|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 16:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Íåòó áàñ-ãèòàðû(((  
|
Ïðèâåòñòâèå ôîðóì÷àíàì! Èòàê, ÷òî ÿ èìåþ: Áàñ-ãèòàðà Music Man. Êîìáèê Markbass. Êîìïüþòåðà íåò. Õî÷åòñÿ íåìíîãî óêðàñèòü çâóê, ïîïûòàòüñÿ ïîíÿòü êàê ðàáîòàþò ïðèìî÷êè è ÷òî îíè äàþò. Íàó÷èòüñÿ ðàçáèðàòüñÿ â àïïàðàòóðå è ñòàòü áîëåå-ìåíåå óâåðåííûì þçåðîì â îáëàñòè äîìàøíåãî ëþáèòåëüñêîãî çâóêà:) Öèôðîâîé ïðîöåññîð áðàòü íå õî÷åòñÿ - áûëè òàêèå â þíîñòè è íè÷åãî êðîìå ðàçî÷àðîâàíèÿ íå ïðèíåñëè. Õî÷ó ïîòèõîíüêó ïîêóïàòü íîðìàëüíûå ïðèìî÷êè è ýêñïåðèìåíòèðîâàòü ñ ðàçíûìè öåïÿìè, íî äëÿ íà÷àëà îñòàíàâëèâàþñü íà âûáîðå: õîðóñ, ëèìèòåð è ýêâàëàéçåð. Èòàê, ÷òî ïîñîâåòóþò îïûòíûå áàñ-ãèòàðèñòû? Ìîÿ çàäà÷à: íàó÷èòüñÿ íàñòðàèâàòü ïðèÿòíûé äîìàøíèé çâóê ñ ïîìîùüþ öåïè ïðèìî÷åê. 
|
|
|
Èùó õîðîøèé áàñ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 17:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Çàìå÷àòåëüíî êàêàÿ ïðåëåñòüSpector ReBoop 
|
âàñòèïå , >Õî÷åòñÿ íåìíîãî óêðàñèòü çâóê, ïîïûòàòüñÿ ïîíÿòü êàê ðàáîòàþò ïðèìî÷êè è ÷òî îíè äàþò. Þòþá â ïîìîùü. Õîðóñû, îðãàíû, ñèíòåçàòîðû, êîìïðåññîðû, ðåâåðû, îêòàâåðû, êâàêè, ýâåíëîïÔèëüòðû, ïåðåãðóçû, ðèíãìîäóëÿòîðû, ôýéçåðû.......âñåãî ïðåâåëèêîå ìíîæåñòâî. >õîðóñ, ëèìèòåð è ýêâàëàéçåð. Âîïðîñ: çà÷åì ÒÅÁÅ íóæåí ëèìèòåð? Ãëóïàÿ òåìà ó âåñüìà íåãëóïîãî àâòîðà |
|
|
Ïàðîëü îò ôëóäà â ìîåì ïðîôàéëå â ãðàôå i c q
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 17:10 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ íå îïûòíûé áàñ-ãèòàðèñò, íî íå âèæó ïîíòà â ïîèãðóøêàõ íà ïðèìî÷êàõ äîìà)) ïî ìíå, ïðèáëóäû óìåñòíû â êîìàíäàõ, ãäå òû ðåøàåøü êàêóþ-òî îïðåäåëåííóþ çàäà÷ó â ïëàíå çâóêà. ðåçþìå - íóæíû ëè òåáå ïðèáëóäû äëÿ äèâàíà è, êàê ñëåäñòâèå, ëèøíèå òðàòû íà íèõ, åñëè òû íå ñîâñåì ïðåäñòàâëÿåøü, çà÷åì îíè òåáå íóæíû?))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Íåòó áàñ-ãèòàðû(((
|
Áèãóä, íó âîò óæ ñðàçó è ãëóïàÿ! Îäíî äåëî êîãäà Âû èìååòå ñòóäèþ, êó÷ó àïïàðàòóðû è ïëàâàåòå â ýòîì êàê ðûáà â âîäå è ñîâñåì äðóãîå êîãäà ó ìåíÿ åñòü òîëüêî ãèòàðà è óñèëèòåëü è ïðàêòè÷åñêè íèêàêîãî îïûòà! |
|
|
Èùó õîðîøèé áàñ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Çàìå÷àòåëüíî êàêàÿ ïðåëåñòüSpector ReBoop
|
ÈÌÕÎ âîçüìè áó ïðîöåññîð - ïîéìè ÷òî â íåì òåáå íóæíî è ïîòîì êóïè ýòè ýôôåêòû ïî îòäåëüíîñòè. Íó èëè êàê ÿ óæå ïèñàë - þòóá â ïîìîùü | |
|
Ïàðîëü îò ôëóäà â ìîåì ïðîôàéëå â ãðàôå i c q
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Çàìå÷àòåëüíî êàêàÿ ïðåëåñòüSpector ReBoop
|
>Áèãóä, íó âîò óæ ñðàçó è ãëóïàÿ! Ãëóïàÿ ãëóïàÿ  Çâó÷èò ïðèìåðíî òàê: "à ïîñîâåòóéòå ìíå òî, ÷òî ÿ õî÷ó"? |
|
|
Ïàðîëü îò ôëóäà â ìîåì ïðîôàéëå â ãðàôå i c q
