RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Ôîðóì áàñ-ãèòàðèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2010 18:41 

went west

Íèõðåíà íå ñåêó â ñòýêàõ, íî èíòåðåñíî, ïî êàêèì ïàðàìåòðàì âûáèðàþò êàáèíåò? Ñîïðîòèâëåíèå êàêóþ ðîëü èãðàåò?
Instruments are made for fun!
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2010 19:06 
Ãèôõîðí
Yamaha Forever

>Ñîïðîòèâëåíèå êàêóþ ðîëü èãðàåò?
Ñîïðîòèâëåíèå è ìîùíîñòü ñèëüíî âçàèìîñâÿçàíû.

Íàïðèìåð: óñèëèòåëü âûäà¸ò 200 Âàòò, îáÿçàòåëüíî íàäî çàäàòüñÿ âîïðîñîì ïðè êàêîì íàãðóæåííîì ñîïðîòèâëåíèå ýòè 200 Âàòò?

Äîïóñòèì 200 Âàòò íà 4 Îìà (1), çíà÷èò î÷åíü ãðóáî, íà 2 Îìàõ áóäåò âûäàâàòüñÿ 400 Âàòò (2), íà 8 Îìàõ 100 Âàòò (3) (íà ñàìîì äåëå òàì çàâèñèìîñòü íå ëèíåéíàÿ è ëîãàðèôìè÷åñêàÿ, íî ýòî òàê ê ñëîâó)

Çíà÷èò â ñëó÷àå (1) ïðè ñîïðîòèâëåíèè êàáèíåòà â 4 Îìà, åãî ìîùíîñòü äîëæíà áûòü íå ìåíåå 200 Âàòò (ëó÷øå áîëüøå, âñ¸ ïðåêðàñíî ðàñêà÷àåòñÿ è íå íàäî ëÿ ëÿ)
(2) Êàáèíåò 2-õ îìíûé ìèí. 400 Âò
(3) Êàáèíåò 8-ìè îìíûé ìèí. 100 Âò
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2010 19:14 
Ãèôõîðí
Yamaha Forever

Åæåëè íàäî ïîäêëþ÷èòü íåñêîëüêî êàáèíåòîâ ê îäíîìó óñèëèòåëþ, òî íàäî çíàòü ôèçèêó çà 8-îé êëàññ ñðåäíåé øêîëû î ïîñëåäîâàòåëüíîì è ïàðàëëåëüíîì ïîäêëþ÷åíèè ðåçèñòîðîâ è î òîì êàê ñêëàäûâàþòñÿ ñîïðîòèâëåíèÿ â îáîèõ ñëó÷àÿõ.

Ïîñëåäîâàòåëüíî äâà (òðè è áîëüøå) êàáèíåòà:

R_îáùåå = R1+R2 (R_îáùåå = R1+R2+...+RN, ãäå N ÷èñëî êàáèíåòîâ)

Ïàðàëëåëüíî äâà (òðè è áîëüøå) êàáèíåòà:

1/R_îáùåå = 1/R1 + 1/R2 (1/R_îáùåå = 1/R1 + 1/R2 +...+ 1/RN, ãäå N ÷èñëî êàáèíåòîâ)
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2010 19:16 

went west

òî åñòü, ìèíèìàëüíîå ñîïðîòèâëåíèå óêàçàíî ëèøü äëÿ çàÿâëåíîé ìîùíîñòè ãîëîâû? Èëè ÿ îïÿòü ÷åãî-òî íå ïîíÿë...
Instruments are made for fun!
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2010 19:18 
Ãèôõîðí
Yamaha Forever

>òî åñòü, ìèíèìàëüíîå ñîïðîòèâëåíèå óêàçàíî ëèøü äëÿ çàÿâëåíîé ìîùíîñòè ãîëîâû? Èëè ÿ îïÿòü ÷åãî-òî íå ïîíÿë...

