RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Форум бас-гитаристов

Задать новую тему
Автор
Тема: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 15:55 



Доброго времени суток, многоуважаемые коллеги бас-гитаристы, я хотел бы поговорить с вами, вот на какую тему… Сколько раз, я уже пытался понять сущность проблемы, которая называется - доверие к перекупщикам и переплачивание денег. В своё время, я не раз сам переплачивал деньги только за то, что человек, помимо стоимости за доставку, включает в цену ещё и свои проценты. Это все хорошо и понятно. Это их бизнес. Первым открытием для меня несколько лет назад, стал Интернет-аукцион ebay.com. Конечно первое впечатление было, мягко говоря шокирующем, я понял что на мне наживались, и по приблизительным подсчётам за три года я потерял около 5000$ (инструментов у меня довольно много). С тех пор я пользуюсь, услугами тех людей, что берут деньги только за доставку инструментов. Существует ещё раздел http://www.talkbass.com/forum/forumdisplay.php?f=126
Цены, там существенно ниже чем на ebay, и иногда можно отыскать действительно, сладкие и приемлемые цены на те или иные инструменты. Вот просто пример: http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=645901 пожалуйста всего-навсего 900$, насколько я помню у пресловутого Стаса, самая простая доставка стоит 175$. Вуаля данный бас обошёлся нам в 31712 рублей 50 копеек. А теперь о критике, памятуя, что у нас в стране существует понятие свободы слова, и свобода выражать свое мнение, я приведу яркие примеры надувательства среди наших «многоуважаемых» фарцовщиков.
Сейчас в нашем Интернете полно социальных сетей, одной из которых является соцсеть В контакте! Вот пример доставки этого же лота от Искандера Акрамова Басы для Басистов http://vkontakte.ru/photo-4323276_159670136 42000руб. Ух ты... 10 000 к себе в карман.
Я не жалуюсь и не кричу вас, про то какой он плохой, я говорю о том, что не стоит доверяться первым попавшимся перекупщикам. Вы так же будете ждать три месяца, так же будете волноваться, только переплатите на 10 000 больше. Или например вот http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=645097 шикарный лот 2000+175 = 63727,5руб а Искандер просит за него http://vkontakte.ru/photo-4323276_159234441 хотя вот например его конкурент кажется его зовут Евгений просит http://vkontakte.ru/photo-11749878_159031280 нехорошо! на 1000рублей больше! У тебя перестанут покупать, если ты не будешь следить за ценами. Возвращаюсь к первому jazz bass 5 deluxe некто bassShop продовал за 47 000рублей = 1600$. При подобном сравнении, становиться ясно, что самому находить себе лоты и обращаться к службам, которые предоставляют только доставку, гораздо выгодней.
Теперь немного о японском рынке, я заметил что многие молодые люди просят такого человека как Tanaka доставлять инструменты с Интернет аукциона injapan.ru который сам по себе является перекупщиком, который забирает лоты с аукциона Яхо. То есть вы видите цену на ин джапан. Говорю на своём примере, вам объявляют за доставку несусветные 500$-700$ так ещё он выкупает этот лот на Яхо, тем самым ещё увеличивая себе прибыль на 15-20% Я не поленился воспользовался переводчиком и сам себе заказал инструмент, доставка обошлась мне в 200$ со всеми пирогами.

Кто и как покупает себе инструменты? Поделитесь своим опытом.

п.с
Надеюсь тему не удалят, всё таки тема достаточно важная, а многие молодые и неопытные музыканты, да и просто музыканты, не имеют отношения к торговле, и хотелось бы помочь им немного разобраться в вопросах покупки продажи. Если же тема несколько не в контекст, данного форума я её охотно перенесу, хотя это не список плохих или хороших продавцов, а всего лишь примеры.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 15:59 



