RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 30.10.2014 14:45 
Москва
Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4

>Есть такая мысль - 4х10 и бошку эту, а 1х15 добавить потом может быть.
Я б даже наоборот посоветовал, но это по мне чисто.
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 30.10.2014 15:38 



Точно.
А если так - купить бошку + пятнашку, а с балансного выхода бошки брать сигнал на инструментальный вход комбика и добавлять по вкусу?
В режиме "Pre" с балансного выхода идет сигнал, взятый до преампа, так можно подключать?
Я в этом деле дуб:)
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 30.10.2014 16:49 
Москва
Warwick Streamer Stage I, Warwick FNA Jazzman Fender PB USA'95

Имхо конечно, но от 4х10 и низа и мяса больше, и Читаемость лучше. 1х15 конечно "ваты" даёт больше, но звук намного мутнее. В идеале, конечно, 8х10 рулит))
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 30.10.2014 22:05 
Черновцы Украина
Fender JAZZ Bass USA

Пробовал после своей связки AMPEG 4x10 (два каба по 2х10) от мощной башки
испытать 1х15 старый кашерный динамик EMINENCE .
Достаточно красиво звучит, но рядом с тру барабанами в реп-руме его явно недостаточно.

Попробовал связку 1х15 + 2х10 из той же компухи:
достаточно убедительно звучит,
но и особого жирного прироста в структуре баса по читаемости
а также плотности и давлению
по сравнению с 4х10 от Амрега кабинетов
я для себя не обнаружил.
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 30.10.2014 22:21 
Barcelona/Samara


может драммеру таки по ушам настучать проще, чем громкость наращивать?
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 30.10.2014 22:43 
Черновцы Украина
Fender JAZZ Bass USA

zlyd
В догонку вопрос - мне тут предлагают бошку ampeg b-2re за 17000р, насколько я понимаю, цена норм?


Цена норм, но !!
Обратите внимание что получите в связке этой башки
с предполагаемым приобретением кабинетом 4х10 Апмег
http://www.ampeg.com/products/b/b410he/
А ИМЕННО:
RMS Power Handling: 200-Watts
Nominal Impedance: 8-Ohms

Упомянутая башка Ampeg B2RE
http://www.ampeg.com/products/b/b2re/
RMS Power Output (4 ohms): 450-Watts
RMS Power Output (8 ohms): 250-Watts

сможет изрыгнуть на 8ом всего лишь 250вт RMS
что вроде как бы и достаточно для каба в 200вт ..
на самом деле эти 200вт от четырех
басовых излучателей весьма достойно прессуют и дадут фору по качеству структуры и разборчивости баса
по сравнению с 1х18 в киловатт RMS (то уже для давки надо более чем для качества)
и давно известно,
что мощность усилителя НИКОГДА не минус,
если превышает мощность динамиков хотя бы на 40%.
В моем личном опыте,
два кабинета Ампег 2х10=8ом + 2х10=8ом имеем сопротивление для башки 4ом,
и моя басовая башка с мощностью в 600вт RMS на 4ом
даже в регуляторе крутилки мощности звука на 35-40%
УЖЕ резко мощно быстро и без напряга
контролирует 4х10 динамики.
В случае же подачи 250вт мощности уся (как планирует вопрошавший товарищ)
на 200вт динамиков
не факт что их контроль от головы будет
достаточно эффективным.
Посему:
1)вариант с двумя кабами 2х10 что в сумме при подключении дадут 4ом сопротивление усю
от башки в 450вт на 4ом будет предпочтительнее
2)для варианта 1х10 кабинет с сопротивлением 8ом
лучше выбирать усилитель помощнее чем 250вт номинальной мощности на 8ом
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 30.10.2014 22:48 
Черновцы Украина
Fender JAZZ Bass USA

>может драммеру таки по ушам настучать проще, чем громкость наращивать?
Пусть себе ребенок развивается:
все таки двумя ногами в кардан и руками от души молотит,
оно ж тока на пользу :dance1: :dance1: ...
Не вижу смысла барабанщика сдерживать,
проще иметь таки запасец по мощности аппаратуры.
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 31.10.2014 18:49 



Спасибо за советы, ребята!

