïî÷èíÿþ ïðèìóñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 11.01.2016 19:24 
Ìîñêâà
Logic Pro

Íà Àëè âñå åùå ìîæíî âçÿòü íåäîðîãî.

Åñëè ñîâñåì äåíåã íåò íà ñòðóíû, òî íà Àëè ìîæíî Alice çà 300-400 ðóáëåé îòêîïàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 11.01.2016 20:35 
Ìîñêâà
freted, fretless, double.

>íà Àëè ìîæíî Alice çà 300-400 ðóáëåé îòêîïàòü

è ïîñëå îäíîãî êîíöåðòà îòíåñòè èõ â ïîìîéêó, ýòî êàê òî â äâîéíå íå âûãîäíî))
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 12.01.2016 13:25 
Âîëãîãðàä
bass

à ñòðóíû ôåíäåð êèòàéñêèå ïðîáîâàë êòî? êîìïëåêò âàëÿåòñÿ, ñòàâèòü ññûêîòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 12.01.2016 14:23 



>ñòàâèòü ññûêîòíî
Åñòü îïàñåíèå ÷òî ïîñëå ýòîãî íà èíñòðóìåíòå áóêâû U.S.A ïîìåíÿþòñÿ íà P.R.C ? :)
Ýòî çíàåò êàæäûé ìóçûêàíò:
îòíîøåíèå ðàññòîÿíèÿ îò n-íîãî ëàäà äî áðèäæà ê ðàññòîÿíèþ îò n+1-ãî ëàäà äî áðèäæà ðàâíî êîðíþ äâåíàäöàòîé ñòåïåíè èç äâóõ(ñ)Asnafar
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 12.01.2016 14:47 

Òîëñòîñòðóí

>>ñòàâèòü ññûêîòíî
> Åñòü îïàñåíèå ÷òî ïîñëå ýòîãî íà èíñòðóìåíòå áóêâû U.S.A ïîìåíÿþòñÿ íà P.R.C ?
Ìîæåò è íåò, íî çàìåòíî ïîìóòíåþò.
Áóêâà Ú ïðîïàäåò òî÷íî... :hat:
Ñèæó, íèêîãî íå òðîãàþ, ïî÷èíÿþ ïðèìóñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 12.01.2016 17:44 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðà/ Êîíòðàáàñ

Äâà çíàêîìûõ ãèòàðèñòà ñêàçàëè ÷òî ó íîâîãî Elixir íàìîòêà íåðîâíàÿ. Íàâåðíîå ïîääåëêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 12.01.2016 17:54 

bass guitar. sax.

>à ñòðóíû ôåíäåð êèòàéñêèå ïðîáîâàë êòî? êîìïëåêò âàëÿåòñÿ, ñòàâèòü ññûêîòíî
çà 200 ð èç êèòàÿ çàêàçûâàë åùå äî êðèçèñà.òîæå ëåæàò ïîêà.ñ âèäó ñòðóíû êàê ñòðóíû-âñå ðîâíî,ãëàäêî,ãàâíî òîæå , ñêîðåå âñåãî.ãàâåííûå ñ
ó íèõ æå ñàìûé ãëàâíûé ìèíóñ-íå ñòðîÿò.ìåíçóðó çàå.....ñÿ ïîäñòðàèâàòü

>Âíåøíå ÿâíûõ ðàçëè÷èé íå çàìåòèë. Ïîëèãðàôèÿ, ñàìè ñòðóíû, íå îòëè÷èøü...
âîò èìåííî.....íî â çâóêå,êîíå÷íî åñòü.óáåäèëñÿ íà ñîáñòâåííîì îïûòå.
sklyar
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 12.01.2016 18:18 



>à ñòðóíû ôåíäåð êèòàéñêèå ïðîáîâàë êòî? êîìïëåêò âàëÿåòñÿ, ñòàâèòü ññûêîòíî

äà... ïîëíûé êàë... îíè èç êàêîãî òî ñïëàâà äóðàöêîãî è òèøå çâó÷àò... åùå ïðèçâóê äåøìàíñêèé ïîÿâëÿåòñÿ... ðàáîòàë íà êîðïîðàòå ñðàçó ïîðâàëàñü 3ÿ ñòðóíà íà ïåðâîé æå ïåñíå... óã êîðî÷

Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 12.01.2016 20:53 



À êòî íèáóäü èç âëàäåëüöåâ îäíîçíà÷íî êèòàéñêèõ Ýëèêñèðîâ îáðàòèë âíèìàíèå êàêîé òàì ñåðäå÷íèê? Ó Ýëèêñèðîâ øåñòèãðàííûé äîëæåí áûòü. À ó êèòàéñêèõ êàê ñ ýòèì? Ó ìåíÿ ìîäåëü 14077, òàì øåñòèãðàííèê è íà êîðîáêå è â æèçíè.
Ýòî çíàåò êàæäûé ìóçûêàíò:
îòíîøåíèå ðàññòîÿíèÿ îò n-íîãî ëàäà äî áðèäæà ê ðàññòîÿíèþ îò n+1-ãî ëàäà äî áðèäæà ðàâíî êîðíþ äâåíàäöàòîé ñòåïåíè èç äâóõ(ñ)Asnafar
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 12.01.2016 22:32 

Òîëñòîñòðóí

Øåñòèãðàííèê, íî î÷åíü íå ÿâíî âûðàæåííûé.
È íà êèòàéñêèõ, è ñ íåìåò÷èíû.

Ñêàæåì, ÷òî íà øåñòèãðàííûé êëþ÷ ñîâñåì íå ïîõîæå. À ïðîâîëîêà íà 4-õ ñòðóíàõ íå òîíêàÿ, ãðàíè ìîãëè áûòü è ïî-çàìåòíåå.
Ñèæó, íèêîãî íå òðîãàþ, ïî÷èíÿþ ïðèìóñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 12.01.2016 22:57 
ÒÓËÀ
Lakland 55-02

>Øåñòèãðàííèê, íî î÷åíü íå ÿâíî âûðàæåííûé.
>È íà êèòàéñêèõ, è ñ íåìåò÷èíû.
>Ñêàæåì, ÷òî íà øåñòèãðàííûé êëþ÷ ñîâñåì íå ïîõîæå. À ïðîâîëîêà íà 4-õ ñòðóíàõ íå òîíêàÿ, ãðàíè ìîãëè áûòü è ïî-çàìåòíåå.


À ÷òî, íåì÷óðà êèòàéñêèå ñòðóíû íå âïàðèâàåò? Êîììåðñ îí è â Àôðèêå êîììåðñ)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 12.01.2016 23:01 

Òîëñòîñòðóí

Âïîëíå âåðîÿòíî...
Íî òîãäà âîïðîñ, à êòî æå òîðãóåò îðèãèíàëîì?
Ñèæó, íèêîãî íå òðîãàþ, ïî÷èíÿþ ïðèìóñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 12.01.2016 23:31 
ÒÓËÀ
Lakland 55-02

>Âïîëíå âåðîÿòíî...
>Íî òîãäà âîïðîñ, à êòî æå òîðãóåò îðèãèíàëîì?


Ñ áîëüøåé âåðîÿòíîñòüþ òå êîìïàíèè, êîòîðûå íàõîäÿòñÿ â íåïîñðåäñòâåííîé áëèçîñòè îò ïðîèçâîäèòåëÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 13.01.2016 00:03 

Òîëñòîñòðóí

>>Âïîëíå âåðîÿòíî...
>>Íî òîãäà âîïðîñ, à êòî æå òîðãóåò îðèãèíàëîì?
>Ñ áîëüøåé âåðîÿòíîñòüþ òå êîìïàíèè, êîòîðûå íàõîäÿòñÿ â íåïîñðåäñòâåííîé áëèçîñòè îò ïðîèçâîäèòåëÿ...
Ïåíñèëüâàíèÿ îíëè?
Ñèæó, íèêîãî íå òðîãàþ, ïî÷èíÿþ ïðèìóñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 13.01.2016 01:18 
ÒÓËÀ
Lakland 55-02

>>>Âïîëíå âåðîÿòíî...
>>>Íî òîãäà âîïðîñ, à êòî æå òîðãóåò îðèãèíàëîì?
>>Ñ áîëüøåé âåðîÿòíîñòüþ òå êîìïàíèè, êîòîðûå íàõîäÿòñÿ â íåïîñðåäñòâåííîé áëèçîñòè îò ïðîèçâîäèòåëÿ...
>Ïåíñèëüâàíèÿ îíëè?