>Доброго времени суток, многоуважаемые коллеги бас-гитаристы, я хотел бы поговорить с вами, вот на какую тему… Сколько раз, я уже пытался понять сущность проблемы, которая называется - доверие к перекупщикам и переплачивание денег. В своё время, я не раз сам переплачивал деньги только за то, что человек, помимо стоимости за доставку, включает в цену ещё и свои проценты. Это все хорошо и понятно. Это их бизнес. Первым открытием для меня несколько лет назад, стал Интернет-аукцион ebay.com. Конечно первое впечатление было, мягко говоря шокирующем, я понял что на мне наживались, и по приблизительным подсчётам за три года я потерял около 5000$ (инструментов у меня довольно много). С тех пор я пользуюсь, услугами тех людей, что берут деньги только за доставку инструментов. Существует ещё раздел http://www.talkbass.com/forum/forumdisplay.php?f=126
>Цены, там существенно ниже чем на ebay, и иногда можно отыскать действительно, сладкие и приемлемые цены на те или иные инструменты. Вот просто пример: http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=645901 пожалуйста всего-навсего 900$, насколько я помню у пресловутого Стаса, самая простая доставка стоит 175$. Вуаля данный бас обошёлся нам в 31712 рублей 50 копеек. А теперь о критике, памятуя, что у нас в стране существует понятие свободы слова, и свобода выражать свое мнение, я приведу яркие примеры надувательства среди наших «многоуважаемых» фарцовщиков.
>Сейчас в нашем Интернете полно социальных сетей, одной из которых является соцсеть В контакте! Вот пример доставки этого же лота от Искандера Акрамова Басы для Басистов http://vkontakte.ru/photo-4323276_159670136 42000руб. Ух ты... 10 000 к себе в карман.
>Я не жалуюсь и не кричу вам, про то какой он плохой, я говорю о том, что не стоит доверяться первым попавшимся перекупщикам. Вы так же будете ждать три месяца, так же будете волноваться, только переплатите на 10 000 больше. Или например вот http://www.talkbass.com/forum/showthread.php?t=645097 шикарный лот 2000+175 = 63727,5руб а Искандер просит за него http://vkontakte.ru/photo-4323276_159234441 хотя вот например его конкурент кажется его зовут Евгений просит http://vkontakte.ru/photo-11749878_159031280 нехорошо! на 1000рублей больше! У тебя перестанут покупать, если ты не будешь следить за ценами. Возвращаюсь к первому jazz bass 5 deluxe некто bassShop продовал за 47 000рублей = 1600$. При подобном сравнении, становиться ясно, что самому находить себе лоты и обращаться к службам, которые предоставляют только доставку, гораздо выгодней.
>Теперь немного о японском рынке, я заметил что многие молодые люди просят такого человека как Tanaka доставлять инструменты с Интернет аукциона injapan.ru который сам по себе является перекупщиком, который забирает лоты с аукциона Яхо. То есть вы видите цену на ин джапан. Говорю на своём примере, вам объявляют за доставку несусветные 500$-700$ так ещё он выкупает этот лот на Яхо, тем самым ещё увеличивая себе прибыль на 15-20% Я не поленился воспользовался переводчиком и сам себе заказал инструмент, доставка обошлась мне в 200$ со всеми пирогами.
>Кто и как покупает себе инструменты? Поделитесь своим опытом.
>п.с
>Надеюсь тему не удалят, всё таки тема достаточно важная, а многие молодые и неопытные музыканты, да и просто музыканты, не имеют отношения к торговле, и хотелось бы помочь им немного разобраться в вопросах покупки продажи. Если же тема несколько не в контекст, данного форума я её охотно перенесу, хотя это не список плохих или хороших продавцов, а всего лишь примеры.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 16:04 



Злой басист, такой злой :idea2:
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 16:04 



очень злой!
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 16:07 

Pedulla Thunderbass ET5

Так по сути Злой базизт все правильно написал))

"покуда есть на свете дураки, нам воровать всем стало быть с руки" (с)
и я по моему правильно процитировал :idea2:
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 16:28 
Сумы


мастеровой инструмент должен иметь оригинальный вид и звук,
мастеровой инструмент - это не "самопал" и не заводской отпрыск. тогда только будет стоить запрашиваемых денег.
вас никто не заставляет покупать именно это.
omnia sub terras
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 16:32 
тула
bass & double bass

а про мастеровой тут причем?)))
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 16:33 



evgen666
Вы плохо читали, я как раз таки и пишу по большому счёту про возможность выбора.
беда.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 16:37 

ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9

>мастеровой инструмент должен иметь оригинальный вид и звук,
>мастеровой инструмент - это не "самопал" и не заводской отпрыск. тогда только будет стоить запрашиваемых денег.
неужели запросы настолько специфические что ни одна фирма не может их удовлетворить?
хороший мастеровой инструмент будет стоить намного больше однотипного серийного,на вторичном рынке будет достаточно затруднительно продать специфический продукт
подумай надо это тебе или нет

я помню натурально ох*ел когда на ебей зашел первый раз
у меня тогда была убогая мастеровая палка :oooi:
за которую я отдал неплохо
настолько она была хуже даже тех местных Дугласов при
большей цене
в общем мне было ООООЧЧЕНЬ ОБИДНО
еле сдержал себя чтобы не убить бас об стенку :7:
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 16:44 
Москва
Mike Lull P5 Custom Fender JB

>а Искандер просит за него http://vkontakte.ru/photo-4323276_159234441 хотя вот например его конкурент кажется его зовут Евгений просит http://vkontakte.ru/photo-11749878_159031280 нехорошо! на 1000рублей больше!

Когда выбирал ММ обратился и к Искандеру и к Евгению. Почти на все лоты у Жени цены были дешевле причем не на тыщу и не на две.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 16:48 
Сумы


аа ё-маё.. протупил, прошу прощения. действительно, проще заказывать самому
..тема о перекупщиках)

Timmy, играю на мастеровых самопалах. ни одна брендовая палка еще не переиграла мои весла даже на проф.студийном оборудовании.
да и вообще кому что надо.. любителю фендара - фендер, урала - урал и т.д..
omnia sub terras
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 16:50 



SimonPhoenix
я думаю если бы вы выбрали ММ на том же талк басе и воспользовались услугами людей, который берут деньги за доставку, было бы ещё дешевле.

evgen666
=) бывает
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 16:56 

ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9

>Timmy, играю на мастеровых самопалах. ни одна брендовая палка еще не переиграла мои весла даже на проф.студийном оборудовании.
>да и вообще кому что надо.. любителю фендара - фендер, урала - урал и т.д..
я и не спорю
просто трудно полюбить бас у которого гриф винтом :7:
как это было у меня

у меня на подходе арфобас,само собой мастеровой :-)
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 16:59 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

>становиться ясно, что самому находить себе лоты и обращаться к службам, которые предоставляют только доставку, гораздо выгодней.
:ouch: а мужики-то незнают

А ещё выгодней когда твой знакомый едет забугор и привезёт инструмент. Офигеть, правда?

>Вот пример доставки этого же лота от Искандера Акрамова
Пеар такой пеар. :oooi:
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 17:07 



ну понятно Питер.
лишь бы что-то сказать такое и не по теме.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 17:12 

Pedulla Thunderbass ET5

да не Питер...люди везде такие есть, этот вот в Питере)
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 17:24 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

>лишь бы что-то сказать такое и не по теме.
что не по теме? Это мой отзыв на трактат :isok: Ты про элементарные вещи рассказал. Пользуешься услугами человека, он за услугу берёт деньги. Какие - его дело. Всё нормально, везде так.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 17:25 
Москва
Mike Lull P5 Custom Fender JB

>я думаю если бы вы выбрали ММ на том же талк басе и воспользовались услугами людей, который берут деньги за доставку, было бы ещё дешевле.
Учту :idea2: ибо ММ я тогда так и не взял
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 17:29 



1. не все это знают.
2. вот потому и страна в жопе что везде, так и это нормально :onotole:
3. а я лишь написал про возможность выбора людям, которые не в курсе.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 17:37 
Москва
Бас-гитара/ Контрабас

А я не люблю всякие пересылки вообще. Сейчас в Москве продается столько инструментов, что можно многое выбрать. Я не так часто покупаю инструменты, поэтому согласен переплатить вместо того чтобы ждать и волноваться какого кота в мешке мне привезут из за бугра. Все просто: приезжаю, слушаю, нравится - беру, не нравится - не беру! Впрочем, не исключаю факта, что в будущем буду пользоваться ebay или еще чем то.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 17:37 

ГУСЕВ КАСТОМ БАРИТОН 9

я конечно не одобряю действия доставщиков
и пускай это останется на их совести
но вот так сразу давать конкретные характеристики "этот наваривает столько, этот столько,и т.д" это как то неэтично что ли :Smiley19:
думаю обыватель выберет проверенного доставщика с репутацией и немного переплатит,чем обратится к неизвестному гражданину
если только сам не привезет себе
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 18:29 
Санкт-Петербург
First Act Delgada