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Íåòó áàñ-ãèòàðû(((
|
>ðåçþìå - íóæíû ëè òåáå ïðèáëóäû äëÿ äèâàíà è, êàê ñëåäñòâèå, ëèøíèå òðàòû íà íèõ, åñëè òû íå ñîâñåì ïðåäñòàâëÿåøü, çà÷åì îíè òåáå íóæíû?))) Ïî ïðî÷òåíèè íåêîòîðûõ òåì íåêîòîðûõ ëþäåé òóò íà ôîðóìàõ, çàõîòåëîñü ïîíÿòü íà ñâî¸ì îïûòå - ÷åì îòëè÷àþòñÿ ðàçíûå ïðèìî÷êè è êàê ïðàâèëüíî íàñòðîèòü ñ èõ ïîìîùüþ ðàçíûé çâóê. Ýòî æå òàê óâëåêàòåëüíî! È ìíå ïðîñòî èíòåðåñíî ó÷èòüñÿ, îòêðûâàòü íîâîå äëÿ ñåáÿ:) À íàñ÷¸ò òðàò - íå äóìàéòå î ÷óæîì êîøåëüêå, åñëè íå õîòèòå ÷òîá äðóãèå äóìàëè î Âàøåì.
|
|
|
Èùó õîðîøèé áàñ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 17:26 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
>âîçüìè áó ïðîöåññîð - ïîéìè ÷òî â íåì òåáå íóæíî è ïîòîì êóïè ýòè ýôôåêòû ïî îòäåëüíîñòè. Ñàìîå çäðàâîå ïðåäëîæåíèå. Âî-ïåðâûõ, êàê òû ïèøåøü íà ôîðóì, åñëè íåò êîìïà? Ñ ðàáîòû? Âñå âîçìîæíî, íî âðÿä ëè ñåé÷àñ ó êîãî íåò äîìà êîìïà. Íå 90-å. À â êîìïå åñòü è Guitar Rig òîò æå ñàìûé. Âî-âòîðûõ, åñëè-òàêè õî÷åøü æåëåçîê, òî ïî÷åìó áû íå ñõîäèòü â áëèçëåæàùèé ìóçûêàëüíûé ìàãàç, ãäå òû ñðàçó âñå è ïîñëóøàåøü? Êîíñóëüòàíòû îáÿçàíû òåáå äàòü ïîñëóøàòü âñå, ÷òî ïîæåëàåøü. Ýòî èõ ðàáîòà. Íó è â-òðåòüèõ, êàê ñêàçàë ò-ù Áèãóä, ðàññìîòðè âàðèàíò ïðèîáðåòåíèÿ á/ó ïðîöåññîðà. Òåáå ñåé÷àñ è íåäîðîãàÿ öèôðà ïîäîéäåò, ëèøü áû ïîíÿë, ÷òî òåáå íóæíî. À ÷òîáû ïîíÿòü, ÷òî òåáå íóæíî, õîðîøî áû ðàçîáðàòüñÿ â òîì, ÷òî òåáå ÍÅ ÍÓÆÍÎ 
|
|
|
Don`t hate me
I`m not special like you |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Çàìå÷àòåëüíî êàêàÿ ïðåëåñòüSpector ReBoop
|
âàñòèïå , õîðîøî, ïîéäåì ïî äëèííîìó ïóòè: ÷òî òû õî÷åøü? >õîðóñ, ëèìèòåð è ýêâàëàéçåð. Çà÷åì òåáå õîðóñ ÿ ìîãó ïîíÿòü...ýêâàëàéçåð ðåäêîñòü íî âñ¸ æå ïîíèìàþ ... íî ëèìèòåð? Ìíîãî áàñîâûõ áîðäîâ âèäåë..â îñíîâíîì êîìïðåññîð âåçäå. Õîðóñû áàñîâûå åñòü ó Boss ó MXR ó "êàðë ìàðòèí" ...ó markbass åñòü äîðîãóùèé "chorus flanger"... ñìîòðè ñëóøàé íà þòóáå. Èìõî åñëè õîðóñ òî áðàë áû mxr bass chorus deluxe èëè Áîñîâñêèé (îí äåøåâëå ñóùåñòâåííî) |
|
|
Ïàðîëü îò ôëóäà â ìîåì ïðîôàéëå â ãðàôå i c q
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 17:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Êóïè á.ó. ìóëüòè-ýôôåêò àíàëîãîâûé òèïà ehx bass micro synth,÷òîáû ïîíÿòü êàêîé èç ýôôåêòîâ òåáå íóæåí ( è íóæåí ëè âîîáùå). Ïîòîì ïîëíîöåííûå ïåäàëüêè ìîæíî îòäåëüíî êóïèòü,÷òî ïîíðàâèòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 17:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>À íàñ÷¸ò òðàò - íå äóìàéòå î ÷óæîì êîøåëüêå, åñëè íå õîòèòå ÷òîá äðóãèå äóìàëè î Âàøåì. íå ëåçü â áóòûëêó, íå íàäî, ñàì ïîíèìàåøü, ìíå âñå ðàâíî íà ñàìîì äåëå  >Ïî ïðî÷òåíèè íåêîòîðûõ òåì