RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Àëüòåðíàòèâà è ïàíê

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 10.05.2008 21:24 







Äðóçüÿ, êòî óæå ñìîòðåë ýòîò ÄÂÄ? Ñ÷èòàþ íå ëèøíèì çäåñü ýòî îáñóäèòü! :yes:
Ëè÷íî ó ìåíÿ, êàê âïðî÷åì è èçíà÷àëüíî, … íó íå ëåæèò ó ìåíÿ äóøà ê ýòîé ãðóïïå! Íó íèêàê âîîáùå… Ìîæíî ñëóøàòü, ìîæíî öåíèòü èõ çà *êà÷åñòâî* … ×òî äî ìåíÿ êàñàåòñÿ - ß ÷åëîâåê íåìíîãî äðóãèõ ïðåäïî÷òåíèé â ìóçûêå, êà÷åñòâî çàïèñè äëÿ ìåíÿ ñêàæåì òàê îòíþäü íå ñàìîå ãëàâíîå - íî, âñ¸ ðàâíî, â îöåíêå ñàáæà è ãðóïïû â öåëîì ïîñòàðàþñü áûòü êàê ìîæíî áîëåå áåñïðèñòðàñòíûì è îáúåêòèâíûì.
Ìåíÿ ëè÷íî î÷åíü âïå÷àòëèëî! Íåðåàëüíî îôèãèòåëüíîå êà÷åñòâî, îáàëäåííûå ñú¸ìêè, ìîùíûé çâóê, ïîäà÷à, àòìîñôåðà – âñ¸ î÷åíü êðóòî! Ñðàçó ÷óâñòâóåòñÿ *òîò ñàìûé, î êîòîðîì âå÷íûå ïîâñåìåñòíî ñïîðû* óðîâåíü Amatory! Âèäíî íåâîîðóæ¸ííûì ãëàçîì, ÷òî ãðóïïà çàìåòíî âûðîñëà âî âñåõ îòíîøåíèÿõ, ñòðåìÿòñÿ ó÷àñòíèêè òîëüêî âïåð¸ä!
Íåñìîòðÿ íà âñþ èõ êîììåð÷åñêóþ ñóùíîñòü, íåñìîòðÿ íà ïðîñòåíüêèé-òî â ïðèíöèïå ìàòåðèàë èõ òâîð÷åñòâà (áåç âñÿêèõ âûäàþùèõñÿ îñîáåííîñòåé, òàê ñêàæåì, êîòîðûé) – òî Êà÷åñòâî è óìåíèå, ñ êîòîðûì âñ¸ ýòî äåëî äåëàåòñÿ, ó íèõ íå îòíèìåøü!
Íå çíàþ, îáúåêòèâíî ëè ïîëíîñòüþ ìî¸ ìíåíèå, èëè ìîæåò íåò – íî ñ÷èòàþ ñðåäè Ðîññèéñêîé àëüòåðí-ñöåíû Amatory ñàìîé óðîâíåâîé ñðåäè âñåõ ãðóïïîé, óæå âïîëíå ñúåäîáíîé äëÿ Çàïàäà è ïðî÷èå ïðåëåñòè – âñ¸ ïðèíàäëåæèò èì. Àáñîëþòíî çàñëóæåííî.
Òåì íå ìåíåå, èíòåðåñíî âûñëóøàòü âàøå ìíåíèå ïî ýòîìó ïîâîäó! :gent:
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 10.05.2008 23:29 
MSK


Îá ó÷àñòíèêàõ äîáàâëþ:
Åäèíñòâåííûé Ñòþàðò çàìåòíî âûðîñ, îñîáåííî çíà÷èòåëüíî - â ïëàíå òåõíèêè! Ïîðàäîâàë - Òóò è òàì äîáàâèë êàðäàíà, ñûãðàíî âñ¸ ÷èñòî - ìíîãèå âñòàâêè áîëåå ñëîæíû ïðåæíèõ, ìíîãèå ïåðåõîäû âûïîëíÿþòñÿ ñ áîëüøåé ñêîðîñòüþ, íåêîòîðûå ìîìåíòû âîîáùå ñëûøó âïåðâûå (êîòîðûõ èçíà÷àëüíî è íå áûëî â ïåñíÿõ íà ñòóäèéíûõ àëüáîìàõ).
À âîò âîêàë Èãîñà ... êàê-òî íå î÷åíü. ×àñòåíüêî "ñðûâàåòñÿ" â ñëîæíûõ ìîìåíòàõ, õîòÿ â îáùåì-òî ñïåòî íîðìàëüíî - íî ñðûâû çàìåòíû.
Äåíâåð êàê ïåë òàê è ïî¸ò, â ïðèíöèïå...
Ïðî ãèòàðèñòîâ íè÷åãî îñîáåííîãî íîâîãî íå çàìåòèë, âñ¸ îñòàëîñü ñ ïðåæíèõ âðåì¸í òàêæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 10.05.2008 23:45 
ÑÏá
òðûíü òðûíü âàó âàó

ýòîò äèâèäè íåáîñü 15 øòóê ñòîèò?
äåíâåð ïîåò :7:
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 10.05.2008 23:48 
MSK


Íåñâåòîé, ÿ ëè÷íî çà 420ð ïðèîáð¸ë.

>äåíâåð ïîåò :7:
ïîÿñíè, ÷òî òû ýòèì èìåë ââèäó? :what:
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 00:37 
ÑÏá
òðûíü òðûíü âàó âàó

êóåâî "ïîåò"
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 04:48 



ñìîòðåë çàöåíèë.. êóåòà â êðàñèâîé îáëîæêå... à ìîãëè æå!!! ìîãëè... íî ñêàçàòü ÷åëàì òâîð÷åñòâîì íå÷åãî, êðîìå òîãî ÷òî "ñìîòðèòå!!! ìû æå ìîæåì êàê òàì .. ..."
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 09:45 



Áëèí, 420 - ýòî íå ïî ïîíÿòèÿì. Ïðî êà÷åñòâî ñîãëàøóñü, íî åñòü ãðóïïû, êà÷åñòâî êîòîðûõ íå õóæå, ÿ âî âñÿêîì ñëó÷àå íå çàìå÷àþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 13:26 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

×åëîâåê, êîòîðûé áîëüøå è äîëüøå âñåõ îáñèðàë ýòó ãðóïïó ïðèîáðåë èõ DVD :)
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 13:37 



Âî âðåìåíà Íåèçáåæíîñòè î÷åíü ëþáèë ýòó ãðóïïó. Êíèãà ìåðòâûõ - êàë. Äâä ñêà÷àë óæå äàâíî, òàê è íå äîñìîòðåë, ïîòîìó ÷òî òîæå êàë. Íî åñëè ñóäèòü îáúåêòèâíî, òî äà, ãðóïïà âïîëíå óæå ñ çàïàäíûì óðîâíåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 21:05 
MSK


grey86jr, Òåáå ÷òî íå íðàâèòñÿ ÿ íå ïîéìó - ÷òî ß ïðèîáð¸ë äèñê ïî ñîáñòâåííîìó æåëàíèþ øòîëå?
Ó òåáÿ ÿ çàáûë ñïðîñèòü åïò.
Íàïîìíþ òåáå, ÷òî ß, âî-ïåðâûõ, íå îáñèðàë à îñóæäàë êàê ðàç-òàêè ïðåäûäóùèé èõ DVD è âûðàæàë ñâîþ íåïðèÿçíü êî âñåì ïðåäñòàâëåííûì íà í¸ì äåéñòâèÿì/ïîâåäåíèþ ó÷àñòíèêîâ áýíäà ñîîòâåòñâåííî.
Âî-âòîðûõ - êàê ÿ äåéñòâèòåëüíî îòíîøóñü ê òâîð÷åñòâó äàííîé ãðóïïû â ñàáæå îòìå÷åíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 21:07 
MSK


