RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 19.04.2010 23:59 
Teen Town
Streamer Stage I 5

и хочется добавить к последней фразе: ... ибо хрен знает что это за самопал! ;-)
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 20.04.2010 00:11 
Москва
Бас, вокал

Как говАривали в бытность мою продавцом муз. инструментов девоньки из соседнего отдела сотовых: "Выглядит Бохато!"
:4:
-Модератор, ты очень-очень сильно заблуждаешься
-Бан за скрытый мат
Кавер группа Оранжевый Винил http://www.orangevinil.ru/
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 20.04.2010 10:38 

А-тя-тя-тя...

И это главное я считаю!
... только я и машина, чистое творчество.
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 20.04.2010 11:16 
Москва
Диван, руки и уши

держал лично в руках 2 рашн страта творения юрия шишкова. web с гитарного форума не даст соврать. Инструменты "бутиковые" и каждый стоит порядка 5000$. Один зеленый вот такой http://www.shishkovguitars.ru/info.php?rus_green, другой вот такой http://www.shishkovguitars.ru/info.php?fender_rus_2 .
Мое резюме - отвратительно. Если золотисто-санберстовый с белым пикгуардом еще куда ни шло - можно сравнивать с американ стандарт и по ощущениям они примерно одинаковые, то зеленый - просто полено. Даже об лады можно обрезаться - они выпирают!!!
т.е. - дерево у обеих гитар звучит что надо (понятное дело, оно отборное), фурнитура тоже хорошая, а вот качество сборки я бы оценил на 3 с минусом. Сравнивал обе эти гитары с серийным американ стандарт стратом. Я бы взял его вместо этих блестящих штуковин, ибо от него ощущения имхо лучше. Он кстати оказался и легче этих двух (я так и не догнал почему они такие тяжелые были), а у зеленого был такой толстый гриф, мне показалось что он толще лес пола.
Для себя я отметил, что Шишковские гитары можно: 1) показывать девочками для понта 2) Показывать дрочерам на форумах чтобы они занимались онанизмом 3) снимать в клипе 4) повесить на стену рядом с убитым оленем. Смотрятся они круто, но не более того. Для игры я предпочту серийный инструмент. И стоит он гораздо дешевле этого гламурного бутика
З.ы. насколько мне известно, шишковские гитары постоянно ходят по рукам и нигде долго не задерживаются. А те два, которые я держал в руках уехали, во францию - их француз какой-то купил. Может будет использовать для того, что я выше написал, а может перепродаст. Туда им и дорога
peacemaker die!!!!!!!
peacemaker die!!!!
peacemaker die!!!.....
I don't know why? :4:
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 20.04.2010 11:26 

5 струн

>пришло в голову что бутик это то что подается как бутик
>а назвать это самопалом можно легко достаточно просто не знать что это бутик

Нет, это практически безупречная по качеству исполнения и отлично звучащая работа авторитетного мастера и его команды. Как правило, со своим характерным звуком и, в обязательном порядке, узнаваемым дизайном. А самопал он и есть самопал. Тут и рассуждать неочем.

Нашим бы умельцам пойти по пути Valenti. Как я понял из чтения толкбаса, он набирался разума в мастерской у Роджера, а ныне выбирает корпуса и грифы на всем известных ресурсах, доводит их до ума, красит, электроника-фурнитура, имя на пере трафаретом и готово! По весьма, кстати, демократичным ценам.

>все гитары Вэшбурн для Даймбега Даррелла делал он.
>Потом перешёл работать в Fender CS, где считает лучшим мастером по репликам,если я ничего не путаю

Это рунетовский фольклор или задокументированная суровая реальность?) А то про С.Покатило тоже много легенд гуляет..
"I think that no theory is good theory" © Chuck Schuldiner
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 20.04.2010 13:18 

4001(1977) 4003(1995) 4004(2001)

>>Ничего и не скользкая . А , например Амати и Страдивари , их как рассматривали современники ? Мастеровые безлады делали
>тогда все это было штучно,и распространенного потокового музпроизводства еще не было,кажется

В иерархии скрипичных инструментов до сих пор мастеровые ценятся выше фабричных. Там вообще совершенно другие критерии оценки.


>Юрий Шишков

http://www.shishkovguitars.ru/
Роза пахнет розой, но это лучше, чем получить острой палкой в глаз. (кот Ик)

в мире музыки нет. (c) Evi1
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 20.04.2010 13:31 

5 струн

>Это произошло после того как Фендер видя множество заказов из других стран получил согласие С.Тынку на распространение русского страта не только в России

:lool:
"I think that no theory is good theory" © Chuck Schuldiner
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 20.04.2010 13:37 

А-тя-тя-тя...