íåêîòîðûõ ëþäåé òóò íà ôîðóìàõ, çàõîòåëîñü ïîíÿòü íà ñâî¸ì îïûòå - ÷åì îòëè÷àþòñÿ ðàçíûå ïðèìî÷êè è êàê ïðàâèëüíî íàñòðîèòü ñ èõ ïîìîùüþ ðàçíûé çâóê. Ýòî æå òàê óâëåêàòåëüíî! ïðèáëóäû â ïà÷êå áóäóò çâó÷àòü íå òàê, êàê äîìà))) íàéäè êîìàíäó è ïîèãðàé â íåé, òîãäà ê òåáå áûñòðåå ïðèäåò ïîíèìàíèå, ÷òî òû õî÷åøü îò çâóêà. íó è äåéñòâèòåëüíî, ëó÷øå ïðîö âîçüìè äëÿ íà÷àëà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 18:02 |
|
|---|---|---|
Barcelona/Samara
|
>Êóïè á.ó. ìóëüòè-ýôôåêò àíàëîãîâûé òèïà ehx bass micro synth,÷òîáû ïîíÿòü êàêîé èç ýôôåêòîâ òåáå íóæåí ýòî ÷òî çà òàêàÿ ñåêðåòíàÿ ìîäåëü ïðîöåññîðà?) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 18:08 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Êóïè á.ó. ìóëüòè-ýôôåêò àíàëîãîâûé òèïà ehx bass micro synth,÷òîáû ïîíÿòü êàêîé èç ýôôåêòîâ òåáå íóæåí >ýòî ÷òî çà òàêàÿ ñåêðåòíàÿ ìîäåëü ïðîöåññîðà?) Ïîëçóíêîâûé æå ýëåêòðî-ãàðìîíèêñ,íî÷íîé êîøìàð âñåõ êòî ñ íèì ïûòàëñÿ èãðàòü êîíöåðòû,ìåíÿÿ ýôôåêòû ìåæäó ïåñíÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
>Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü? Íà÷àòü íàäî ñ ñàìîãî ïåäàëáîðäà, ÿ ïîëàãàþ Äàëåå ïðîäâèãàòüñÿ ïî ïåäàëÿì îò åãî ðàçìåðîâ)))
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Íåòó áàñ-ãèòàðû(((
|
Çàâòðà ïîéäó ñëóøàòü ïðîöåññîð. | |
|
Èùó õîðîøèé áàñ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 25.11.2014 23:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Sandberg 
|
>Ïîëçóíêîâûé æå ýëåêòðî-ãàðìîíèêñ,íî÷íîé êîøìàð âñåõ êòî ñ íèì ïûòàëñÿ èãðàòü êîíöåðòû,ìåíÿÿ ýôôåêòû ìåæäó ïåñíÿìè à ãäå â ¸ì ïðîöåññîð?) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 26.11.2014 02:25 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979 
|
íóæíû ñëåäóþùèå ïðèáëóäû: 1) Îïòè÷åñêàÿ êâàêà Ìîðëè èëè Äàíëîï 105 (èìåííî îïòè÷åñêèé, ÷òîá íå íàäî áûëî âêëþ÷àòü ïåðåä êâàêàíüåì) 2) Ôóçç - ôóç ìîæíî þçàòü âåçäå îò ìèòîëà äî ïîïñû. Òîò æå Äæàìèðîêâàé åãî þçàåò 3) Îâåðäðàéâ 4) Òþíåð 5) Áàñîâûé ïðåä ñ âûõîäîì XLR Ýòî ÿ îïèñàë òî ÷òî íóæíî ìíå, èç ìîèõ ïîòðåáíîñòåé èãðû â äâóõ ãðóïïàõ - ìèòîëë è ñòîóíåð) Äèëåé, õîðóñ, ôàçåð - ìíå íå íóæíû Êîìïðåññîð äëÿ ðåï - åðåñü, à íà êîíöåðòàõ îí, êàê ïðàâèëî, â ïóëüòàõ åñòü. |
|
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 26.11.2014 13:26 |
|
|---|---|---|
|
Ðîñòîêèíî Áàñ 
|
Ïðîöåññîð ðåøàåò âîïðîñ âûáîðà ïåäàëåé âåñüìà. Zoom MS-60B íàïðèìåð. Èëè digitech bp355 íàïðèìåð îïÿòü æå. Ñâîþ öåíó îòðàáàòûâàþò î÷åíü äàæå. Èëè äàæå line 6 bass pod xt live, îí õîòü è ìûëüíûé, íî íà áîðä î÷åíü ïîõîæ, äàæå âåñîì)))). | |
|
Fortuna non penis un manus non recepe!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 26.11.2014 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