Åñëè â äîêóìåíòàöèè ê êàáèíåòó íàïèñàíî, ÷òî îí ñêàæåì 400Âò/8Îì, ýòî çíà÷èò, ÷òî åãî ìîæíî ïîäêëþ÷èòü ê ëþáîìó óñèëèòåëþ, êîòîðûé âûäàåò íà 8 Îìàõ íå áîëåå 400 Âàòò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2010 19:27 
Ãèôõîðí
Yamaha Forever

Óâàæàåìûé Meesha, åù¸ âîïðîñû? èëè âû íàøëè ìîé îòâåò èñ÷åðïûâàþùèì?
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2010 19:36 
Êàëóãà
Ïðåñ è musima

gidroga, ôåãà òû ëîáà÷åâñêèé
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2010 19:41 
Ãèôõîðí
Yamaha Forever

>gidroga, ôåãà òû ëîáà÷åâñêèé

Äà ïðîñòî óæå òóïîå íóáü¸ ñî ñâîèìè "îðèãèíàëüíûìè" :boyan: âîïðîñàìè, íå çíàþùåå êàê ïîäêëþ÷èòü óñèëîê ê êàáèíåòó èëè áàñ ê êîìïó òàê îñòîèïåíèëè, ÷òî íà õî÷åòñÿ :vis:


Òàê ÷òî ïðîùå êóëüòóðíî :dance7: îòâåòèòü, ÷òî åñåññíî íå ÌÔ ñòàèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2010 19:54 
Êàëóãà
Ïðåñ è musima

íå òîì ÌÔ ïîøåë, íå òîò ))))
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2010 19:57 



>Äà ïðîñòî óæå òóïîå íóáü¸ ... Òàê ÷òî ïðîùå êóëüòóðíî îòâåòèòü

Õîðîøèé, ãîäíûé òðîëëèíã :14:
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2010 20:09 

went west

íó êóäà ìíå äî Âàñ, ëîáà÷åâñêèé éîïò, ãóìàíèòàðíûé çàêàí÷èâàë âñå-òàêè
Instruments are made for fun!
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 19.07.2010 20:19 
Ãèôõîðí
Yamaha Forever

>íó êóäà ìíå äî Âàñ, ëîáà÷åâñêèé éîïò, ãóìàíèòàðíûé çàêàí÷èâàë âñå-òàêè

Î Ìåñüå, âû âåðíóëèñü, åñëè âû èñïûòûâàåòå åù¸ êàêèå áû òî íè áûëî çàòðóäíåíèÿ, ÿ ê âàøèì óñëóãàì!
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2010 01:29 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð

Êñòàòè, î ñîïðîòèâëåíèÿõ! Ðàññêàæèòå ìíå, ëþäè äîáðûå, êàêèå èìåííî èçìåíåíèÿ ïðîèñõîäÿò â ñèãíàëå, åñëè âòûêàòü èíñòðóìåíò â ïóëüò(ëþáîå äðóãîå óñòðîéñòâî ñ ìåíüøèì ñîïðîòèâëåíèåì íà âõîäå).
 ÷¸ì öèìåñ ñîãëàñîâàííîãî/íå ñîãëàñîâàííîãî ñîïðîòèâëåíèÿ? Ñ òî÷êè çðåíèÿ èìåííî ôèçèêè, à íå: çàøèáèñü/êàôíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2010 09:19 
Ìîñêâà
Fender JB '75