> а я лишь написал про возможность выбора людям, которые не в курсе.
Лучше бы про то как покупать на ебей написал. с особенностями пересылки, торга, разговоров с покупателем... это было бы реально полезно начинающим.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 18:41 
тула
bass & double bass

да, было бы реально полезно))
еще что-нибудь а-ля как провести таможню. барыги же в 2 захода денюжку переводят, что бы не палиться :)
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 19:07 
Москва
arr.,kb,bs,gt,vос...

Продавец(или как вы прозвали "барыга")покупает инструмент на свой страх и риск.Вам никогда не случалось покупать бас со сломанным анкером,с колками,которые строй не держат,с трещиной в корпусе(хорошо завуалированной),с грифом "кручённым",и т.д.
А здесь вы приезжаете к продавцу и это сразу видно(как правило,люди брак уже не выставляют на продажу-зачем ,по башке можно получить).
Никогда не сталкивались с браком?
Так может за это риск и берётся 50-70 процентов от лота.
Вы -то можете ,посмотреть на месте инструм. и отказаться.
А барыга берёт ,в принципе, кота в мешке...
Это риск как-то должен быть оплачен или нет ?
В магазине молоко покупаете,а знаете первоначальную стоимость продукта ?А квартплата,а мебель,а....
Да всё,вообщем.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 19:28 



Автор, в музторг сходи, и прикупи там себе fender мекса штук так за 30-35... Официальные диллеры, есичё...
:oooi:
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 19:43 

4001(1977) 4003(1995) 4004(2001)

>Продавец(или как вы прозвали "барыга")покупает инструмент на свой страх и риск.......
>А барыга берёт ,в принципе, кота в мешке...
>Это риск как-то должен быть оплачен или нет ?.....


Речь не о "правильных" барыгах, которые басы на месте держат, на свой риск их "за свои" привозя, а о тех, кто в глаза их не видя предлагает привезти по предоплате, сохраняя все страхи и риски за покупателем.

Про Танаку в этом плане пример не удачный. Басы он вообще без предоплаты привозит, в т.ч. именно указанный лот с японии. Переплачивать ему за это или нет - личное дело каждого, я считаю. Почему бы и нет?) Он привез нужный тебе бас - если (ну мало ли) инструмент тебя не вставил - ты его не берешь, но если надумал брать - приплачиваешь, естественно.

Вообще каждый должен заниматься своим делом. У меня нет желания вникать во все тонкости рынка и языка - потому я согласен доплатить тому, кто всё это знает. Если бы я часто покупал басы и аксесуары - ну, разобрался бы и всё бы делал сам.
Интернет тем и хорош, что не выходя из-за стола можно промониторить весь рынок и все возможности.
Роза пахнет розой, но это лучше, чем получить острой палкой в глаз. (кот Ик)

в мире музыки нет. (c) Evi1
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 20:01 
Москва
arr.,kb,bs,gt,vос...

Речь умного и адекватного человека.
Не хочешь-не покупай.
Видишь на ибеё-флаг в руки и с песней.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 20:06 
Москва
arr.,kb,bs,gt,vос...

Кстати,изначальное значение слова" барыга"-скупщик краденого,с последующей перепродажей сего с выгодой.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 20:36 



Jester
Опять Питер и опять непонятный коментарий

cDrugger
Про это написанно достаточно много.


А вообще мало кто понял, про что я написал. ну да ладно.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 20:38 

4001(1977) 4003(1995) 4004(2001)

Я понял. Если кратко - не кидайтесь без разбору на то, что видите в рунете - посмотрите, сколько это стоит на самом деле и Вы будете удивлены.
Роза пахнет розой, но это лучше, чем получить острой палкой в глаз. (кот Ик)

в мире музыки нет. (c) Evi1
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 20:43 

Pedulla Thunderbass ET5

VictorW126

я так понял, что автор писал про Танаку, что он покупает ПО ПРОСЬБЕ с аукциона инджапан и берет за это нехилый процент) по моему все понятно. Что собсно мешает самим басистам покупать с Инджапана, которые сами и есть посредники между Яху и покупателем, вот это непонятно...
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 20:51 
Москва
arr.,kb,bs,gt,vос...