àâòîð, à ó òåáÿ ipad åñòü? êóïè iRig è íå ïàðüñÿ))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 26.11.2014 15:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Íåòó áàñ-ãèòàðû(((
|
Àéïàäà íåòó... Ìíå êàæåòñÿ ÷òî öèôðîâûå óñòðîéñòâà, òåì áîëåå íå ïðåäíàçíà÷åííûå ñïåöèàëüíî äëÿ ãèòàðíîãî ñèãíàëà, óõóäøàþò çâóê. Áîëåå òîãî, ñëó÷àëîñü ìíå íàáëþäàòü â ãîñòÿõ íà äîìàøíåé ñòóäèè (ïðîöåññîðû, êîìïüþòåð, àóäèîèíòåðôåéñ) ÿâíóþ çàäåðæêó ìåæäó ùèïêîì ñòðóíû è çâóêîì èç ìîíèòîðîâ. Íà ìîé íåäîóìåííûé âîïðîñ õîçÿèí íè÷åãî íå ñìîã ñêàçàòü... Õîòÿ íà íàñòîÿùåé ñòóäèè ìíå ïîêàçàëè ïðèìåð íàñòîÿùåãî êà÷åñòâåííîãî ñàóíäà è ïðè ýòîì ïðîöåññîð òàì çâó÷àë êàê íàäî áåçî âñÿêèõ çàäåðæåê. Õîçÿèí ñòóäèè ñêàçàë òîãäà ÷òî íàáîð ïðèìî÷åê â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ äåëàåò çâóê ëó÷øå ÷åì ïðîöåññîð, äàæå èç äîðîãîé êàòåãîðèè... Âîò è íå çíàþ ïîêà, ÷åãî õî÷ó... Áóäó ïðîáîâàòü ðàçíûå ïðèìî÷êè... Ìíå êàæåòñÿ ÷òî ïðîöåññîð òðóäíåå â óïðàâëåíèè è ìåíåå ãèáêèé â íàñòðîéêàõ íà ñëóõ. |
|
|
Èùó õîðîøèé áàñ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 26.11.2014 15:27 |
|
|---|---|---|
|
chelny CUB
|
âàñòèïå , íå íóæåí òåáå ïðîöåññîð êóïè ëó÷øå áàñ íîðìàëüíûé |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 26.11.2014 15:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð 
|
>íàáîð ïðèìî÷åê â äîìàøíèõ óñëîâèÿõ äåëàåò çâóê ëó÷øå ÷åì ïðîöåññîð òðîãàòåëüíàÿ çàáîòà î ñîñåäÿõ))) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 26.11.2014 16:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà æá è ïá 
|
>êóïè ëó÷øå áàñ íîðìàëüíûé ìóæûãìýí óæå íå íîðìàëüíûé? íî âîîáùå, êàê ìíå êàæåòñÿ, çàìîðî÷êè ñ ïðèìî÷êàìè âîçíèêàþò ãðóáî ãîâîðÿ ïî äâóì ïðè÷èíàì. ëèáî ÷åëîâåê ÿñíî ïîíèìàåò, êàêîé çâóê åìó íóæåí, è â ñîîòâåòñòâèè ñ íåîáõîäèìîñòüþ èñïîëüçóåò ïåäàëè. íàïðèìåð â ìèòîëå èëè ýêñïåðèìåíòàëüíûõ âèäàõ ìóçûêè... ëèáî ó ÷åëîâåêà ïðîñòî íå ïîëó÷àåòñÿ íîðìàëüíî èãðàòü íà èíñòðóìåíòå è îí äóìàåò, ÷òî ïåäàëè äàäóò åìó îùóòèìûé òîë÷îê â ðàçâèòèè. íî áàñ òîò èíñòðóìåíò, êîòîðîìó ïî ñóòè íèêàêèå ïåäàëè íå íóæíû. èëè ñêàæåì òàê îíè íå ñäåëàþò ëó÷øå èçíà÷àëüíî ñëàáóþ áàñîâóþ ïàðòèþ... åñëè îïðåäåëåííîå ãèòàðíîå ñîëî áåç îâåðäðàéâà íå ïðîçâó÷èò, òî áàñ áåç êàêîé-ëèáî ïðèìî÷êè íå ñèëüíî èñïîðòèò ìóçûêàëüíóþ êîìïîçèöèþ â öåëîì, äà áóäü ýòî õîòü ëþòåéøèé òÿæåëÿê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 26.11.2014 16:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
Êóïè ñåáå òîãäà ïðîöåññîð îò Roland`à, äà ìèäè-çâó÷îê ïîñòàâü. È áóäåò òåáå ÷àñòüå. | |
|
Don`t hate me
I`m not special like you |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 26.11.2014 17:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