Хм-м-м... А может Сирожа продал все свои гитары и купил контрольный пакет акций фендер?
... только я и машина, чистое творчество.
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 20.04.2010 17:31 

ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9

>Даже об лады можно обрезаться - они выпирают!!!
:7: :oooi:
не ожидал
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 20.04.2010 17:52 

ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9

а Лучко-это бутик или самопал?)
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 20.04.2010 17:54 
Singen, Germany
Warwick Streamer`94, Spector NS4CR

с Джоном 5 контрастно на фотке смотрятся..)
Бас-гитарист не лажает, он "эксперементирует с неравнодольными размерами"
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 20.04.2010 21:27 



Просто за бугром существуют традиции и правила по которым делаются гитары. Нельзя делать табуретки,а потом неожиданно стать гитарным мастером, не зная откуда ноги растут)). Сочетание пород древесины и грамотный подход к электронике - это и придает гитаре бутиковость. Она,как серийная только гораздо лучше)). Но за всем этим стоит опыт накопленный со времен Лео и его сотоварищей)).
Что значит у меня была мастеровая гитара и она звучала круто???)) На слух определили?))) Отдельно она может звучать как рояль,но в миксе будет торчать как.. ну в общем не на своём(по частоте) месте и не будет баланса в музыке и гармонии между инструментами. Я не против мастеровых гитар сделанных с пониманием процесса и правильно подобранных по метериалам. Это и есть высший пилотаж. А пилить буратину из того что под рукой и мотать звукосниматели из старых телевизоров,а потом назвать это бутиком - это полный УГ!
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 20.04.2010 22:18 
Москва
Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр

Интересно, а мой безладовый бас - самопал или "бутик"?
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 22.04.2010 13:58 



если самопал искуссно украсить узорами с помощью выжигателя по дереву он станет бутиком? или тут тока напалм поможет?
do the ska
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 22.04.2010 16:26 



Лучше просто закопать его в земельку и воткнуть крестик))
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 22.04.2010 17:58 

GDAE

>Лучше просто закопать его в земельку и ...

... и ждать, пока проростёт.
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 22.04.2010 19:57 
Köln
Fendera

>Так вот... Если Вася Вилкин сменит имя на Вильям Вилкинс и переедет в Даллас, бутик попрет?

Если ему есть что предложить, то несомненно. Достаточно высокий уровень качества и идей находят спрос в Америке по целому ряду причин, перечислять которые (да ещё и аргументировать), займет ту мач места. Скажу только, что "удивительное и иррациональное" стремление людей творческих в Америцу не так уж и иррационально. Я побывал (и немного пожил) в самых разных странах. И в не зависимости от уровня жизни (сравнить например Польшу и ЮК), все встречные поперечные музыканты, художники, фотографы и прочие "бездельники" говорили о Америке как о стране где можно что-то сделать, говорили это на примере своих знакомых и знакомых своих знакомых :) Впрочем хватило бы и примеров вполне уже "исторических", когда деятель мало кому нужный в своей Европейской (Африканской, Азиатской и т.д.) родине, уехал в США и долго ли коротко ли стал "ого-го!". Есть правда один момент... в Германии музыканты часто говорят, что в Америку надо ехать только если действительно хочешь знать чего ты стоишь. Потому что если тебя не примут в Америке, лететь останется только на Луну. :)

>Ну и Пуласски попав в Россиюи, срубит бабла как американский гитаратье (по аналогии с шоколатье), или смирится с судьбой, забухает и сделает первый в жизни самопал?

Пуласски,однозначно, бабла не срубит, но думаю и не смирится с судьбой. Забухать то мож и забухает, но таки вернётся в свой Даллас к своим прямым обязанностям :)
http://www.youtube.com/user/ViaceslavSvedov

Some words when spoken, can't be taken back ;)
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 22.04.2010 21:03 



Все эти кривотолки от богатства русского языка :idea2:
Это знает каждый музыкант:
отношение расстояния от n-ного лада до бриджа к расстоянию от n+1-го лада до бриджа равно корню двенадцатой степени из двух(с)Asnafar
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 22.04.2010 22:11 



жесть :lol:
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 23.04.2010 18:23 
Москва
Бас-гитара

меня лично не радует слово "бутиковый". и "кастомовый" в русской речи не радует.
предпочитаю "мастеровой". в крайнем случае - "заказной".
если человек сказал бы, что у него бутиковый бас, у меня бы возникло желание подъ..нуть - а может, ты ещё и губы красишь.

вот мастеровая гитарёха, зацените, парни.


Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 23.04.2010 20:16 

А-тя-тя-тя...

Немного ПРС, немного телекастер, немного Рикен, немного ЛП... много ненависти)))

только вот я убежден что в нэк надо сингл.
... только я и машина, чистое творчество.
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 23.04.2010 20:17 

А-тя-тя-тя...