>Áëèí, 420 - ýòî íå ïî ïîíÿòèÿì
Ýòî âåðñèÿ ñ DVD è CD âìåñòå 420 ñòîèò, ÿ ïðèîáð¸ë êîòîðóþ (íè÷åãî äðóãîãî â òîò äåíü åù¸ íåáûëî) - íî åñòü æå òîëüêî ñ îäíèì DVD! Åäèíñòâåííûé DVD åñòåñòâåííî áóäåò ñòîèò äåøåâëå))
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 11.05.2008 23:58 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Evil_Maggot_666 - ñêàíäàëèòü ñ òîáîé çàïðåùåíî, à ïî äðóãîìó ãîâîðèòü íåâîçìîæíî, òàê ÷òî ðàçãîâîð çàêîí÷åí, áîëüøèíñòâî â êóðñå òâîèõ òåì, òàê ÷òî ìíåíèÿ ñìîãóò ñîñòàâèòü ñàìîñòîÿòåëüíî
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 00:07 



>íî ñ÷èòàþ ñðåäè Ðîññèéñêîé àëüòåðí-ñöåíû Amatory ñàìîé óðîâíåâîé ñðåäè âñåõ ãðóïïîé, óæå âïîëíå ñúåäîáíîé äëÿ Çàïàäà

Ïîñëóøàë âñå èõ àëüáîìû ïî äâà-òðè ðàçà, ïîñìîòðåë äâà êîíöåðòíèêà (ñàáæåâûé è åùå êàêîé òî), íî òàê è íå ñìîã ïîíÿòü ïðè÷èíó òàêîé áåøåíîé ïîïóëÿðíîñòè Àìàòîðè. Íå äóìàþ, ÷òî êòî íèáóäü èç àëüòåðíàòèâíûõ ãðóïï êîãäà íèáóäü äîáüåòñÿ òàêîé æå èçâåñòíîñòè (ñîëüíèê â Ëóæíèêàõ), íî íà ñ÷åò çàïàäà, ÿ äóìàþ, âû ïîãîðÿ÷èëèñü. Âîêàë óæ î÷åíü áëåäíûé, äàæå ïî ñðàâíåíèþ ñ íåêîòîðûìè ðîññèéñêèìè ãðóïïàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 00:35 
MSK


>Evil_Maggot_666 - ñêàíäàëèòü ñ òîáîé çàïðåùåíî, à ïî äðóãîìó ãîâîðèòü íåâîçìîæíî, òàê ÷òî ðàçãîâîð çàêîí÷åí,
âîò çà ýòî +1 êîíå÷íî!) :lol:
Âèäèìî ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ â ïðèåìëèìîì âèäå (à íå â ñêàíäàëüíîé ôîðìå) òû îáúÿñíèòü íå ìîæåøü, ÷òîæ.. òâîè ïðîáëåìû.
(Ê ñëîâó: ñêàíäàëèòü çàïðåùåíî íå òîëüêî ñî ìíîé - à âîáùå, ñ ëþáûì ïîëüçîâàòåëåì ôîðóìà, þçàé ìô-ïðàâèëà øòîëå äëÿ óâåðåíèÿ â ýòîì âîïðîñå.)
À ðàç íîðìàëüíîå îáùåíèå òåáå íå ïî âêóñó, âûáðàë çàêîí÷èòü ðàçãîâîð - ðàäè Áîãà. Âñ¸ ÷òî äî òåáÿ êàñàåòñÿ - Ìíå àáñîëþòíî âñ¸ ðàâíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 00:45 
MSK


>Ïîñëóøàë âñå èõ àëüáîìû ïî äâà-òðè ðàçà, ïîñìîòðåë äâà êîíöåðòíèêà (ñàáæåâûé è åùå êàêîé òî), íî òàê è íå ñìîã ïîíÿòü ïðè÷èíó òàêîé áåøåíîé ïîïóëÿðíîñòè Àìàòîðè.
Íó òóò, ÿ íå çíàþ, äîëæíî áûòü ñðàçó âñ¸ ýëåìåíòàðíî ïîíÿòíî:
Ïðîýêò Àìàòîðè è áûë èçíà÷àëüíî ñîçäàí äëÿ ïîëó÷åíèÿ òîé áåøåíîé ïîïóëÿðíîñòè (è âïîñëåäñòâèè çàðàáàòûâàíèÿ ñ ïîìîùüþ ýòîãî), âñå ñèëû øëè òîëüêî íà ýòî. Ðå÷è îá èñêðåííåì òâîð÷åñòâå ýòîé ãðóïïû íå ìîæåò áûòü âîîáùå!

> Íå äóìàþ, ÷òî êòî íèáóäü èç àëüòåðíàòèâíûõ ãðóïï êîãäà íèáóäü äîáüåòñÿ òàêîé æå èçâåñòíîñòè (ñîëüíèê â Ëóæíèêàõ)
Ñ÷èòàþ ðàíîâàòî äëÿ ïîäîáíûõ âûâîäîâ, ñåé÷àñ Ðîññèéñêèå àëüòåðí-ãðóïïû òîëüêî íàáèðàþò îáîðîòû, ëþáûå *êðóïíûå* âûâîäû òàê èëè èíà÷å îêàçûâàþòñÿ ñëèøêîì ïîñïåøíûìè.

>íî íà ñ÷åò çàïàäà, ÿ äóìàþ, âû ïîãîðÿ÷èëèñü
Ïî÷åìó æå?
À êàêèå åù¸ ãðóïïû òû ñ÷èòàåøü ìîãóò ïðåòåíäîâàòü íà Çàïàä, êðîìå åñëè íå Àìàòîðè??

>Âîêàë óæ î÷åíü áëåäíûé, äàæå ïî ñðàâíåíèþ ñ íåêîòîðûìè ðîññèéñêèìè ãðóïïàìè.
Òóò ñîãëàñåí. *Êîíöåðòíûé* ñîâñåì íå ðàäóåò. Íà ñòóäèéíèêàõ ñîâñåì äðóãîé êàìïîò - íî, âïðî÷åì.. - òàì ïîíÿòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 00:54 



>íî ñ÷èòàþ ñðåäè Ðîññèéñêîé àëüòåðí-ñöåíû Amatory ñàìîé óðîâíåâîé ñðåäè âñåõ ãðóïïîé, óæå âïîëíå ñúåäîáíîé äëÿ Çàïàäà.


Çàïàä íèêîãäà íå áóäåò ñëóøàòü íàøå ìóçëî... ïîñêîëüêî òàì äëÿ ïîòåíöÛàëüíûõ ñëóøàòåëåé âàæåí òåêñò... òîëüêî åñëè â ïðèêîë..ïîóãàðàòü...

..Íåäàâíî ïîñëóøàë íîâûå ïåñíè Soularisa... íàìíîãî èíòåðåñíåé ñàáæà...õîòÿ ãðóïïà êàêãáå "ëþáèòåëüñêàÿ".
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 01:02 
MSK


>Çàïàä íèêîãäà íå áóäåò ñëóøàòü íàøå ìóçëî... ïîñêîëüêî òàì äëÿ ïîòåíöÛàëüíûõ ñëóøàòåëåé âàæåí òåêñò... òîëüêî åñëè â ïðèêîë..ïîóãàðàòü...
À âîò ýòî èíòåðåñíîå âûñêàçûâàíèå :da:

Ïî÷åìó æå Ìû òîãäà ñëóøàåì *Çàïàä* - ÷òî ïîëó÷àåòñÿ äëÿ íàñ òîãäà âàæíî? - Äëÿ áîëüøèíñòâà ÿâíî ÍÅ òåêñòû!
Èíîãäà áûâàåò, ÷òî ìóçûêà âàæíåå - ÷åì òåêñòû, è èíòåðåñíåé ñëóøàòü ñàìó ìóçûêó, ÷åì âäóìûâàòüñÿ â ñìûñë ëèðèêè!

×òî ëè÷íî äî ìåíÿ êàñàåòñÿ - ÿ ñëóøàþ âñå áåç èñêëþ÷åíèÿ çàðóáåæíûå ãðóïïû èìåííî ïî ýòîé ïðè÷èíå, à òàêæå è ïî òîìó ôàêòó ñóùåñòâîâàíèÿ â äîñòàòî÷íî áîëüøîì êîëè÷åñòâå êà÷åñòâåííîé è èíòåðåñíîé ìóçûêè, êîòîðîé òàê ìàëî â íàøåé ñòðàíå - è íàâàëîì íà Çàïàäå.