>Ìíå êàæåòñÿ ÷òî öèôðîâûå óñòðîéñòâà, òåì áîëåå íå ïðåäíàçíà÷åííûå ñïåöèàëüíî äëÿ ãèòàðíîãî ñèãíàëà, óõóäøàþò çâóê. Íå áîëåå ÷åì äåøìàíñêèé àíàëîãîâûé ïðèáîð áåç òðó-áàéïàñà. ß òåáå äàæå áîëüøå ñêàæó, åñëè òû çâó÷êè â îáõîä ïîòåíöèêîâ ïîñàäèøü, òû óäèâèøüñÿ, íàñêîëüêî ëó÷øå çàçâó÷èò òâîé áàñ))) Âñ¸ ïîðòèò ñèãíàë: ïîòåíöèîìåòðû, ìíîãî÷èñëåííûå äæåêè íà ïóòè ñèãíàëà, êàáåëÿ è ò.ä. Äðóãîé âîïðîñ, - À ñòîèò ëè íà ýòî îáðàùàòü âíèìàíèÿ, åñëè òû åãî íå ñëûøèøü è íèêòî íå óñëûøèò, òåì áîëåå ýòî áàñ âîîáùå. Ïðî ipad ÿ òåáå ñêàçàë ê òîìó, ÷òî òû ìîã áû ñ âèðòóàëüíûìè ýôôåêòàìè ïîëó÷èòü ïðåäñòàâëåíèå î òîì, ÷òî òåáå íàäî îò æèçíè â ïëàíå ïåäàëåé. À Kirill Stokes òóò âîîáùå îòæèãàåò ñ àéïàäîì è íå îáëàìûâàåòñÿ, ïîèùè îáçîð åãî íà ôîðóìå, íåäàâíî áûëî. Ó ìåíÿ ó ñàìîãî iRig Stomp è äëÿ äîìà, ðåï è æèâàãî âïîëíå ñåáå ñîéä¸ò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 26.11.2014 21:57 |
|
|---|---|---|
|
Òóëà Óðàë rsn standart 
|
>Êóïè ñåáå òîãäà ïðîöåññîð îò Roland`à, äà ìèäè-çâó÷îê ïîñòàâü. È áóäåò òåáå ÷àñòüå. Î Îòëè÷íàÿ ìûñëü. Î÷åíü êë¸âûå ïðèáîðû.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 26.11.2014 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Òóëà ãâîçäîäåð , ëîì è êóâàëäà 
|
>Ó ìåíÿ ó ñàìîãî iRig Stomp è äëÿ äîìà, ðåï è æèâàãî âïîëíå ñåáå ñîéä¸ò. Ðîìà , à îíî ? |
|
|
Íå ãîâîðè íèêîìó. Íå íàäî(ñ)
Ôèëäæîíñû â êà÷åñòâå çâóêîóñèëåíèÿ èñïîëüçîâàòü - ìàçîõèçì æ â ÷èñòîì âèäå)) ( ñ) íèçà íåìà , çâóê ïðîïàäàåò , à ïî èäåå çâó÷àòü äîëæíû õîðîøî (ñ) Í è ò ê å í |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 26.11.2014 22:31 |
|
|---|---|---|
|
Òóëà ãâîçäîäåð , ëîì è êóâàëäà
|
êàê êîíå÷íî æåæ .... | |
|
Íå ãîâîðè íèêîìó. Íå íàäî(ñ)
Ôèëäæîíñû â êà÷åñòâå çâóêîóñèëåíèÿ èñïîëüçîâàòü - ìàçîõèçì æ â ÷èñòîì âèäå)) ( ñ) íèçà íåìà , çâóê ïðîïàäàåò , à ïî èäåå çâó÷àòü äîëæíû õîðîøî (ñ) Í è ò ê å í |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 26.11.2014 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Íåòó áàñ-ãèòàðû(((
|
Õì... Òåïåðü è íå çíàþ, ÷òî äóìàòü. Ïîõîæå äåéñòâèòåëüíî îò äîáðà äîáðà íå èùóò...  ìàãàçèíå ìíå ëþáåçíî ïðåäîñòàâèëè àïïàðàò ëàìïîâûé êèòàéñêèé Îðàíæ. È ìíå óæå ñðàçó íå ïîíðàâèëñÿ åãî çâóê áåçî âñÿêèõ ïðèìî÷åê! Íî âñ¸ æå ïîäêëþ÷èëè êàêóþ-òî "áóòèêîâóþ" çà 15 øòóê... Ìîé íàñòðîé óæå áûë èðîíè÷íûé è ñåáÿ îïðàâäàë: íè÷åãîøåíüêè îíà íå ïðèáàâëÿåò, à òîëüêî ïîðòèò æèçíü!  ñëåäóþùèé ðàç ïîïðîøó äàòü ìíå ïðèìî÷êó äîìîé è áóäó ñëóøàòü íà òîì, ÷åì óæå ñ÷àñòëèâî îáëàäàþ - ñâîåé ãèòàðå è ñâî¸ì àïïàðàòå. Äëÿ íà÷àëà âîçüìó ýêâàëàéçåð, ïîòîì õîðóñ. Ñïàñèáî âñåì êòî îòêëèêíóëñÿ è äóìàþ ÷òî òåìà ïîêà èñ÷åðïàíà. Äóìàþ ìîæíî ïðîñèòü ìîäåðàòîðà çàêðûòü å¸.