Остановился на Ампег 15" с прицелом в будущем добавить 2х10".
И самое прикольное - заказал, и через некоторое время цена на сайте выросла с 26000 до 30770.
Успел:))
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 08.11.2014 10:54 



Почему Yamaha BB2024 такие дорогие? ( 3000$ заводская цена.)
Недавно попробовал такой - ничего выдающегося не услышал,как средний пресижн звучит.
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 08.11.2014 20:52 
Москва
Анальный Эксполрер

Всем HI!

Я уже писАл в соседней теме, "посоветуйте бас за 15", нужен бас для записи партий на демо, строй дроп С и Standart D,

Короче я тут поскреб по сусекам, поднял бюджет до ~25 000. (не, ну а че дрова покупать неликвидные??)
Нравится, как массивно звучит звук в Limp Bizkit, Godsmack

Сначала хотел Шифтуя SR1000, даже предложили в личку.. Но понаехал послушать к знакомому баски (Ворвик какой-то, SR900 и жемчужина коллекция - Euphony...) Так вот понял, что больше, как варвик с активным хамбом звучал, а шифтуя 900-я как-то тонковато и середины много, а мне бы середину для гитар в миксе поберечь, а бас нужен для подушки и уплотнения "снизу"... ну ели вы понимаете, о чем я...

Сам я гитараст :ar4:

ЧУДА НЕ ЖДУ за эти деньги. Липу не хочу, простите наверное это осталось от знакомства я липовыми гитарами шифтуями.
Джазбасс и прессижн - я не понял, могут ли они так плотно звучать, как бас гитары с хамбами?
Я люблю тебя, коматозная пылесоска" (с)
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 08.11.2014 20:52 
Москва
Анальный Эксполрер

>звучит звук
:oooi:
Я люблю тебя, коматозная пылесоска" (с)
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 08.11.2014 21:13 



>Джазбасс и прессижн - я не понял, могут ли они так плотно звучать, как бас гитары с хамбами?
могут.

>ЧУДА НЕ ЖДУ за эти деньги. Липу не хочу, простите наверное это осталось от знакомства я липовыми гитарами шифтуями.
если найдешь азиатские пиви фури, или BXP - будет тебе счастье.
они б/у до 20тыр и звучат гораздо весомее шифтуй-одноклассниц.
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 08.11.2014 21:53 
chelny
CUB

300
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 08.11.2014 22:52 
Тула
гвоздодер , лом и кувалда

>или BXP - будет тебе счастье.
это да , когда еще тот 300-сотый :super:
Не говори никому. Не надо(с)
Филджонсы в качестве звукоусиления использовать - мазохизм ж в чистом виде)) ( с)
низа нема , звук пропадает , а по идее звучать должны хорошо (с) Н и т к е н
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 08.11.2014 22:53 
Barcelona/Samara


>>или BXP - будет тебе счастье.
>это да , когда еще тот 300-сотый
это про басы тёрка, а не про усилители))
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 08.11.2014 22:54 
Тула
гвоздодер , лом и кувалда

>300
alty , ты меня видимо спутал , я про Fender BXR и повелся :)
Не говори никому. Не надо(с)
Филджонсы в качестве звукоусиления использовать - мазохизм ж в чистом виде)) ( с)
низа нема , звук пропадает , а по идее звучать должны хорошо (с) Н и т к е н
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 08.11.2014 22:56 
Тула
гвоздодер , лом и кувалда