Ç.Û. - Íå çíàþ òàêèõ, êòî ìîã áû óñëûøàòü ÷òî-ëèáî èíòåðåñíîå è ñìûñëîâîå â òåêñòàõ Àìàòîðè :4: ê ñëîâó.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 22:42 



>Ïðîýêò Àìàòîðè è áûë èçíà÷àëüíî ñîçäàí äëÿ ïîëó÷åíèÿ òîé áåøåíîé ïîïóëÿðíîñòè (è âïîñëåäñòâèè çàðàáàòûâàíèÿ ñ ïîìîùüþ ýòîãî), âñå ñèëû øëè òîëüêî íà ýòî. Ðå÷è îá èñêðåííåì òâîð÷åñòâå ýòîé ãðóïïû íå ìîæåò áûòü âîîáùå!

Íó, çàðàáîòàòü è ïðîñëàâèòüñÿ åñòü öåëè âñåõ êîëëåêòèâîâ è âñå òðàòÿò íà ýòî ñèëû, íî ïîëó÷èëîñü ýòî òîëüêî ó Àìàòîðè ïîêà. Íèêòî è áëèçêî ðÿäîì íå ñòîèò.

>À êàêèå åù¸ ãðóïïû òû ñ÷èòàåøü ìîãóò ïðåòåíäîâàòü íà Çàïàä, êðîìå åñëè íå Àìàòîðè??
Ãðóïï óðîâíÿ Àìàòîðè ïîêà íåò. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî Àìàòîðè òåïåðü âñå ìîæíî :)

Ïî ïîâîäó Ëàéâ Åâåë. Ñäåëàíî âñå î÷åíü êðóòî. Îïåðàòîðñêàÿ ðàáîòà :appl: , çâóê êà÷åñòâåííûé, "õîðîâîäû" ñ ôàåðàìè â òîëïå. Àòìîñôåðíî.
Ïðîñòî óáèëà ôåïåëÿâîñòü Äåíâåðà íà ×åðíî-áåëûõ äíÿõ è íàñìåøèë çàêîñ ïîä SlipKnot ñî "ñòåíîé ñìåðòè", êàê òî íåëåïî ïîëó÷èëîñü. Ôîêóñ ñ ïåðåîäåâàíèåì òîæå ó êîãî òî óêðàëè ÿâíî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 23:09 
MSK


>Íó, çàðàáîòàòü è ïðîñëàâèòüñÿ åñòü öåëè âñåõ êîëëåêòèâîâ è âñå òðàòÿò íà ýòî ñèëû, íî ïîëó÷èëîñü ýòî òîëüêî ó Àìàòîðè ïîêà. Íèêòî è áëèçêî ðÿäîì íå ñòîèò.
Íå âåðíî.
äëÿ ìíîãèõ çàäà÷à èìåííî *ïðîñëàâèòüñÿ* íå ñòîÿëà è íå ñòîèò. Äëÿ òàêèõ êîëëåêòèâîâ òà ñàìàÿ *ïîïóëÿðíîñòü* - åñòü äåëî ëèøü ñëåäñòâåííîå (äàæå íå ñîïóòñâóþùåå).

>Ãðóïï óðîâíÿ Àìàòîðè ïîêà íåò. Íî ýòî íå çíà÷èò, ÷òî Àìàòîðè òåïåðü âñå ìîæíî
Íó à Àìàòîðè ñåé÷àñ è òàê, êàãáû, Íå âñ¸ ìîæíî. :4:
Áûëî ëèøü ñêàçàíî òîëüêî òî, ÷òî Àìàòîðè âñ¸-òêå óæå *äîòÿíóëè* äî çàïàäíîãî óðîâíÿ, âïîëíå :4: Ýòî î÷åâèäíî

>Ïî ïîâîäó Ëàéâ Åâåë. Ñäåëàíî âñå î÷åíü êðóòî. Îïåðàòîðñêàÿ ðàáîòà , çâóê êà÷åñòâåííûé, "õîðîâîäû" ñ ôàåðàìè â òîëïå. Àòìîñôåðíî.
:agree:
>çàêîñ ïîä SlipKnot ñî "ñòåíîé ñìåðòè", êàê òî íåëåïî ïîëó÷èëîñü.
êñòàòè äà. Íåëàïî âûãëÿäåëî äî óæàñà :smeh:
Ê ñëîâó, ñîìåíåâàþñü, ÷òî ýòî áûë çàêîñ èìåííî ïîä ñëèïíîò, à íå ïîä *êîãî óãîäíî*.
>Ôîêóñ ñ ïåðåîäåâàíèåì òîæå ó êîãî òî óêðàëè ÿâíî
òàêæå - íå óâåðåí ÷òî òàê åñòü íà ñàìîì äåëå :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 23:35 



>Íå âåðíî.
>äëÿ ìíîãèõ çàäà÷à èìåííî *ïðîñëàâèòüñÿ* íå ñòîÿëà è íå ñòîèò. Äëÿ òàêèõ êîëëåêòèâîâ òà ñàìàÿ *ïîïóëÿðíîñòü* - åñòü äåëî ëèøü ñëåäñòâåííîå (äàæå íå ñîïóòñâóþùåå).

Âîò ùàñ âûñêàæó ñâîå èìõî. Ëè÷íî ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ãðóïïà, êîòîðàÿ íå õî÷åò ïðîñëàâèòñÿ - ýòî ãðóïïà ëîõîâ è ïðèäóðêîâ. Íè â êîåì ðàçå íå õî÷ó íèêîãî îáèäåòü, íî âîò òàê ÿ ñ÷èòàþ. Åñòü äàæå ïîäîáíàÿ ïîãîâîðêà: ïëîõ òîò ñîëäàò, êîòîðûé íå ìå÷òàåò ñòàòü ãåíåðàëîì, íó èëè êàê-òî òàê. ß ñåé÷àñ ãîâîðþ êîíå÷íî íå î äåíüãàõ. Âîò äåíüãè-òî êàê ðàç ìîæíî ëþáûì äðóãèì ñïîñîáîì çàðàáàòûâàòü, çàâîäû ñòîÿò))) Íî ñàì ôàêò ïîïóëÿðíîñòè, ò.å. êîãäà òû íå â ïóñòîé çàë èãðàåøü, à ïåðåä 5-10 òûñÿ÷íîé òîëïîé, ïðèøåäøåé òîëüêî ðàäè òâîèõ ïåñåí, ðàäè òâîåé ãðóïïû - îí äîëæåí ê ñåáå òÿíóòü. À åæåëè òåáå âîîáùå ïîõ íà òî, áóäóò òåáÿ ñëóøàòü, èëè íåò, òî è íàõ âîîáùå òîãäà èãðàòü? À öåëü â ÷åì? Òèïî ïîèãðàòü â ñâîå óäîâîëüñòâèå? Îòãîâîðêè áåçäàðíûõ ëþäåé.
Èñêëþ÷èòåëüíî èìõî.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 23:42 



>äëÿ ìíîãèõ çàäà÷à èìåííî *ïðîñëàâèòüñÿ* íå ñòîÿëà è íå ñòîèò. Äëÿ òàêèõ êîëëåêòèâîâ òà ñàìàÿ *ïîïóëÿðíîñòü* - åñòü äåëî ëèøü ñëåäñòâåííîå (äàæå íå ñîïóòñâóþùåå).

Ñîãëàøóñü ñ Íèêåøîì. ß óâåðåí, ÷òî êàæäûé ìóçûêàíò â ãëóáèíå äóøè ìå÷òàåò "êà÷àòü ñòàäèîíû". Ðàçíÿòñÿ ëèøü ñðåäñòâà. Äëÿ êîãî òî âàæíî äîáèòüñÿ óñïåõà ëþáîé öåíîé, à êòî òî ïðåäïî÷èòàåò íå îïóñêàòüñÿ íèæå îïðåäåëåííîé ïëàíêè, êîòîðóþ êàæäûé äëÿ ñåáÿ îïðåäåëÿåò ñàì.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 23:49 
ÑÏá
òðûíü òðûíü âàó âàó

à ÿ íå ñîãëàøóñü. ÿ áû ëó÷øå èãðàë â ìàëåíüêîì êëóáå ïåðåä ñîòíåé ÷åëîâåê, íî â òåìå è àäåêâàòíûõ, à íå ïåðåä òûñÿ÷åé ïèàíûõ îáðûãàíîâ, êîòîðûì ñëýì ïîäàâàé è áàáó ïîòèñêàòü íà êîíöåðòå.