|
|
|
Èùó õîðîøèé áàñ
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 27.11.2014 12:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà ïî÷òè âñ¸ ïðîäàë
|
>êàê êîíå÷íî æåæ ....  ñìûñëå "êàê îíî"? Äà íîðìàëüíî. Íåêîòîðûå æàëóþòñÿ íà çàäåðæêó ñèãíàëà, íî ó ìåíÿ òàêîâîé íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 27.11.2014 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>Õì... >Òåïåðü è íå çíàþ, ÷òî äóìàòü. Ïîõîæå äåéñòâèòåëüíî îò äîáðà äîáðà íå èùóò... > ìàãàçèíå ìíå ëþáåçíî ïðåäîñòàâèëè àïïàðàò ëàìïîâûé êèòàéñêèé Îðàíæ. >È ìíå óæå ñðàçó íå ïîíðàâèëñÿ åãî çâóê áåçî âñÿêèõ ïðèìî÷åê! >Íî âñ¸ æå ïîäêëþ÷èëè êàêóþ-òî "áóòèêîâóþ" çà 15 øòóê... >Ìîé íàñòðîé óæå áûë èðîíè÷íûé è ñåáÿ îïðàâäàë: íè÷åãîøåíüêè îíà íå ïðèáàâëÿåò, à òîëüêî ïîðòèò æèçíü! > ñëåäóþùèé ðàç ïîïðîøó äàòü ìíå ïðèìî÷êó äîìîé è áóäó ñëóøàòü íà òîì, ÷åì óæå ñ÷àñòëèâî îáëàäàþ - ñâîåé ãèòàðå è ñâî¸ì àïïàðàòå. >Äëÿ íà÷àëà âîçüìó ýêâàëàéçåð, ïîòîì õîðóñ. >Ñïàñèáî âñåì êòî îòêëèêíóëñÿ è äóìàþ ÷òî òåìà ïîêà èñ÷åðïàíà. >Äóìàþ ìîæíî ïðîñèòü ìîäåðàòîðà çàêðûòü å¸. Áåäíûå ïðîäàâöû êèòàéñêèõ ëàìïîâûõ àïïàðàòîâ))) |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 27.11.2014 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Âîñòî÷íîå Èçìàéëîâî ñåìïëåð, ñìû÷îê è êàíèôîëü 
|
âàñòèïå , êîìïðåññîð è ýêâàëàéçåð - ëó÷øèå "äðóçüÿ" áàñèñòà. õîòÿ ìåíüøåãî âñåãî ïîðòèò çâóê ìåòðîíîì... | |
|
Ìåíÿ ïóòåí îáûäëèë, ÿ ïîýòîìó â ïîäúåçäå ññó (Âåïðü)
lick this post! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 27.11.2014 21:57 |
|
|---|---|---|
|
|
ß äóìàþ 2-4 ïåäàëè çà 5000 ðóáëåé ëó÷øå ÷åì ïðîöåññîð çà 15 000 - 20 000. Íî ýòî ìîå ñóáúåêòèâíîå ìíåíèå åñòåñòâåííî.  ïðîöåññîðå áîëüøå "ïåäàëåé". Ê òîìó æå íàêðóòèâ öåïü "ïåäàëåé" è èõ íàñòðîåê â ïðîöåññîðå, ìîæíî ñîõðàíèòü ò.í. ïðåñåò. È òàêèõ ïðåñåòîâ ìîæå áûòü ìíîãî. Íî , èìõî, ýòî óâîäèò îò òâîð÷åñòâà. Äà è çà ïðîöåññîð íóæíî ñðàçó âûëîæèòü ýòè 15 - 20 .ò ðóáëåé. À ïåäàëè ìîæíî áðàòü ïîñòåïåííî. 1 ïåäàëü ðàç â 3-4 ìåñÿöà. Ýòî ëåã÷å. Ê òîìó æå, êóïèâ îäíó ïåäàëü, òû áóäåøü ýêñïåðåìåíòèðîâàòü, ÷èòàòü ïðî íåå, ïðî ýòîò ýôôåêò, è íàèãðàâøèñü â äîâîëü ñ íåé, òû íàäåøü ÷àñòü ñâîåãî çâóêà. Èìåííî ÷àñòü. Íî çàòî áîëåå ôóíäàìåíòàëüíî. Ïîòîì áóäåøü äóìàòü è äîëãî âûáèðàòü, ÷åãî òåáå äîáàâèòü â ñâîþ öåïü îáðàáîòêè. Òàêèì ïîñòåïåííûì ïîäõîäîì, òû áîëåå òùàòåëüíî âûñòîèøü ñâîé çâóê è ëó÷øå áóäåøü ðàçáèðàòüñÿ â çâóêå, îáðàáîòêå, â ñâîåì çâóêå... Åñëè îäíà ïåäàëü ïîìðåò ýòî íå òàê ôèíàíñîâî íàïðÿæåò òåáÿ êàê , åñëè ïîìðåò âåñü