Вот,кстати,неплохая помощь "...человеку,который собирается купить или заказать инструмент..."
http://www.zaburuev.ru/articles/a9.htm
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 20:55 
Гифхорн
Yamaha Forever

Mingus посмотрел бы я на тебя в Европе, как бы ты пришёл в магазин, послушал бы например ММ, он тебе бы понравился и ты за него 2 косаря евреев отвалил.

Смешно же.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 09.04.2010 22:28 
Санкт-Петербург


Полезная тема по-моему. Автор говорит, как я понял о такой схеме, как я понял: какой-нить парень, предположим, в Германии вешает на их форумах объяву, что продает Фендер Делюкс за 900 у.е. А какой-то продавец берет и вешает его же инструмент у нас за 1600 у.е., а если есть заказ, то просто покупает у того парня. При этом накрутить он может сколько угодно. И автор просто дает совет, что лучше покупать у тех людей которые берут только за доставку, а инструмент шарить по инету самому. Я к примеру об этом как-то не думал (но правда никогда у продавцов и не покупал ничего). И к тому же обычно, мощные продавцы сначала все же покупают инструмент этот за 900, а потом уже сами перепродают за сколько там угодно.
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 10.04.2010 01:23 
Москва
Бас-гитара/ Контрабас

> Mingus посмотрел бы я на тебя в Европе, как бы ты пришёл в магазин, послушал бы например ММ, он тебе бы понравился и ты за него 2 косаря евреев отвалил.
>Смешно же.

Да, я лох! Три года назад я пришел к Кацам и купил у них Fender Jazz Bass 71-года за три штуки. Не разу еще не пожалел, играю и продавать не собираюсь. Инструмент сказка. Я проповедую принцип: гитара должна сказать тебе: "Я твоя, возьми меня". Эта гитара сказала мне! Если мне что то действительно нравится, я любые деньги отдам. К деньгам нужно проще относиться. Как только начинаешь считать каждую копейку, золотая жила уходит в сторону, это уже проверено :)
Удачи Вам, комрады! :)
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 10.04.2010 02:18 
Москва
Sound

Время наше такое весёлое, на спекуляции много делается, не уверен что это движение вперёд, но ента так. Даёшь нормальные цены и нормальные палки в каждое село :crazy:
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 10.04.2010 02:19 
Teen Town
Streamer Stage I 5

mingus + многа

рынок б/у в Москве сейчас очень даже насыщенный, в принципе при желании можно найти и дождаться практически всего, чего угодно. Привозил себе несколько инструментов с толкбаса через Димонгитарз, отзывы исключительно положительные, а Стасу например не доверяю

но... фишка в том, что надолго у меня задерживаются те басы, которые я приобрел именно в Москве, с тщательным тестированием при покупке :-)
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 10.04.2010 15:30 

line6 ux1

Автор и тема УГ
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 10.04.2010 16:35 
Москва
барабаны

Автору плюс, тема полезная)
Хомяк есть суть разумное существо!
Автор
Тема: Re: В помощь человеку который собирается купить или заказать инструмент
Время: 11.04.2010 11:39 
Москва
Fender JB '75

Ну сопсно, те, кому надо и так всё это знали/узнавали, те кому не надо они над этим не задумывались и не будут задумываться, а пойдут и купят у "барыги" первого попавшегося.

Так что полезности в щаглавном посте я не наблюдаю.
Злой Басист , хочу тебя поправить, - вот тот самый "делюкс" за 900 (я именно про конкретный приведённый тобою пример, это конечно не суть, эт овсего лишь пример, н овсё равно), смысл в том, что к этим 900 ещё добавь доставку по США (я про Стаса) и + доставка баса в кейсе стоит не 175, а 310 $ у него :14: В итоге: 900+50(ну ОБЫЧННО где-то так)+310=1260 :14:
...а вообще делюкс 5ку можно на ибее по торгу выцепить и за 700-800, редкость, но бывает :-)
И ещё, ты пишеш, что мол вот Стас берёт "только за доставку", ну это не совсем так, ведь что-то нужно же зарабатывать, отдавать что-то ещё человеку в Мск...
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!