ïðè÷åì áîëüøåé ïîëîâèíå ïîêóé íà òâîþ ìóçûêó, îíè íà ñöåíó çà âåñü êîíöåðò äàæå íå ïîñìîòðÿò, ó íèõ â çàëå äðóçüÿ è ïèâî, èì òû íå íóæåí. à õîäÿò-ïîòîìó ÷òî ìîäíî
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 23:50 
MSK


ß òàê íå ñ÷èòàþ.
ß çíàþ î÷åíü ìíîãèõ ïî èñòèíå ÂÛÄÀÞÙÈÕÑß è ÂÅËÈÊÈÕ ëþäåé - êîòîðûå ïðè ñâîåé æèçíè ÍÈÊÎÃÄÀ íå ñòðåìèëèñü ê ñâîåé ïîïóëÿðíîñòè, à ñêîðåå äàæå íàîáîðîò - òâîðèëè ÷óäåñà èñêóññòâà ñêðûòíî, ðàäè ñîáñâåííîãî óäîâëåòâîðåíèÿ. È âñ¸ âåëè÷èå èì ïðèñóæäàëîñü óæå ïîñëå ñìåðòè, èõ ïî÷èòàþò è õâàëÿò äî ñèõ ïîð.
Ïðèìåðîâ òàêèõ ëè÷íîñòåé íå ñ÷åñòü - îíè, ÿ äóìàþ, ëþáîìó öèâèëèçîâàííîìó ÷åëîâåêó èçâåñòíû.

Ïî ñåìó, ñ÷èòàþ òâî¸, õîòü è èìõî, íå îáúåêòèâíûì :4:
Ó êàæäîãî ñâîè öåëè: êîìì-òî ïåðåä 5-10-þ òûñÿ÷àìè âûñòóïèòü, à êîìó-òî íà ëàâî÷êå ïîáðûí÷àòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 23:54 
MSK


> ß óâåðåí, ÷òî êàæäûé ìóçûêàíò â ãëóáèíå äóøè ìå÷òàåò "êà÷àòü ñòàäèîíû".
Âû ãëóáîêî çàáëóæäàåòåñü äðóçüÿ.
Êîãäà ÷åëîâåê ìå÷òàåò *êà÷àòü* ñòàäèîíû ñâîèì êîìïîòîì - â í¸ì èãðàåò ÷èñòî åãî ñàìîëþáèå, à íå ìûñëè î ìóçûêå, èñòèííîì òâîð÷åñòâå... Òàêèõ ëþäåé äàæå ìóçûêàíòàìè íàçâàòü, ó ìåíÿ ëè÷íî - äàæå ÿçûê íå ïîâåðí¸òñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 12.05.2008 23:58 
MSK


>ïðè÷åì áîëüøåé ïîëîâèíå ïîêóé íà òâîþ ìóçûêó, îíè íà ñöåíó çà âåñü êîíöåðò äàæå íå ïîñìîòðÿò, ó íèõ â çàëå äðóçüÿ è ïèâî, èì òû íå íóæåí. à õîäÿò-ïîòîìó ÷òî ìîäíî
àáñîëþòíî âåðíî. äîêàçûâàåòñÿ/ïðîâåðÿåòñÿ ýòî ïîñòîÿííî ëè÷íî.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 00:10 



>à ÿ íå ñîãëàøóñü. ÿ áû ëó÷øå èãðàë â ìàëåíüêîì êëóáå ïåðåä ñîòíåé ÷åëîâåê, íî â òåìå è àäåêâàòíûõ, à íå ïåðåä òûñÿ÷åé ïèàíûõ îáðûãàíîâ, êîòîðûì ñëýì ïîäàâàé è áàáó ïîòèñêàòü íà êîíöåðòå.
>
>ïðè÷åì áîëüøåé ïîëîâèíå ïîêóé íà òâîþ ìóçûêó, îíè íà ñöåíó çà âåñü êîíöåðò äàæå íå ïîñìîòðÿò, ó íèõ â çàëå äðóçüÿ è ïèâî, èì òû íå íóæåí. à õîäÿò-ïîòîìó ÷òî ìîäíî

Âîò çäåñü ÿ ñ òîáîé ñîãëàñåí. Íî âèäèøü ëè, òû êàê áû èìååøü ââèäó ñëó÷àé, êîãäà ïðèõîäèòñÿ âûáèðàòü. À ÿ òî èìåë ââèäó ìå÷òàíèÿ ìóçûêàíòà èãðàòü ïåðåä 5-10 òûñÿ÷àìè òåõ, êòî â òåìå!!! Òî ÷òî ýòîãî ïî÷òè íàâåðíÿêà íå áóäåò - ýòî äðóãîé ðàçãîâîð, ÿ æå èìåþ ââèäó èìåííî ìå÷òàíèÿ!


>Ïî ñåìó, ñ÷èòàþ òâî¸, õîòü è èìõî, íå îáúåêòèâíûì

Äà â îáùåì-òî ïî äàííîé òåìå ëþáîå ìíåíèå ìîæåò áûòü òîëüêî ñóáúåêòèâíûì. Íî ïîêà ÷òî òû ïèøåøü àáñîëþòíî íåîáîñíîâàííûå âåùè. Íàçîâè ìíå õîòü îäíîãî ìóçûêàëüíîãî ãåíèÿ, êîòîðûé òâîðèë èñêëþ÷èòåëüíî ñêðûòíî. Äà äàæå íàçûâàòü íå íàäî. Ïðîñòî ëîãè÷åñêè ïîäóìàé, êàê òû ìîæåøü âîîáùå çíàòü ÷åëîâåêà, êàê ìóçûêàëüíîãî ãåíèÿ, åñëè îí òâîðèò ñêðûòíî, ò.å. íèêîìó íå ïîêàçûâàåò, è óæ òåì áîëåå íå çàïèñûâàåò è íå ðàñïðîñòðàíÿåò? Ñêîëüêî íè ÷èòàë áèîãðàôèè âåëèêèõ êîìïîçèòîðîâ (íå èç ìèðà ðîêà, à êëàññè÷åñêèõ), ïðè÷åì óæ èõ òàëàíò òîëüêî äóðàê îñïàðèâàòü ñòàíåò, íè îäèí èç íèõ íå ïûòàëñÿ óéòè îò ïóáëèêè è íèêîãäà íå âûñòóïàòü. Íàïðîòèâ: ïèñàëè, ñîáèðàëè îðêåñòðû, è âûñòóïàëè, ïðè òîì êàê ìîæíî ÷àùå.


>Ó êàæäîãî ñâîè öåëè: êîìì-òî ïåðåä 5-10-þ òûñÿ÷àìè âûñòóïèòü, à êîìó-òî íà ëàâî÷êå ïîáðûí÷àòü.

:lol: Íó óæ ýòèõ ïàöàíîâ â ïðèìåð íå íóæíî ñòàâèòü...
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 00:17 



>òâîðèëè ÷óäåñà èñêóññòâà ñêðûòíî, ðàäè ñîáñâåííîãî óäîâëåòâîðåíèÿ. È âñ¸ âåëè÷èå èì ïðèñóæäàëîñü óæå ïîñëå ñìåðòè, èõ ïî÷èòàþò è õâàëÿò äî ñèõ ïîð.

Ìîæåò äëÿ êîìïîçèòîðîâ ýòî è ïðèåìëèìî, íî ÿ âîò, íàïðèìåð, ìóçûêó íå ïèøó è íà ïîñìåðòíóþ ñëàâó íå ïðåòåíäóþ, ïîýòîìó ïîñòàðàþñü îòõâàòèòü íåìíîæêî çà÷åòîâ â êà÷åñòâå èñïîëíèòåëÿ ïðè æèçíè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 00:35 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

 ëþáîì ñëó÷àå êàæäûé ìóçûêàíò õî÷åò ïðèçíàíèÿ è äåìîíñòðàöèè ñâîåãî òâîð÷åñòâà, âñå êòî èãðàþò òîëüêî äëÿ ñåáÿ, ïðîñòî íå ìîãó ïåðåñòóïèòü ýòîò áàðüåð, êîãäà íóæíî âûéòè íà ñöåíó è òîìó ïîäîáíîå. Äà äàæå âî äâîðå ñûãðàòü ýòî òîæå âûñòóïëåíèå è ïðèçíàíèå, ñòàäèîí ýòî êàê áîëüøîé äâîð, ïðîñòî ó ëþäåé, êîòîðûå èãðàþò, ðàçíûå ïîòðåáíîñòè. Êîìó òî è êîðåéñêîé ìàëîëèòðàæêè äîñòàòî÷íî, à äðóãîìó Áåíòëè ìàëî, òîëüêî ïåðâûé îò Áåíëè á íå îòêàçàëñÿ, â ãëóáèíå äóøè
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 00:36 
MSK


>À ÿ òî èìåë ââèäó ìå÷òàíèÿ ìóçûêàíòà èãðàòü ïåðåä 5-10 òûñÿ÷àìè òåõ, êòî â òåìå!!!
òàê ñðàçó áû è ñêàçàë. ïî ñåé îãîâîðêå ïðåäìåò ðàçãîâîðà ïðîïàäàåò ïîëíîñòüþ.