>>>или BXP - будет тебе счастье.
>>это да , когда еще тот 300-сотый
>это про басы тёрка, а не про усилители))Андрей , я когда отправил -понял , что цифра 300 и азиатские ПиВи ваще как кошка с собакой , решил сразу уточнить , спасибо тебе , ты про все усилители знаешь ---фигли , маэстро )))))
Не говори никому. Не надо(с)
Филджонсы в качестве звукоусиления использовать - мазохизм ж в чистом виде)) ( с)
низа нема , звук пропадает , а по идее звучать должны хорошо (с) Н и т к е н
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 08.11.2014 23:03 
Тула
гвоздодер , лом и кувалда

Андрюх вот скажи , то приходишь звук просто весь сказка на студии и все звучит , а когда меняется температура кажется и звук не тот ...я помню под вечер или на грани дождя на танцах низы просто плюхали и пробивали , ну это понятно с передом ....а тут тоже как то меняется ...фиг его знает или предвзятость ....стоит ампег 500 ватт классик 4х10 и девятый Бенц :)
Не говори никому. Не надо(с)
Филджонсы в качестве звукоусиления использовать - мазохизм ж в чистом виде)) ( с)
низа нема , звук пропадает , а по идее звучать должны хорошо (с) Н и т к е н
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 09.11.2014 01:38 
Barcelona/Samara


>Андрюх вот скажи , то приходишь звук просто весь сказка на студии и все звучит , а когда меняется температура кажется и звук не тот ...я помню под вечер или на грани дождя на танцах низы просто плюхали и пробивали , ну это понятно с передом ....а тут тоже как то меняется ...фиг его знает или предвзятость ....стоит ампег 500 ватт классик 4х10 и девятый Бенц

я со страшной силой пытался понять, что ты хочешь сказать. Не смог.
Может попробовать новый сорт вискаря перед репетицией?
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 09.11.2014 19:46 
Тула
гвоздодер , лом и кувалда

>>Андрюх вот скажи , то приходишь звук просто весь сказка на студии и все звучит , а когда меняется температура кажется и звук не тот ...я помню под вечер или на грани дождя на танцах низы просто плюхали и пробивали , ну это понятно с передом ....а тут тоже как то меняется ...фиг его знает или предвзятость ....стоит ампег 500 ватт классик 4х10 и девятый Бенц
> я со страшной силой пытался понять, что ты хочешь сказать. Не смог.
> Может попробовать новый сорт вискаря перед репетицией?
хотел сказать про зависимость температуры и влажности на звук ....вот накатил бы ты и тогда точно бы понял ))))))
Не говори никому. Не надо(с)
Филджонсы в качестве звукоусиления использовать - мазохизм ж в чистом виде)) ( с)
низа нема , звук пропадает , а по идее звучать должны хорошо (с) Н и т к е н
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 09.11.2014 20:24 
Черновцы Украина
Fender JAZZ Bass USA

>> я со страшной силой пытался понять, что ты хочешь сказать. Не смог.

>хотел сказать про зависимость температуры и влажности на звук ....

Если яснее выразиться,
то следует перефразировать:
"хотел сказать про зависимость звука от параметров температуры и влажности..."

По моим наблюдениям - такая зависимость существует однозначно,
во всяком случае первый час работы коллектива в аппараты и барабаны....
Когда прогревается оборудование - тогда и сануд налаживается.
Типо того.
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 09.11.2014 22:29 
Тула
гвоздодер , лом и кувалда

>Когда прогревается оборудование - тогда и сануд налаживается.
>Типо того.
такое многократно всеми наблюдалось
я чуть про это и чуть другое , но все равно про это )))))))
Не говори никому. Не надо(с)
Филджонсы в качестве звукоусиления использовать - мазохизм ж в чистом виде)) ( с)
низа нема , звук пропадает , а по идее звучать должны хорошо (с) Н и т к е н
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 12.11.2014 17:26 
Санкт-Петербург
Нету бас-гитары(((