ïðîöåññîð. Ê òîìó æå ñ ãîäàìè ìîæíî îñòàâèòü îäíè ïåäàëè, à äðóãèå çàìåíèòü. Ýòî áóäåò áîëåå òîíêèé "òþíèíã" çâóêà. Ïëþñ òâîé çâóê ñ ïåäàëÿìè áîëåå èíäèâèäóàëüíûé ÷åì ñ ïðîöåññîðîì. Òàêæå ïðîöåññîð, êàê ïðàâèëî íå èçó÷àþò äîñêîíàëüíî. Êðóòèòü òàì è òîíêî âûñòðàèâàòü çâóê äëÿ áîëüøèíñòâà íåóäîáíî è íåïîíÿòíî. Ìîæíî ñîáëàçíèòüñÿ èãðîé íà ãîòîâûõ "óñðåäíåííûõ" ïðåñåòàõ - ýòî îòóïëÿåò. Ïîíÿòíî, ÷òî êàæäîìó ñâîå. Íî åñëè òû ôàíàò áîëåå òîíêîãî ïîäõîäà ê îêêóðàòíûì è êðàñèâûìè çâóêîâûì îêðàñêàì, à íå ÷óäî-þäî ñòðåëÿþùèì ýôôåêòàì, òåáå ïåäàëè ëó÷øå âûáðàòü. Ìíîãî ëè òû çíàåøü áàñèñòîâ, êîòîðûå þçàþò ïðîöåññîð ? Ìíå êàæåòñÿ ïåäàëè ó áàñèñòîâ áîëåå ïîïóëÿðíû. Áûâàåò òàê ÷òî â öåïè ïåäàëåé , áàñèñòû äåðæàò è ïðîöåññîð. Íî îí òàì ñëóæèò ñàì êàê ïåäàëü èëè ïðîìåæóòî÷íîå çâåíî, à íå âåñü òðàêò. Ò.å. íå ÿâëÿåòñÿ åäèíñòâåííûì è ãëàâíûì ïðèáîðîì. Êàê íè êðóòè, íî êà÷åñòâåííî, äîñòóïíî, ïîíÿòíî, îïòèìàëüíî, ïîñòåïåííî, èíäèâèäóàëüíî , íå ñóåòëèâî - ýòè êðèòåðèè ïîäõîäÿò òîëüêî äëÿ ïåäàëåé. Ïåäàëè íå îáÿçàòåëüíî àíàëîãîâûå áûâàþò. Íî ñàì ïîäóìàé, äàæå â öèôðîâîé ïåäàëè âñÿ öåíà èäåò íà îäèí ýôôåêò - ýòî ðàç. È Âñÿ àíàëîãîâàÿ ÷àñòü, íàïðèìåð, îïåðàöèîííûé óñèëèòåëü, òàì çà îäíó öåíó ýòîé ïåäàëè. |
|
|
ëþáèòåëü. íå ïðîôôè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 27.11.2014 22:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Çàìå÷àòåëüíî êàêàÿ ïðåëåñòüSpector ReBoop
|
Þðèé Êîò , âîîáùå âñ¸ ìèìî.  àâòîðó ïîñîâåòîâàëè äåøåâûé ïðîö ÷òîáû ïîíÿòü êàêèå ýôôåêòû íóæíû
|
|
|
Ïàðîëü îò ôëóäà â ìîåì ïðîôàéëå â ãðàôå i c q
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 27.11.2014 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Barcelona/Samara
|
Áèãóä, òññññ!!! Íå ñïóãíè!!)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 27.11.2014 23:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Áèãóä "Þðèé Êîò , âîîáùå âñ¸ ìèìî. àâòîðó ïîñîâåòîâàëè äåøåâûé ïðîö ÷òîáû ïîíÿòü êàêèå ýôôåêòû íóæíû " ... ... âàñòèïå "Õî÷åòñÿ íåìíîãî óêðàñèòü çâóê, ïîïûòàòüñÿ ïîíÿòü êàê ðàáîòàþò ïðèìî÷êè è ÷òî îíè äàþò. Íàó÷èòüñÿ ðàçáèðàòüñÿ â àïïàðàòóðå è ñòàòü áîëåå-ìåíåå óâåðåííûì þçåðîì â îáëàñòè äîìàøíåãî ëþáèòåëüñêîãî çâóêà:) Öèôðîâîé ïðîöåññîð áðàòü íå õî÷åòñÿ - áûëè òàêèå â þíîñòè è íè÷åãî êðîìå ðàçî÷àðîâàíèÿ íå ïðèíåñëè. Õî÷ó ïîòèõîíüêó ïîêóïàòü íîðìàëüíûå ïðèìî÷êè è ýêñïåðèìåíòèðîâàòü ñ ðàçíûìè öåïÿìè" ... ... <> ... ... |
|
|
ëþáèòåëü. íå ïðîôôè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 27.11.2014 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