> Íàçîâè ìíå õîòü îäíîãî ìóçûêàëüíîãî ãåíèÿ, êîòîðûé òâîðèë èñêëþ÷èòåëüíî ñêðûòíî. Äà äàæå íàçûâàòü íå íàäî. Ïðîñòî ëîãè÷åñêè ïîäóìàé, êàê òû ìîæåøü âîîáùå çíàòü ÷åëîâåêà, êàê ìóçûêàëüíîãî ãåíèÿ, åñëè îí òâîðèò ñêðûòíî, ò.å. íèêîìó íå ïîêàçûâàåò, è óæ òåì áîëåå íå çàïèñûâàåò è íå ðàñïðîñòðàíÿåò?
Âïðî÷åì, ïðèâîäèòü ïðèìåðû áåññìûñëåííî, (ýòî âñ¸ ðàâíî ÷òî "ïðèâåäè ìíå ïðèìåð õîòÿ á îäíîãî ìàãàçèíà, â êîòîðîì òû âèäåë ÷òîáû ïðîäàâàëè Õëåá ðæàíîé?") òàê, ëèøü ïî ïðîñüáå - õîòÿ áû òîò æå Áåòõîâåí, ìíîãèå ïðîèçâåäåíèÿ êîòðîãî ìèð ñìîã óñëûøàòü òîëüêî ïîñëå ñìåðòè, è óçíàëè *íàñòîÿùåãî* áåòõîâåíà óæå çàäîëãî ïîñëå åãî æèçíè.

> Ñêîëüêî íè ÷èòàë áèîãðàôèè âåëèêèõ êîìïîçèòîðîâ (íå èç ìèðà ðîêà, à êëàññè÷åñêèõ), ïðè÷åì óæ èõ òàëàíò òîëüêî äóðàê îñïàðèâàòü ñòàíåò, íè îäèí èç íèõ íå ïûòàëñÿ óéòè îò ïóáëèêè è íèêîãäà íå âûñòóïàòü. Íàïðîòèâ: ïèñàëè, ñîáèðàëè îðêåñòðû, è âûñòóïàëè, ïðè òîì êàê ìîæíî ÷àùå.
Íó òóò ñìåøíî ïðîñòî... Îïÿòü-òàêè ïðèâåäó ïðèìåð÷èê, áóäåò ëè òåáå èçâåñòíî - ÷òî ñàìûé ïåðâûé êîíöåðò Ðîññèíè ïóáëèêà óñïåøíî ïðîâîäèëà çà êóëèñû ïîìèäîðàìè è òóõëûìè ÿéöàìè? È òàê áûâàëî. È ïðèçíàíèå èñòèííîå ó íàðîäà îí òàêæå ïîëó÷èë çàäîëãî ñïóñòÿ.
Áåñêîíå÷íî ìîæíî òåðåáèòü èñòîðèþ - íî ôàêò åñòü â òîì, ÷òî ìíîãèì ëþäÿì, è ýòî áëàãî - äëÿ êîòîðûõ íà ïåðâîì ìåñòå ñòîèò èñòèííîå òâîð÷åñòâî - à óæ ïîòîì *çàëû*.

>>Ó êàæäîãî ñâîè öåëè: êîìì-òî ïåðåä 5-10-þ òûñÿ÷àìè âûñòóïèòü, à êîìó-òî íà ëàâî÷êå ïîáðûí÷àòü.
> Íó óæ ýòèõ ïàöàíîâ â ïðèìåð íå íóæíî ñòàâèòü...
Ýòî ìåòàôîðà, ðå÷è î *ïàöàíàõ* íå âåëîñü âîâñå.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 07:44 



>ñàìûé ïåðâûé êîíöåðò Ðîññèíè ïóáëèêà óñïåøíî ïðîâîäèëà çà êóëèñû ïîìèäîðàìè è òóõëûìè ÿéöàìè?

Íó âîò âèäèøü, ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ âåùàõ. ß æå íå ãîâîðþ, ÷òî åñëè òû íå ïîëó÷èë ïðèçíàíèÿ, òî è íå òàëàíò òû âîâñå. ß ëèøü ãîâîðþ, ÷òî æåëàíèå-òî ó ëþäåé åñòü, à ïîëó÷èòñÿ èëè íåò - äðóãàÿ èñòîðèÿ. Åñëè åãî ïðîâîäèëè ïîìèäîðàìè è ÿéöàìè, çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî îí ÕÎÒÅË áûòü íåïðèçíàííûì? Êîíå÷íî æå íåò!!! Ñàì ôàêò, ÷òî êîíöåðò áûë, óæå ãîâîðèò î òîì, ÷òî âûñòóïèòü æåëàíèå áûëî. Ïðèìåðû òâîè î äðóãîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 12:09 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Ôðàçû òèïà "ß áû ñòðàë ðîê-çâåçäîé, íî ìíå ÷å òî ïîòîì ðàñõîòåëîñü" îò ëþäåé ñëûøàòü äîâîäèëîñü, íî ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ó íèõ ïðîñòî íå ïîëó÷èëîñü
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 16:58 
New New York
Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè

Evil_Maggot_666, ÿ íà ôîðóìå íå íî÷óþ :) àñüêà ìîÿ åñòü, åñëè ÷òî - ïèøè òóäà
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 18:19 
MSK


>Íó âîò âèäèøü, ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ âåùàõ. ß æå íå ãîâîðþ, ÷òî åñëè òû íå ïîëó÷èë ïðèçíàíèÿ, òî è íå òàëàíò òû âîâñå. ß ëèøü ãîâîðþ, ÷òî æåëàíèå-òî ó ëþäåé åñòü, à ïîëó÷èòñÿ èëè íåò - äðóãàÿ èñòîðèÿ. Åñëè åãî ïðîâîäèëè ïîìèäîðàìè è ÿéöàìè, çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî îí ÕÎÒÅË áûòü íåïðèçíàííûì? Êîíå÷íî æå íåò!!! Ñàì ôàêò, ÷òî êîíöåðò áûë, óæå ãîâîðèò î òîì, ÷òî âûñòóïèòü æåëàíèå áûëî. Ïðèìåðû òâîè î äðóãîì.
ýòî òû ãîâîðèøü ñîâñåì î äðóãîì, è êàê ÿ ïîñìîòðþ óìåëî ïîäìåíÿåøü ïîíÿòèÿ, âñëåäñòâèå âûãîäû äëÿ ñîáñòâåííîãî ïîëîæåíèÿ â äèàëîãå.
Òû ïðîêîìåíòèðîâàë ñîâñåì íå òî, ÷òî â *ïðèìåð* äëÿ òåáÿ ïðèâîäèëîñü, êàãáû. Òû ïðèíÿë âî âíèìàíèå âòîðîå, êàê ðàç - ñîâñåì îòäåëüíûé ñëó÷àé êîòîðûé ñóùåñòâóåò êîíêðåòíî ê òâîåìó âûñêàçûâàíèþ î *âûñòóïëåíèÿõ*. Íå íóæíî, äðóæèùå, ïóòàòü ïîñëåäîâàòåëüíîñòü è ñîîòâåòñâèå ìîèõ âûñêàçûâàíèé îäíî-ê-äðóãîìó. äîãîâîðèìñÿ òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 19:32 



>ýòî òû ãîâîðèøü ñîâñåì î äðóãîì, è êàê ÿ ïîñìîòðþ óìåëî ïîäìåíÿåøü ïîíÿòèÿ, âñëåäñòâèå âûãîäû äëÿ ñîáñòâåííîãî ïîëîæåíèÿ â äèàëîãå.