1. Денег у меня примерно 37 тысяч рублей.
2. Играть собираюсь в стиле Iron Maiden Motorhead Korn ранний Limp Bizkit. То есть звук тяжёлый но достаточно звонкий и в меру прозрачный (если эти эпитеты применимы к бас-гитаре)
3. Территориально нахожусь в Санкт-Петербурге.
В общем мне нравится скорее тяжёлый стиль музыки, но иногда хочется сыграть и что-то лёгкое и весёлое, бас-гитара наверное четырёхструнная но хотелось бы пять струн, Ещё хочется выяснить для себя, действительно ли:
1. Американские бас-гитары лучше по звуку любых других?
2. Современный китайский/индонезийский/корейский инструмент лучше по звуку чем те что выпускались там же 10-15 лет назад?
3. Много ли откровенно плохих или наоборот очень хороших вариантов среди мастеровых инструментов?
4. Правда ли что чем старше инструмент, тем качественнее звук?
Ну и напоследок вопросик такой: на что обращать самое первое внимание при осмотре инструмента и что может быть поводом к отказу или торгу?
Всем вам заранее спасибо. Хочется поскорее выбрать достойный инструмент и начать брать уроки!
:)
Ищу хороший бас
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 12.11.2014 17:42 
Балаха
PB'73 MMSR5

вастипе ,
в теме "интересные предложения" свежайше фигурирует вот этот инструмент. http://www.musicforums.ru/bass_buysell/1415460295_last.html#N1415779821

вроде как кто то с форума его слушал. Обрати внимание.
И я не Уася.(ц) Уася
По-хорошему, значит, не хочешь. Хочешь по-плохому. ОК, пусть будет так. ПУплiковъ
Слышь, ты, чепушила, ты за свои слова отвечаешь? ... Потри своё сообщение, пока не поздно.ПУплiковъ
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 12.11.2014 19:38 
Санкт-Петербург
Нету бас-гитары(((

timofeev ,
спасибо за наводку, выглядит внушительно! А что такое "квадробакер" и почему у него только один звукосниматель и так много ручек? Активный преамп? :)
Ищу хороший бас
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 12.11.2014 20:44 
Москва
Бас-гитара

вастипе ,
1. Чаще да.
2. Лучше не связываться с азиатскими поделиями. Разве что Япония и то очень избирательно.
3. Среди инструментов handy pepper очень высок процент годноты среднего и выше уровня, он около 100.
4. Лол, нет.
При покупке обращай внимание на идеально работающую механику - бридж, анкер, возможности регулировок в любую сторону. Отсутствие пропеллера в грифе. Прочитай прикреплённый топик о настройке.
Обрати внимание на ворвик, педуллу раптор.
Пять струн по возможности.
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 13.11.2014 14:20 
Москва
Warwick streamer stage 2,Warwick streamer LX4

А теперь от меня вопроц из серии :surprise2:
Знакомой нужен бюджетный бас, до 5к, я из таких бюджеток только Ямахи RBX270j знаю (и то за этот прайс не легко найти) и Круизёры, Фил про 90-начала 2000, остальное всё что слушал- полный ужос. Был у меня правда ещё Флайт 5ка конца 90-х вроде, тоже ничё так за свои копейки, но старых флайтов сейчас не видно как то.
Я вот думаю Рогбац посмотреть в 1ю очередь, кто имел дело с таким? https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty /bas_gitara_rockbass_355218889
Кто что посоветует на данный бюджет?
"Как фендер родной звучит - не слышал. Слышал как звучит сэмик. А учитывая, что я доказал что сэмик=фэндер, то фендер звучит плохо" (c)xyster
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 13.11.2014 14:43 
chelny
CUB

>Знакомой нужен бюджетный бас
пусть выбирает по цвету
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 15.11.2014 19:24 



">Знакомой нужен бюджетный бас
пусть выбирает по цвету "
зачем так цинично ? блин, я аш на кресле съехал под стол..
жестоко вообщето.
любитель. не проффи.
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 15.11.2014 20:13 

Warwick Infinity sn, Fender precision СS, JB СS, Bossa

Мне кажетца вы нашли друг друга... Юрий Кот , alty ,
Иду я как-то по берегу, а в реке человек, у которого закончились все аргументы в споре, тонет. "Цепляйся к орфографии!", — кричу ему. Еле спас.
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 15.11.2014 20:24 