ß âîò ÷òî-òî ïîäóìàë, à ñ ëàìïîâûìè óñèëèòåëÿìè êàê áûòü, âåäü êàê-íèêàê îíè æå ýýý "ãðîì÷å" ïðè îäèíàêîâîé âàòòíîñòè è ñîïðîòèâëåíèè.
Îáðàçíî åñòü ãîëîâà 60âò, è âûõîäû íà 8îì è 4îìà (ñêîëüêî è íà êàêîé êàã áû âàòò áåç ïîíÿòèÿ), ëîãè÷íî ïðåäïîëîãàþ, ÷òî âñ¸ æå èìååòñÿ â âèäó, ÷òî ~60âò íà 4îìà, èáî âñ¸ æå îûá÷íî ïðîèçâîäèòåëè ëþáÿò ïèñàòü âàòòíîñòü óñèëèòåëÿ íà ìåíüøåå ñîïðîòèâëåíèå (êàê ïðèìåð Êóñòîì 1200 âàòò, òîëüêî ÷èòàÿ èíñòóðêöèþ ÿñíî, ÷òî íà 2îìà ýòè 1200 âàòò).
Ãîëîâà ãèòàðíàÿ ïî èäåå, êàá þçàåòñÿ 1õ12 8îì, íà ñêîëüêî âàòò äèíàìèê ÿ íå ñìîã ðàçãëÿäåòü, íî ÷òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî ðàç ýòî Ñåëåøí (êàæåòñÿ âèíòàæ 30), òî ëèáî 60âò/8îì ëèáî 100âò/8îì. Ïðîêà÷èâàåòñÿ îòëè÷íî. À ÷òî-æå áàñîâîå â âèäå 1õ15 íàïðèìåð îïòèìàëüíî èñïîëüçîâàòü? Ñòîÿùèé ðÿäîì àìïåã 1õ15 200âò/8îì êîíå÷íî ïðîêà÷èâàåòñÿ, íî âñ¸ æå íå òàê ãðîìîê êàã áû íàïðèìåð.




È åù¸ òàêàÿ âåñ÷: ñòîèò áîøêà àìïåã á2 (250âò/8îì, 450âò/4îìà) ê íåé ïîñëåäîâàòåëüíî âêëþ÷¸í 2õ10 (200âò/8îì) è 1õ15 (200âò/8îì), òûê ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ó ìåíÿ ñóììàðíîå ñîïðîòèâëåíèå 16 îì âûõîäèò!
À ïðè ïàðàëëåëüíìî âêëþ÷åíèè âûéäåò ïðèìåðíî 7,14îì! À íå áóäåò ëè ðàñêà÷êà êàáîâ áîëåå ìîùíàÿ ïðè ýòîì âêëþ÷åíèè?
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2010 09:31 
Ìîñêâà
Yamaha BX-1

Âèííè, íå òóïè
×òîáû ïîñëåäîâàòåëüíî ïîäêëþ÷èòü êàáèíåòû - ýòî íàäî ïîòðóäèòüñÿ .... êàê ïðàâèëî, åñëè ó òåáÿ ñòàíäàðòíûé êàáåëü èäåò îò ïåðâîãî êàáèíåòà êî âòîðîìó - òî ýòî ÏÀÐÀËËÅËÜÍÎÅ ñîåäèíåíèå - êîòîðîå äàåò òåáå òå ñàìûå 4 Îìà
Ó÷èòåñü èãðàòü ãàììû íà áîëüøîì áàðàáàíå. XTN
À ñóäèòü áóäåì è íå òåáå ìíå óêàçûâàòü. Íà òî è ôîðóìû, ÷òîáû ñóäèòü î ðàçíûõ âåùàõ, ïðèâûêàé. (c) Wolk-vagen
XTN , ïëîõîé èç òåáÿ òðîëëü - ÷åñòíî! (Ñ) Ñëàâèê:0)ÈçÍèæíåâàðòîâñêà
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2010 09:34 
Ìîñêâà
Fender JB '75

Cabinet # of Total
Impedance Cabs Impedance
8Ω 2 4Ω
16Ω 2 8Ω
16Ω 4 4Ω

èç ìàíóàëà ê îìïåãó.
ýýý, à â êàêîì òîãäà ñëó÷àå ñîïðîòèâëåíèå â 2 ðàçà óìåíüøàåòñÿ?