ÒÑ, ïðî ýêâàëàéçåð íàâåðíîå òåáå ãîâîðèòü íå íóæíî. Òû è òàê ïîíèìàåøü, õîòÿ áû èíòóèòèâíî , ÷òî ýòî òàêîå. À ïðî êîìïðåññîð (íå âàæíî, îáðàáîòêà ëè ýòî çàïèñè, èëè ðàáîòà â ðåæèìå ðåàëüíîãî âðåìåíè (ïåäàëü)) íàäî áû èçó÷èòü. È ïîñëóøàòü. ×òî äåëàåò êîìïðåññîð ? Îí óìåíüøàåò äèíàìè÷åñêèé äèàïàçîí çâóêà. Ò.å. ðàçíèöó ìåæäó òèõèìè è ãðîìêèìè çâóêàìè. òû èãðàåøü, è çâóêè òèøå îïðåäåëåííîãî ïîðîãà, îí óñèëèâàåò. Ñðåäíèå - íå òðîãàåò. À êàê òîëüêî èãðàåøü ãðîì÷å îïðåäåëåííîãî, îí ïîäñíèæàåò ãðîìêîñòü. Ýòî òàêîå ãðóáîå îïðåäåëåíèå.  ñåòè êó÷à èíôû. Íî îñíîâíîå - ýòî ãðàôèê åãî ðàáîòû. Òàì áóäóò äâå îñè - âõîä è âûõîä. Âûáåðè ëþáîå çíà÷åíèå ãðîìêîñòè (óðîâíÿ) íà âõîäå (ãîðèçîíòàëü). Ïðîâåäè ìûñëåííî,âåðòèêàëüíóþ ïðÿìóþ äî ãðàôèêà. È îò ýòîé òî÷êè (ãäå òû óïåðñÿ â ãðàôèê) ïðîâåäè ìûñëåííî ãîðèçîíòàëüíóþ ïðÿìóþ âëåâî äî âåðòèêàëüíîé îñè (âåðòèêàëüíàÿ îñü - ýòî âûõîäíîé óðîâåíü (òâîÿ èòîãîâàÿ ãðîìêîñòü, ïîäãîòîâëåííàÿ ïðèìî÷êîé) . Òûêàÿ ìûñëåííî ïî îñÿì, äî òåáÿ äîéäåò ÷òî äåëàåò êîìðåññîð ñî çâóêîì. Êîíå÷íî ãðàôèê ìîæåò áûòü óæå òàêîé, ÷òî ýòî óæå ëèìèòòåð. èëè Ýêñïàíäåð. 
|
|
|
ëþáèòåëü. íå ïðîôôè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 27.11.2014 23:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Òîëüêî ÿ â óïîð íå ïîíèìàþ çà÷åì ÐÅÂÅÐ äëÿ áàñà ? Íà ñòóäèÿõ êîíå÷íî èñïîëüçóþò èíîãäà î÷åíü ëåãêèé ðåâåð äëÿ áàñà, íî ýòî òîëüêî ñ î÷åíü ïðîô. ïîäõîäì. Ïðîñòî óáèðàÿ ñóõîñòü è äîáàâëÿ ëåãêîãî Room'a ÷óòîê. Íå áîëåå. Íó ìîæåò áûòü åùå êòî-òî þçàåò ðåâåð, åñëè ãîíÿåò â îòäåëüíîì ïðîñòðàíñòâå ñîëÿêè íà âåðõàõ. Íî â öåëîì, ÿ íå ïîíèìàþ çà÷åì ëþäÿì ïðèìî÷êà-ðåâåð íà áàñ, äà íà æèâîé çâóê ? Èìõî, ðåâåð â òîïêó. Äëÿ 99,99% ñëó÷àåâ è áàñèñòîâ. ))) |
|
|
ëþáèòåëü. íå ïðîôôè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 27.11.2014 23:48 |
|
|---|---|---|
|
|
ÒÑ, ïðîéäèñü ïî êíèãå "Ñåâàøêî À.Â. - Çâóêîðåæèññóðà è çàïèñü ôîíîãðàìì ..." äëÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ. |
|
|
ëþáèòåëü. íå ïðîôôè.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàê ïðàâèëüíî ñîáðàòü ïåäàëáîðä è ñ ÷åãî íà÷àòü?
Âðåìÿ: 28.11.2014 00:39 |
|
|---|---|---|
|
Ðå÷è ìîè ïðåäñòàâëÿþò îòíþäü íå ïà÷êîòíþ, êàê âû èçâîëèòå âûðàæàòüñÿ â ïðèñóòñòâèè äàìû, à âåðåíèöó ïðî÷íî óâÿçàííûõ ñèëëîãèçìîâ, êîòîðûå îöåíèëè áû ïî äîñòîèíñòâó òàêèå çíàòîêè, êàê Ñåêñò Ýìïèðèê, Ìàðöèàí Êàïåëëà, à òî, ÷åãî äîáðîãî, è ñàì Àðèñòîòåëü. | |
|
marat , ðåàëèñò?
Íåò,íóá ïîêà ÷òî....,à ÷òî? |
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
|