"а белый теплоход, гудка тревожный бас.." :fan:
любитель. не проффи.
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 17.11.2014 15:17 
Верона
бас

ребята, посоветуйте комбик :oooi:

Надо вот срочно что-то очередное прикупить (скоро уже будет коллекция голов, кабинетов и комбиков).
Тратить много не хочу, никаких особых задач от комба не требуется, поставлю стационарно на реп.базе, чтоб не таскать постоянно голову с кабинетом. Пацаны там вроде не глухие играют, особо со звуком не переборщивают.

В общем есть 100 ваттовый ASHDOWN FIVE FIFTEEN 100W, за 120 евро. Говорят, что мол комбику лет 6-7.
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_ashdown-five-fifteen-100w_id3617252.html

Есть 100 ваттовый TRACE ELLIOT COMMANDO 100 WATTS RMS
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_trace-elliot-commando-100-watts-rms-200-pe..._id3717805.html

или же 150 ваттовый (так нашла в интернете, сам автор не указал) TRACE ELLIOT GP 7 SM
http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_trace-elliot-gp-7-sm_id3751621.html

По ссылкам только фото посмотреть.
В общем даже не знаю, сейчас скажете, что все г...но и надо брать маркбасс, причем минимум 300 ваттовый :) Понимаю, но надо как-то определиться с этими. Взяла бы 100 ваттовый, но не знаю хватит ли мощности, а тащиться за 130 км только чтоб послушать насколько громко он играет - неохота.
Вариант бошка-колонка по деньгам будет дороже.
Кстати, видела еще много Behringer'ов (но мне их еще раньше не советовали), а еще EBS и Laney по более-менее приемлимым ценам. Только не знаю, что это за марки такие и как вообще звучат.

Поможите, плиииззз, надо рчень срочно :1_8: :15:
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 17.11.2014 15:25 
Москва
Yamaha BX-1

Последний трейс за 250 ойро вполне неплох

Ashdown - мыло, и вообще первые оба - любительская начальная модельная линейка.
Учитесь играть гаммы на большом барабане. XTN
А судить будем и не тебе мне указывать. На то и форумы, чтобы судить о разных вещах, привыкай. (c) Wolk-vagen
XTN , плохой из тебя тролль - честно! (С) Славик:0)ИзНижневартовска
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 17.11.2014 20:05 
ТУЛА
Lakland 55-02

EBS тоже очень неплохо.
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 17.11.2014 20:14 
Barcelona/Samara


GP7 бери
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 18.11.2014 00:21 
Москва
Бас-гитара

Я за ebs

И не забываем в порталы подзвучивать из директ аута.
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 18.11.2014 00:23 
Barcelona/Samara


>Я за ebs
прям вот таки за любой?)
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 18.11.2014 00:46 
Москва
Бас-гитара

Не за любой, мало знаю их, ибо редко ставят. Но иногда бывают. Очень хорошее впечатление оставил маленький комб с двенашкой(скорее всего 12 точно не помню) и пищалкой. Звучал как порталы в миниатюре, типа линейно, пробивал хорошо, не было говнокомпрессии дешевой. Бас тогда роско брал.
Конечно, слушать надо.
П.с. Берингеры и лэни от груди отлучить.
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 18.11.2014 00:51 
Верона
бас

Спасибо, парни.
Что-то на эбсы цены задрали. Эшдаун - уже отказала продавцу.
Наверно, если в ближайшие дни ничего новенького не появится (приемлимого по качеству и дешевле 250 евро), то куплю тот трейс эллиот.
Автор
Тема: Re: Общая тема: ПОСОВЕТУЙТЕ ИНСТРУМЕНТ. Все вопросы сюда.
Время: 18.11.2014 01:52 
Верона
бас

http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_ebs-drome-150_id3866804.html

единственный эбс в Вероне. Макс, видел такой?
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!