>êàê ïðàâèëî, åñëè ó òåáÿ ñòàíäàðòíûé êàáåëü èäåò îò ïåðâîãî êàáèíåòà êî âòîðîìó - òî ýòî ÏÀÐÀËËÅËÜÍÎÅ ñîåäèíåíèå - êîòîðîå äàåò òåáå òå ñàìûå 4 Îìà


Ýýýý, íó íààäæ. À ïî÷åìó 4îìà, åñëè ïî Ãèäðîãèíîé ôîðìóëå âûéäåò ~7,14 îì?



ß ÷òî-òî âñåãäà âêëþ÷àë êàáû "èç îäíîãî â äðóãîé", íå ïàðèëñÿ è êàê ðàç áûë óâåðåí, ÷òî ïðè äàííîì ïîäêëþ÷åíèè ñîïðîòèâëåíèå äåëèòñÿ íà 2.



Íà çàäíåé ïàíåëè ìîæíî êàáû âêëþ÷èòü è äæåêàìè, äâà âûõîäà åñòü, ò.å. ýòî åñòåñòâåííî ïàðàëëåëüíî, íî íåóæåëè, êîãàä ÿ âêëþ÷àþ "ñïèêîíäæåêîì" èç êàáà â êàá ýòî òîæå ïàðàëëåëüíî, íå ïîäóìàë áû...
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2010 11:09 



Çäàâàéñÿ)) Ñîïðîòèâëåíèå - áåñïîëåçíî!!
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2010 11:55 
Ãèôõîðí
Yamaha Forever

Ñòàñ, òû êàê òàê ñ÷èòàë òî, ÷òî ó òåáÿ 7.14 ïîëó÷èëîñü?

Ïàðàëëåëüíîå ïîäêëþ÷åíèå

1/R_îáùåå = 1/R + 1/R2 = 1/8 + 1/8 = 2/8 = 1/4

òî åñòü R_îáùåå = 4 Îìà

Ó òåáÿ ñóììàðíî êàáèíåòû òÿíóò 400 Âàòò/4 Îìà, à óñèëîê âûäà¸ò 450Âò/4Îì. Òàê ÷òî ïîêà ðó÷êó ãðîìêîñòè íà ìàêñèìóì íå âûêðó÷èâàåøü, âñ¸ îê.
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2010 12:06 
Ãèôõîðí
Yamaha Forever

> ÷¸ì öèìåñ ñîãëàñîâàííîãî/íå ñîãëàñîâàííîãî ñîïðîòèâëåíèÿ? Ñ òî÷êè çðåíèÿ èìåííî ôèçèêè, à íå: çàøèáèñü/êàôíî.

Ô¸äîð, öèìåñ â òîì, ÷òî ñèãíàë ñ ãèòàðû íàäîáíî ïåðåäàòü íå òîëüêî ñ ìèíèìàëüíûìè ïîòåðÿìè (òî åñòü åñòåñòâåííîå çàòóõàíèå àìïëèòóäû ñèãíàëà), íî åù¸ è ñ ìèíèìàëüíûìè èñêàæåíèÿìè.

Ïîýòîìó íàäî ñîïðîòèâëåíèÿ ñîãëàñîâûâàòü, ÷òîáû ñîõðàíèòü ëèíåéíîñòü, òî åñòü ÷òîáû ëèíåéíûé âûõîäíîé ñèãíàë ñ áàñà ïîïàë â ëèíåéíóþ îáëàñòü âîñïðèèì÷èâîñòè ïðåäóñèëèòåëÿ (íàïðèìåð), à íå áûë ëèáî çàäàâëåí ëèáî èñêàæ¸í íèçêèì èëè âûñîêèì ñîïðîòèâëåíèåì ñîîòâåòñòâåííî.