Êýï :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 20.01.2016 09:42 

Òîëñòîñòðóí

Âîîáùåì ïîñòàâèë ýëåêñèð êýòàéñêûé íà ÌÌ.
Íèçà ñòàëî õîòü îòáàâëÿé à âåðõîâ íåìà.
Íà ñëåï÷èêå âîîáùå íå êàòÿò. Îáåðòîíîâ íåò... :4:
Ñòàðûå ýðíè-áîëû (4 ìåñÿöà) ëó÷øå âåðõà âûäàâàëè :upset:
Ñèæó, íèêîãî íå òðîãàþ, ïî÷èíÿþ ïðèìóñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 20.01.2016 09:54 



>Âîîáùåì ïîñòàâèë ýëåêñèð êýòàéñêûé íà ÌÌ.
>Íèçà ñòàëî õîòü îòáàâëÿé à âåðõîâ íåìà.
>Íà ñëåï÷èêå âîîáùå íå êàòÿò. Îáåðòîíîâ íåò...
>Ñòàðûå ýðíè-áîëû (4 ìåñÿöà) ëó÷øå âåðõà âûäàâàëè

à íàòÿæåíèå òàêîå æå?
ìîæåò, æèëà òîëùå? èëè îïëåòêà áû÷üÿ..
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 20.01.2016 11:08 

Òîëñòîñòðóí

Íàòÿæåíèå òàêîå æå.

Æèëû íå ìåðÿë, íî âèçóàëüíî îò ýëåêñèðîâ ñ ãåðìàíèè íå îòëè÷àåòñÿ.
Ñèæó, íèêîãî íå òðîãàþ, ïî÷èíÿþ ïðèìóñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 20.01.2016 12:12 
Ìîñêâà
freted, fretless, double.

Konstantin Dark ,
à ãäå ïîêóïàë, ïî ÷åì è ïîêðûòèå ÿ òàê ïîíèìàþ åñòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 20.01.2016 12:18 

Òîëñòîñòðóí

ïîêóïàë íà Àëèýêñïðåñå.
 ðàéîíå 8,5 ïðåçèäåíòîâ.
Ïîêðûòèå êàê-áû åñòü.
Ñèæó, íèêîãî íå òðîãàþ, ïî÷èíÿþ ïðèìóñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 20.01.2016 12:23 



>Íàòÿæåíèå òàêîå æå.
>Æèëû íå ìåðÿë, íî âèçóàëüíî îò ýëåêñèðîâ ñ ãåðìàíèè íå îòëè÷àåòñÿ.

çíà÷èò ìåòàëë íèæå êà÷åñòâîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 20.01.2016 13:58 



Äà îíè ïðîñòî êàë... Äàâàéòå íàçîâ¸ì âåùè ñâîèìè èìåíàìè... ß ïîïðîáîâàë, ðåàëüíî âûáðîøåííûå äåíüãè, ìÿãêî ãîâîðÿ...
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 20.01.2016 14:30 

Òîëñòîñòðóí

>Äà îíè ïðîñòî êàë... Äàâàéòå íàçîâ¸ì âåùè ñâîèìè èìåíàìè... ß ïîïðîáîâàë, ðåàëüíî âûáðîøåííûå äåíüãè, ìÿãêî ãîâîðÿ...
Äà. :agree:
Ñèæó, íèêîãî íå òðîãàþ, ïî÷èíÿþ ïðèìóñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 20.01.2016 18:37 
Ìîñêâà
freted, fretless, double.

>Äà îíè ïðîñòî êàë... Äàâàéòå íàçîâ¸ì âåùè ñâîèìè èìåíàìè... ß ïîïðîáîâàë, ðåàëüíî âûáðîøåííûå äåíüãè, ìÿãêî ãîâîðÿ...
ÿ ñîãëàñåí, íî ýòî æå äè÷ü íàïðèìåð http://guitar-supply.ru/index.php?productID=1455
ïðè ýòîì öåíà åù¸ òåðïèìàÿ, à òàê èõ ïî 4200-4500 óæå òîëêàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 20.01.2016 19:01 



>>Äà îíè ïðîñòî êàë... Äàâàéòå íàçîâ¸ì âåùè ñâîèìè èìåíàìè... ß ïîïðîáîâàë, ðåàëüíî âûáðîøåííûå äåíüãè, ìÿãêî ãîâîðÿ...
>ÿ ñîãëàñåí, íî ýòî æå äè÷ü íàïðèìåð http://guitar-supply.ru/index.php?productID=1455
>ïðè ýòîì öåíà åù¸ òåðïèìàÿ, à òàê èõ ïî 4200-4500 óæå òîëêàþò.

Ñòðàøíî ýòî ñåé÷àñ îçâó÷èâàòü, íî îíè ñòîèëè ðàíüøå â ðàéîíå 80-100$)
Àâòîð
Òåìà: Re: Êèòàéñêèé elixir
Âðåìÿ: 20.01.2016 19:27 
ÒÓËÀ
Lakland 55-02

Kirill Stokes , ïî íàñòîÿùåìó ñòðàøíî áóäåò, êîãäà $ 200 ð. ñòàíåò(( Ñåãîäíÿ óæå 82 ð.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!