ß ïðîêîììåíòèðîâàë âòîðîé ïðèìåð ëèøü ïîòîìó, ÷òî ïîñ÷èòàë, ÷òî ýòî ïðîùå. Çà÷åì òû âîîáùå ïðèâîäèøü ÷òî-ëèáî â ïðèìåð, åñëè ïîòîì òû íå õî÷åøü, ÷òîáû êðèòèêîâàëè èìåííî åãî? Ïàëüöû ÷åøóòüñÿ?

Îê, íà ñ÷åò Áåòõîâåíà. Ñïåöèàëüíî ïîðûëñÿ, äà íå â ëîì ìíå áûëî, â åãî áèîãðàôèè.
Áûëî áû ãëóïî åå ïîëíîñòüþ öèòèðîâàòü, ïîýòîìó ëèøü ïîñîâåòóþ òåáå ïåðå÷èòàòü åå, íà÷èíàÿ ñ 1792 ãîäà.
Ïðèâåäó ëèøü äâå öèòàòû, ïîñëå êîòîðîé âïðèíöèïå íå ñòîèò òåáå êîïàòüñÿ â åãî áèîãðàôèè, à ñòîèò ëèøü çàäóìàòüñÿ, çà÷åì ïèñäåòü î òîì, ÷åãî íå çíàåøü.

"Âñêîðå ìîëîäîé Ëþäâèã ñòàíîâèòñÿ îäíèì èç ïåðâûõ âèðòóîçîâ Âåíû, èãðà åãî ïîòðÿñàþùà! Ëåñòíûå îòçûâû íåñóòñÿ ñî âñåõ ñòîðîí, åãî ñ÷èòàþò îäíèì èç ñàìûõ ïåðñïåêòèâíûõ ìóçûêàíòîâ. Õàðàêòåð èñïîëíåíèÿ äàæå íàçûâàþò ðåâîëþöèîííûì, îí èãðàåò ñîâåðøåííî íîâóþ ìóçûêó." Ðå÷ü î âðåìåíè, ÷óòü áîëåå ïîçäíåì 1792 ãîäà.

"Ïåðâûå íåñêîëüêî ëåò, ïðîæèòûõ â Âåíå, ïîèñòèíå ñòàëè äëÿ Ëþäâèãà ñ÷àñòëèâåéøèì âðåìåíåì â åãî æèçíè. Îí ñ óñïåõîì âûñòóïàë ïåðåä çíàòíîé ïóáëèêîé, ïðèâë¸ê âíèìàíèå ïðîôåññèîíàëîâ, è, ÷òî áûëî îñîáåííî âàæíî äëÿ íåãî, ìåöåíàòîâ. Áåòõîâåí ïèñàë îäíîìó èç áðàòüåâ, ãàñòðîëèðóÿ â Ïðàãå: "Ìîè äåëà õîðîøè, î÷åíü õîðîøè. Ìîå èñêóññòâî ïîðîæäàåò óâàæåíèå ó îêðóæàþùèõ è ïðèâëåêàåò äðóçåé: Òàêæå è äåíåã ïîëó÷ó ÿ íà ñåé ðàç äîñòàòî÷íî"" Ðå÷ü ïðèìåðíî î íåìíîãî áîëåå ïîçäíåì âðåìåíè, ÷åì ïðåäûäóùàÿ öèòàòà.

È ÷òî ñàìîå ãëàâíîå - ýòî ôàêòû, à íå äîìûñëû ôîðóì÷àíèíà (ò.å. ìåíÿ).
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 13.05.2008 21:25 
MSK


>ß ïðîêîììåíòèðîâàë âòîðîé ïðèìåð ëèøü ïîòîìó, ÷òî ïîñ÷èòàë, ÷òî ýòî ïðîùå.
Òû àäåêâàòåí âîîáùå?? Ó òåáÿ ïîçèöèÿ *ñïîð ðàäè ñïîðà* øòîëü, ÿ íå ïîéìó??
Íóæíî êîìåíòèðîâàòü òîëüêî òå âåùè, êîòîðûå íàïðÿìóþ ñîîòâåòñâóþò ïîäíÿòîìó âîïðîñó/âûñêàçûâàíèþ ëèáî, à íå òî, ÷òî òåáå ëåã÷å ïðîêàìåíòèòü. - â òàêîì ñëó÷àå, ëó÷øå âîîáùå íè÷åãî íå êîìåíòèðîâàòü.
>Çà÷åì òû âîîáùå ïðèâîäèøü ÷òî-ëèáî â ïðèìåð, åñëè ïîòîì òû íå õî÷åøü, ÷òîáû êðèòèêîâàëè èìåííî åãî?
Êðèòèêîâàòü ìîæíî, íî ïðè ýòîì ëîãè÷åñêè âåðíî. Òû æå îêðèòèêîâàë *âòîðîé ïðèìåð* ñîâñåì íå ïî òîìó ïîâîäó åãî ïðîèñõîæäåíèÿ è à ââèäó òîãî, êàê òû ñàì è ñêàçàë - òåáå ëåã÷å îòêàìåíòèòü âòîðîå íåæåëè ïåðâîå. - ýòî íå ïðàâèëüíî, è íå ïðåìëèìî â ëþáîì íîðìàëüíîì ðàçãîâîðå/ñïîðå.
Ïîâòîðÿþ, íå ñòîèò ïóòàòü è ìåøàòü äðóã ñ äðóãîì ðàçëè÷íîãî ñìûñëà âåùè è ïîäìåíÿòü ñâÿçàííûå ñ íèìè ïîíÿòèÿ. Åñëè òû íàìåðåí ïðîäîëæàòü â òàêîì æå äóõå, - èçâèíè, ÿ óìûâàþ ðóêè.

Âî-âòîðûõ: Òû ñåé÷àñ ïûòàåøüñÿ ïåðåâåñòè âåñü íàø ðàçãîâîð â îáñóæäåíèÿ ëè÷íîé æèçíè Áåòõîâåíà øòîëå? - ß íå çíàþ ÷òî òû òàì íàðûë â èíòåðíåòå, äà ìíå è âñ¸ ðàâíî òî, â ïðèíöèïå.
Åñòü æåëàíèå îáñóäèòü òâîð÷åñòâî Áåòõîâåí - ïðîøó ïåðåìåñòèòüñÿ â ñîîòâåòñâóþùèé ðàçäåë. Çäåñü, âñ¸ æå íàäåþñü, ïðîäîëæèì îáùåíèå òîëüêî îòíîñèòåëüíî òåìàòèêè ñàáæà.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 14.05.2008 10:13 



>è êàê ÿ ïîñìîòðþ óìåëî ïîäìåíÿåøü ïîíÿòèÿ, âñëåäñòâèå âûãîäû äëÿ ñîáñòâåííîãî ïîëîæåíèÿ â äèàëîãå.

Âîò ñåé÷àñ òâîè æå ñëîâà îòíîñÿòñÿ èìåííî ê òåáå. Òû âîîáùå, ÿ çàìåòèë, î÷åíü ìíîãî ãîâîðèøü, à ïî äåëó ÷óòü. Î êàêîé ëè÷íîé æèçíè Áåòõîâåíà? Òû âîîáùå ñóòü óëàâëèâàòü íå óìååøü? Ìû ãîâîðèëè î òÿãè ìóçûêàíòîâ ê ïðèçíàíèþ, è èíîãäà äåíüãàì. Òû, çàìåòü, èìåííî ÒÛ, ñêàçàë, ÷òî íàñòîÿùèå ìóçûêàíòû îá ýòîì âîîáùå íå äóìàþò, è ñàì æå, ïî ìîåé ïðîñüáå, ïðèâåë ïðèìåð. È èìåííî òû è âûáðàë â ïðèìåð Áåòõîâåíà, à âñå, ÷òî ñäåëàë ÿ, ýòî ïðåäîñòàâèë ôàêòû, îïðîâåðãàþùèå òâîè óòâåðæäåíèÿ.
Òàê ïî÷åìó òåïåðü, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïðîñòî ïðèçíàòü òî, ÷òî êàê ìèíèìóì â òîì ïðèìåðå òû áûë íåïðàâ, òû âñå ïåðåâàëèâàåøü íà ÿêîáû îáñóæäåíèå ÷üåé-òî ëè÷íîé æèçíè? Âûõîäèò, òû êàê ðàç è ñïîðèøü ðàäè ñïîðà. Òåáå âîîáùå âñå ðàâíî, ïðàâ òû, èëè ÿ, èëè âîîáùå êòî-íèáóäü. Ëèøü áû ñâîþ ïîçèöèþ äåðæàòü. Âîò òû òàê è ñêàæè, òîãäà çàêðîåì ýòîò ñïîð, è íîâûå íà÷èíàòü ñ òîáîé íå áóäåì, èáî áåññìûñëåííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 14.05.2008 12:57 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Íèêåø - ÿ äàâíî óæå ïîíÿë, ÷òî ýòî áåññìûñëåííî, íî ïðîéòè íå ïîñïîðèâ íåâñåãäà ïîëó÷àåòüñÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 14.05.2008 15:25 