:onotole:
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2010 12:10 
Ìîñêâà
Fender JB '75

>1/R_îáùåå = 1/R + 1/R2 = 1/8 + 1/8 = 2/8 = 1/4


ýýýý

îé, íàâåðíîå ãäå-òî íå òóäà íà êàëüêóëÿòîðå íàæàë. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 20.07.2010 21:38 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð

gidroga , âñ¸ ðàâíî íå ïîíèìàþ, êàêîãî ðîäà èñêàæåíèÿ ìíå ãðîçÿò? Òû ìíå ôèçèêó ïðîöåññà îïèøè. ×òî èìåííî ìåíÿåòñÿ â ñèãíàëå íåñîãëàñîâàííîì ïî ñðàâíåíèþ ñ ñîãëàñîâàííûì?
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 21.07.2010 15:44 
Ãèôõîðí
Yamaha Forever

> gidroga , âñ¸ ðàâíî íå ïîíèìàþ, êàêîãî ðîäà èñêàæåíèÿ ìíå ãðîçÿò?

Òû ìíå ôèçèêó ïðîöåññà îïèøè. ×òî èìåííî ìåíÿåòñÿ â ñèãíàëå íåñîãëàñîâàííîì ïî ñðàâíåíèþ ñ ñîãëàñîâàííûì?


Òàê, ðàññêàçûâàþ.

Ñèãíàë ñ ãèòàðû, ýòî ïðåæäå âñåãî âûõîäíîå íàïðÿæåíèå. Èìåííî íàïðÿæåíèå è îñöèëëèðóåò, òî åñòü

u = U*sin(w*t+phi)

(åñëè áûòü áîëåå òî÷íûì, òî u = U*exp[-betta*t]*exp[-i*phi] íî ýòî íå âàæíî)

Òîê ïîñòîÿííûé, ïðî íåãî è ðå÷è âîîáùå íåò.

Àìïëèòóäà âûõîäíîãî íàïðÿæåíèÿ ñ ãèòàðû U = Const*A*w, ãäå Const íåêàÿ êîíñòàíòà, À - àìïëèòóäà êîëåáàíèé ñòðóíû, w - ÷àñòîòà.

Èç ãèòàðû âûõîäèò ñèãíàë â êîíêðåòíûì çíà÷åíèåì àìïëèòóäû U è äàëåå èä¸ò ñêàæåì â óñèëèòåëü.

Äîïóñòèì, ÷òî îáëàñòü (ëèíåéíîé) âîñïðèèì÷èâîñòè óñèëèòåëÿ, ñêàæåì îãðàíè÷åíà îò -150 äî 150 ÷åãî íèáóäü òàì (Âîëüò, äèöåáåë, íå âàæíî)(ñì. ïåðâóþ êàðòèíêó).

Òî åñòü ýòà îáëàñòü â êîòîðîé óñèëèòåëü àäåêâàòíî ïðèìåò, óñèëèò è ïåðåäàñò äàëüøå ñèãíàë áåç ïîòåðü è èñêàæåíèé.

Íî äëÿ ýòîãî ó óñèëèòåëÿ äîëæíî áûòü ïîäõîäÿùåå âõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå, ÷òîáû ñèãíàë íå èñïîðòèòü.

Åñëè îíî ïîäõîäÿùåå, òî êàðòèíà ïåðâàÿ, ñàì ñèãíàë (êðàñíàÿ ñèíóñîéäà) íå âûëåçàåò çà ïðåäåëû îáëàñòè âîñïðèèì÷èâîñòè è â òî æå âðåìÿ ñèëüíåå áåëîãî øóìà (÷¸ðíàÿ ëèíèÿ).