Немного ПРС, немного телекастер, немного Рикен, немного ЛП... много ненависти)))

только вот я убежден что в нэк надо сингл.
... только я и машина, чистое творчество.
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 23.04.2010 22:21 
Воронеж
le fendre pe be

Немного ПРС, немного телекастер, немного Рикен, немного ЛП... много ненависти)))

только вот я убежден что в нэк надо сингл.
Bad B Альянс
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 23.04.2010 23:16 
Москва
Бас-гитары, звук со свойствами запаха, дырявый тембр

Немного ПРС, немного телекастер, немного Рикен, немного ЛП... много ненависти)))

только вот я убежден что в нэк надо сингл.
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 24.04.2010 00:00 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

По сути телеко-леспол. Если в мелочи не вдаваться.
Вклеенный гриф - труЪ!
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 24.04.2010 07:45 



тада уж телеко - прс) А марку сию уважаю.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 26.04.2010 16:00 
Москва
Бас-гитара

Интересная тема. Читал и вспоминал рекламу: "А кофе он, или оно?" Так, по моему и с инструментами: если они сделаны из хорошего, высушеного дерева, с применением качественной фурнитуры и высококачественных звукоснимателей...и, пожалуй самое главное, Мастером, у которого руки выросли из нужного места - это custom или мастеровая работа. А если кривыми ручонками из говёных дров и фуфловой начинки - то это самопал.
Коварная вещь — культура общения: присутствие её незаметно, зато отсутствие замечаешь сразу.
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 26.04.2010 18:07 

ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9

ну скажем так вопрос повернуть можно иначе-почему самопал это плохо?
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 27.04.2010 00:36 



читай предыдущий коммент)
А вообще, нашим мастерам порой не везёт (или забивают они) с правильным, по технологии подготовленным деревом. Бывает, что сделано на 5 - оч аккуратно, красиво, но... не звучит ни хрена. Чаще так, чем по-другому происходит. Поэтому к мастеровым и недоверие.
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 28.04.2010 02:12 
Москва
Бас-гитара

Я думаю, что забивают потому, что хорошее дерево стоит дорого. А психология нашего заказчика - лишь бы подешевше. Вот и строгают из чего попало, а потом удивляются, что не звучит.
Ещё один аспект. Иностранные мастера, помимо того, что делают всё качественно и из хороших материалов, стараются сделать нечто новое, самобытное, ни на что не похожее. А наши, в основном, копируют дедушку Лео или дядюшку Винсента и удивляются, почему их никто за мастеров не признаёт.
Коварная вещь — культура общения: присутствие её незаметно, зато отсутствие замечаешь сразу.
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 28.04.2010 08:52 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

Давайте на примерах.
Le Fay "Midas" - бутик или самопал?
lefay.jpg
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 28.04.2010 09:44 
Singen, Germany
Warwick Streamer`94, Spector NS4CR

ну, больше похоже на самопальный бутик.
Бас-гитарист не лажает, он "эксперементирует с неравнодольными размерами"
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 28.04.2010 09:58 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

А если выставить цену в $4000 и сказать что расписано художником импрессионистом?
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 28.04.2010 10:07 
Singen, Germany
Warwick Streamer`94, Spector NS4CR

нУ, ТОГДА, КАНЕШНА БУТИК, КУЛЕ..
пСИХОЛГИЯ МАСС!
Бас-гитарист не лажает, он "эксперементирует с неравнодольными размерами"
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 28.04.2010 10:08 
Singen, Germany
Warwick Streamer`94, Spector NS4CR

Ой, накричал зачем то.
Сори.
Бас-гитарист не лажает, он "эксперементирует с неравнодольными размерами"
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 28.04.2010 10:16 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

И вот это, например, бутик или самопал?
luchko.jpeg
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 28.04.2010 10:16 



>Давайте на примерах.
>Le Fay "Midas" - бутик или самопал?

хз, слушать надо (с)
Хоть и знаешь ноты - всё равно (оно) ты…
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 28.04.2010 10:20 
Singen, Germany
Warwick Streamer`94, Spector NS4CR

Ну, эт Лучко, х его з.
В общем смотри.
Если мастеровое весло стоит 25-40к - это самопал.
Если 4-6к баксов - бутик.
Всё по моему очень просто и понятно.
Давайте это запомним)
Бас-гитарист не лажает, он "эксперементирует с неравнодольными размерами"
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 28.04.2010 10:22 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

А что, многие способны оценить сколько стоит звук конкретного баса? :crazy:
Автор
Тема: Re: Кастом, бутик, самопал... (тема для ультра неновисти)
Время: 28.04.2010 10:38 
Москва
Bacchus Hand Made,Sadowsky#3912

1.в америке(к примеру)очень развита конкуренция по этому там делают качественней и в чётко установленные сроки,если не успевают то сто раз позвонят извинятся за задержку будет бонус(дело не в цинизме и алчности а просто приятно).2.там проще купить фурнитуру(цвет,фирма,дизайн)звукосниматели и тд и тп.3.больше пород дерева в продаже(заказать это дерево могут и наши мастера но цена инструмента на выхлопе будет очень и очень дорогой)4.подход к клиенту,пообщавшись к примеру с менеджерами Sadowsky будет очень тяжело уйти из офиса без покупки,грамотный product placement.могут дать инструмент на репу что бы man послушал понял что ему надо,предложат кучу вариантов по звуку и дереву и не на пальцах а на реальных инструментах в show-room.наши же клепают как правило из не понятно чего,плюс отсутствие сервиса нормальной фурнитуры датчиков и электроники.но даже если у наших мастеров всё было бы как у западных,всё равно толку было бы на отметке ноль.платёже спасобность наших музыкантов оставляет желать лучшего(мягко сказать).так что наши мастера не хуже,они просто чётко с ориентированны на наш совко рынок.плюс брэндо филия.
die die my darlng
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!