Evil_Maggot_666, Íå ñîãëàñåí ÿ ñ òîáîé ïðî íå æåëàíèå ïðîñëàâèòüñÿ ó íåêîòîðûõ ëþäåé. ×åëîâåê, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ òâîð÷åñòâîì è òàê è òàê íåíàðîêîì áóäåò äóìàòü î ñëàâå. È òóò äâà ïóòè: ëèáî ñèäåòü äîìà è ####### íà ñâîè ïåñåíêè, ëèáî ïîêàçûâàòü èõ íàðîäó. È êàæäûé çàõî÷åò, ÷òîáû åãî ïðèçíàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:31 
MSK


>Ìû ãîâîðèëè î òÿãè ìóçûêàíòîâ ê ïðèçíàíèþ, è èíîãäà äåíüãàì. Òû, çàìåòü, èìåííî ÒÛ, ñêàçàë, ÷òî íàñòîÿùèå ìóçûêàíòû îá ýòîì âîîáùå íå äóìàþò.
È êòî èç íàñ ïîñëå ýòîãî ïîäìåíÿåò ïîíÿòèÿ??
ß ñêàçàë (âïðî÷åì òàêæå êàê è òû èçíà÷àëüíî) ñâî¸ èìõî: Êîãäà ÷åëîâåê ìå÷òàåò *êà÷àòü* ñòàäèîíû ñâîèì êîìïîòîì - â í¸ì èãðàåò ÷èñòî åãî ñàìîëþáèå, à íå ìûñëè î ìóçûêå, èñòèííîì òâîð÷åñòâå... Òàêèõ ëþäåé äàæå ìóçûêàíòàìè íàçâàòü, ó ìåíÿ ëè÷íî - äàæå ÿçûê íå ïîâåðí¸òñÿ. è íèãäå íåò ñëîâ, ÷òî íàñòîÿùèå ìóçûêàíòû íèêîãäà íå äóìàþò îá ýòîì. ñêàçàííîå íà ñ÷¸ò ìå÷ò è ñòðåìëåíèé *êà÷àòü ñòàäèîíû* - ýòî ìî¸ ëè÷íîå îòíîøåíèå ïî ýòîìó ïîâîäó è ê òàêèì ñòðåìëåíèÿì ëþäåé, ìíÿùèõ ïðè òàêîì ñàìîì ñòðåìëåíèè ñåáÿ âäðóã "ìóçûêàíòàìè". ýòî ïåðâîå.
Âòîðîå: Òû êàê-òî õî÷åøü îñïîðèòü ìî¸ ëè÷íîå êî âñåìó ýòîìó îòíîøåíèå? Íåò íèêàêîãî òîëêà è ñìûñëà ýòèì òåáå çàíèìàòüñÿ, óâåðÿþ.

>ïî ìîåé ïðîñüáå, ïðèâåë ïðèìåð. È èìåííî òû è âûáðàë â ïðèìåð Áåòõîâåíà, à âñå, ÷òî ñäåëàë ÿ, ýòî ïðåäîñòàâèë ôàêòû, îïðîâåðãàþùèå òâîè óòâåðæäåíèÿ. Òàê ïî÷åìó òåïåðü, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïðîñòî ïðèçíàòü òî, ÷òî êàê ìèíèìóì â òîì ïðèìåðå òû áûë íåïðàâ, òû âñå ïåðåâàëèâàåøü íà ÿêîáû îáñóæäåíèå ÷üåé-òî ëè÷íîé æèçíè?
Ôàêòû áûëè ñëåäóþùèå:
>"Âñêîðå ìîëîäîé Ëþäâèã ñòàíîâèòñÿ îäíèì èç ïåðâûõ âèðòóîçîâ Âåíû, èãðà åãî ïîòðÿñàþùà! Ëåñòíûå îòçûâû íåñóòñÿ ñî âñåõ ñòîðîí, åãî ñ÷èòàþò îäíèì èç ñàìûõ ïåðñïåêòèâíûõ ìóçûêàíòîâ. Õàðàêòåð èñïîëíåíèÿ äàæå íàçûâàþò ðåâîëþöèîííûì, îí èãðàåò ñîâåðøåííî íîâóþ ìóçûêó." Ðå÷ü î âðåìåíè, ÷óòü áîëåå ïîçäíåì 1792 ãîäà.
>"Ïåðâûå íåñêîëüêî ëåò, ïðîæèòûõ â Âåíå, ïîèñòèíå ñòàëè äëÿ Ëþäâèãà ñ÷àñòëèâåéøèì âðåìåíåì â åãî æèçíè. Îí ñ óñïåõîì âûñòóïàë ïåðåä çíàòíîé ïóáëèêîé, ïðèâë¸ê âíèìàíèå ïðîôåññèîíàëîâ, è, ÷òî áûëî îñîáåííî âàæíî äëÿ íåãî, ìåöåíàòîâ. Áåòõîâåí ïèñàë îäíîìó èç áðàòüåâ, ãàñòðîëèðóÿ â Ïðàãå: "Ìîè äåëà õîðîøè, î÷åíü õîðîøè. Ìîå èñêóññòâî ïîðîæäàåò óâàæåíèå ó îêðóæàþùèõ è ïðèâëåêàåò äðóçåé: Òàêæå è äåíåã ïîëó÷ó ÿ íà ñåé ðàç äîñòàòî÷íî""
Âîáùåì, ïîíÿòèÿ íå èìåþ ãäå òû íàðûë âñåé íåëåïèöû - ïîä÷åðêíóë ß áðåä ïîëíåéøèé. Íå ìîãëî âîçíèêàòü òàêèõ ìûñëåé, ïîòîìó êàê íè âðåìåíè, íè çäîðîâüÿ (ãëóõîòà åãî *äàâèëà* ñòðåìèòåëüíåé ñ êàæäûì äí¸ì) íå áûëî ó íåãî íà ïîäîáíûå ìå÷òàíèÿ. Åìó íóæíî áûëî ïðîêîðìèòü ñâîèõ äâóõ áðàòüåâ è ðàñïóòíîãî îòöà, ïîñêîëüêó òîò ñèëüíî ïèë è âåë áåñïîðÿäî÷íóþ æèçíü. Áóòõîâåí âñþ ñâîþ æèçíü ïðîæèë â íèùåòå!
Åäèíñòâåííîå ïðàâäà - åãî ìàòåðèàëüíîå ïîëîæåíèå óëó÷øèëîñü òîëüêî ê êîíöó æèçíè - è òî òîëüêî ïîòîìó, ÷òî ïðîèçâåäåíèÿ ñâîè îí ñî÷èíÿë â íåðåàëüíî áîëüøîì êîëè÷åñòâå ðàäè òîãî è òîëüêî ðàäè òîãî, ÷òîáû îïåêàòü ñâîåãî äåñÿòèëåòíåãî ïëåìÿííèêà Êàðëà (Êàñïàð, îòåö ìàëü÷èêà è ñòðàðøèé áðàò Áåòõîâåíà, óìåð) - è òóò óæå ñûãðàëè ñîâñåì íå òå, êàê òû óòâåðæäàåøü äîëæíûì è îáÿçàòåëüíûì ó ëþáîãî ìóçûêàíòà: *Òÿãà ê äåíüãàì, ïîïóëÿðíîñòè, ñòàäèîíàì* - à èìåííî ëþáîâü Áåòõîâåíà ê ìàëü÷èêó, ñòðåìëåíèå îáåñïå÷èòü åãî áóäóùåå.
Ê ñëîâó: ñóäüáà ìíîãèõ ïðîèçâåäåíèé áûëà áîëåå ÷åì ñëîæíîé. Ïðîøëî ìíîãî ëåò ïîñëå ñìåðòè Áåòõîâåíà, è òîëüêî òîãäà íàèáîëåå âîñïðèèì÷èâûå ìóçûêàíòû íà÷àëè èñïîëíÿòü åãî íåêîòîðûå êâàðòåòû è ïîñëåäíèå ôîðòåïèàííûå ñîíàòû.