Åñëè âõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ó óñèëêà âûñîêîå (âòîðàÿ êàðòèíêà), òî ïðîèçîéä¸ò óâåëè÷åíèå àìïëèòóäû ñèãíàëà ñîãëàñíî çàêîíó Îìà äëÿ ó÷àñòêà öåïè

Const = I = U/R

Àìïëèòóäà ñèãíàëà âûéäåò çà îáëàñòü âîñïðèèì÷èâîñòè, â èòîãå öóãè âîëíû áóäó êàê áû îáðåçàíû ýòèìè ïðåäåëàìè.
Ñóòü èñêàæåíèå - êàê ðàç òî ÷òî ãèòàðàñòû íàçûâàþò äèñòîðøèíîì è äèêî ëþòî ñðóò êèðïè÷àìè, êîãäà èõ ïèäàëüêè îáðåçàþò ýòè öóãè íå òàê êàê õîòåëîñü áû óõó.
Ó áàñ-ãèòàðû, êîãäà òàêîå ïðîèñõîäèò, â íàðîäå ïðèíÿòî ãîâîðèòü, ÷òî "áàñ ïðîñèðàåò" )))



Åñëè âõîäíîå ñîïðîòèâëåíèå ó óñèëêà íèçêîå (òðåòüÿ êàðòèíêà), òî ïðîèçîéä¸ò îñëàáëåíèå àìïëèòóäû ñèãíàëà îïÿòü æå ñîãëàñíî çàêîíó Îìà äëÿ ó÷àñòêà öåïè.

Î÷åíü ìîæåò áûòü, ÷òî ñèãíàë ìîæåò îñëàáíóòü äî óðîâíÿ øóìà ñàìîãî äåâàéñà, è ïðè äàëüíåéøåì óñèëåíèè óñèëèòñÿ è ñàì øóì òîæå.

Ìîðàëü: inpedance matching. Nuff Said.
impedance_matching.jpg
high_impedance.jpg
low_impedance.jpg
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2010 00:50 

4001(1977) 4003(1995) 4004(2001)

>gidroga , âñ¸ ðàâíî íå ïîíèìàþ...

>Òàê, ðàññêàçûâàþ...
>u = U*sin(w*t+phi) (åñëè áûòü áîëåå òî÷íûì, òî u = U*exp[-betta*t]*exp[-i*phi] íî ýòî íå âàæíî)

)) gidroga, äóìàþ íå ñèëüíî ïîíÿòíåå ñòàëî))

Íàãëÿäíî òàê: åñëè âîäó èç ÷àéíèêà ëèòü â áóòûëêó - òî íóæíà âîðîíêà - èíà÷å ëèòü íóæíî àêêóðàòíî è äîëãî (÷òîá ìèìî íå ïðîëèòü). Åñëè æå ëèòü èç ÷àéíèêà â âåäðî - òî ëó÷øå êðûøêó ñíÿòü è ÷àéíèê ïåðåâåðíóòü, à íå èç íîñèêà öåäèòü - à òî îïÿòü äîëãî. Èáî ÷àéíèê ïðåäíàçíà÷åí ÷òîáû ëèòü â êðóæêó - òîãäà íè âîðîíêà íå íóæíà, íè êðûøêó îòêðûâàòü íå íàäî.
Âîò âîðîíêà/êðûøêà - àíàëîã óðàâíèâàòåëÿ ñîïðîòèâëåíèé. À ÷àéíèê è êðóæêà - ýòî êàê áû ñîïðîòèâëåíèÿ ñîãëàñîâàííûå.
Ðîçà ïàõíåò ðîçîé, íî ýòî ëó÷øå, ÷åì ïîëó÷èòü îñòðîé ïàëêîé â ãëàç. (êîò Èê)

â ìèðå ìóçûêè íåò. (c) Evi1
Àâòîð
Òåìà: Re: ñîïðîòèâëåíèå
Âðåìÿ: 23.07.2010 02:04 
Ìîñêâà
Áàñ-ãèòàðû, çâóê ñî ñâîéñòâàìè çàïàõà, äûðÿâûé òåìáð

gidroga , "âîò òåïåðü òåáÿ ëþáëþ ÿ, âîò òåïåðü òåáÿ õâàëþ ÿ" (ñ) Ñàìóèë ßêîâëåâè÷.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!