Âñ¸ ÷òî ãîâîðèë (è áûë ÿ 100% ïðàâ) è ñêàçàë ñåé÷àñ - âñ¸ ïðàâèëüíî è äîñòîâåðíî. - è Òû ýòî ïîæàëóéñòà óÿñíè.
Ãëóïàÿ öåëü èñêàòü ÷òî-íèáóäü (äà åù¸ è ñîîáðàçèë æå ãäå! - â èíòåðíåòå åïò! lol) ñïåöèàëüíî - äàáû îêàçàòüñÿ çà÷åì-òî ïðàâûì (àìáèöèè? ïåðåõîäíûé âîçðàñò?) â àáñîëþòíî ÍÅ êëþ÷åâîì ñïîðå îòíîñèòåëüíî ñàáæà ñïîðå. Ê òîìó æå, ÿ âèæó, âñ¸ ýòà òåìà, â äèàëîãå î êîòîðîé òû çàõîòåë êàçàòüñÿ çíàòîêîì (÷òî òàêæå, íå ìåíåå âñåãî îñòàëüíîãî ñîìíèòåëüíî âûãëÿäèò) - ÍÅ áåðóùàÿñÿ è ÍÅ èíòåðåñóþùàÿ òåáÿ èçíà÷àëüíî, äà è âîâñå.

Íà ýòîì ðàçãîâîðû/ñïîðû íà ñ÷¸ò Áåòõîâåíà áîëåå çäåñü íå ïðîäîëæàåì, åñòü äëÿ ýòîãî ñîîòâåòñòâóþùèé ôîðóì.
Íàéäóòñÿ îñíîâàíèÿ åù¸ ÷òî-ëèáî çàÿâëÿòü ïî ýòîìó ïîâîäó - ïîïðîøó ïåðåìåñòèòüñÿ òóäà, êóäà ñëåäóåò.


>Evil_Maggot_666, Íå ñîãëàñåí ÿ ñ òîáîé ïðî íå æåëàíèå ïðîñëàâèòüñÿ ó íåêîòîðûõ ëþäåé. ×åëîâåê, êîòîðûé çàíèìàåòñÿ òâîð÷åñòâîì è òàê è òàê íåíàðîêîì áóäåò äóìàòü î ñëàâå. È òóò äâà ïóòè: ëèáî ñèäåòü äîìà è ####### íà ñâîè ïåñåíêè, ëèáî ïîêàçûâàòü èõ íàðîäó. È êàæäûé çàõî÷åò, ÷òîáû åãî ïðèçíàëè.
Âàø ìàêñèìàëèçì íåïîêîëåáèì, äðóçüÿ. Âû òàê óïîðíî òâåðäèòå ÷òî *Âñ¸ äî îäíîãî ìå÷òàþò/ñòðåìÿòñÿ, è íèêàê èíà÷å!* - ñîâñåì çàáûëè, ÷òî ïîìèìî ñòàäèîíîâ/ñëàâû/äåíåã â ìèðå ñóùåñòâóþò ìíîæåñòâî ðàçëè÷íîé ïðèðîäû ÿâëåíèé åù¸ áîëüøåé öåííîñòè è çíà÷èìîñòè, ÷åì ïðè÷èñëåííûå âàìè. Ó ìóçûêàíòîâ â òîì ÷èñëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:35 
MSK


Èçâèíÿþñü çà ñòîëü ïîäðîáíîå è îáøèðíîå îáúÿñíåíèå êëþ÷åâûõ ìîìåíòîâ âîçíèêøåãî íåäîïîíèìàíèÿ - íî çàòî îáîñíîâàë âñå îòâåòû íà âàøè âîïðîñû. Íàäåþñü òåïåðü âñ¸ ïîíÿòíî, è ëèøíèå ðàçãîâîðû â äàííîé òåìå ïðåêðàòÿòñÿ. :wink:
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 14.05.2008 20:41 



>Âàø ìàêñèìàëèçì íåïîêîëåáèì, äðóçüÿ. Âû òàê óïîðíî òâåðäèòå ÷òî *Âñ¸ äî îäíîãî ìå÷òàþò/ñòðåìÿòñÿ, è íèêàê èíà÷å!* - ñîâñåì çàáûëè, ÷òî ïîìèìî ñòàäèîíîâ/ñëàâû/äåíåã â ìèðå ñóùåñòâóþò ìíîæåñòâî ðàçëè÷íîé ïðèðîäû ÿâëåíèé åù¸ áîëüøåé öåííîñòè è çíà÷èìîñòè, ÷åì ïðè÷èñëåííûå âàìè. Ó ìóçûêàíòîâ â òîì ÷èñëå.
Íó ýòî åùå íè÷åãî íå çíà÷èò. Ýòèì òû íè÷åãî íå äîêàçàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 14.05.2008 21:17 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Evil_Maggot_666 - èçâèíè êîí÷åíî, íî òàê òåáå ñàìîìó áóäåò ïðîùå
Êîãäà òî äàâíî òû ãîâîðèë, ÷òî ìóçûêà äëÿ òåáÿ âñåãî ëèøü íåáîëüøîå óâëå÷åíèå, íåáîëüøå. Òû ñàì äëÿ ñåáÿ êîãäà-íèáóäü àíàëèçèðîâàë, ïî÷åìó ýòî èìåííî òàê, ÿ ìîãó ïðèâåñòè íåñêîëüêî âîçìîæíûõ âàðèíàòîâ, à êàæäûé äëÿ ñåáÿ ìîæåò ðåøèòü, ÷òî åìó áîëüøå ïîäõîäèò, èëè íàîáîðîò

1) Òû ÷åãî òî áîèøüñÿ, ñöåíû, ïîïóëÿðíîñòè, ìåíÿòü ñâîþ æèçíü, áîèøüñÿ êàêèõ òî íåóäîáñòâ, òåáÿ íå óñòðàèâàåò òàêàÿ æèçíü ñàìà ïî ñåáå, òåáå íðàâèòüñÿ ñèäåòü ó ñåáÿ äîìà ñðåäè ñâîèõ äðóçåé è æèòü ñïîêîéíîé æèçíüþ

2) Ó òåáÿ íåò òàëàíòà, æåëàíèÿ ðàçâèâàòüñÿ(ïðîùå ëåíü), òû á ìîæ è õîòåë, íî íè÷åãî íå ïîëó÷àåòüñÿ, â òàêèõ ñëó÷àÿõ íàðîä èùåò îïðàâäàíèÿ

3) Òû âîîáùå õðåí çíàåò çà÷åì çàíÿëñÿ ìóçûêîé è ïðîñòî óáèâàåøü âðåìÿ áóõàÿ íà ðåïå ñ äðóçüÿìè, ÷åðåç íåñêîëüêî ëåò òû ïðî ýòî çàáóäåøü, íî â ñòàðîñòè âñïîìíèøü, ÷òî áûë êðóòûì ðîêåðîì è íåôîðìàëîì, äàæå â ãðóïïå èãðàë

Âîò, ïîìîåìó, ñàìûå ðàñïðîñòðàíåííûå âàðèàíòû, ïî÷åìó ëþäè ñåðüåçíî íå çàíèìàþòüñÿ ìóçûêîé.  ðàñ÷åò áåðóòüñÿ ëþäè, êîòîðûå íà ÷åì òî èãðàþò, ðàçóìååòüñÿ. Åñëè ïðåîäîëåòü âñå ýòè ôàêòîðû, òî ñòàòü õîðîøèì ìóçûêàíòîì ìîæåò êàæäûé, íóæíî òîëüêî ê ýòîìó ñòðåìèòüñÿ, à åñëè òû íå ñòðåìèøüñÿ, òî òåáå âñå ýòî è íå íàäî
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 14.05.2008 23:08 



Evil_Maggot_666, ìíå êîíå÷íî äî òâîåãî óìà, ñóäÿ ïî âñåìó, äàëåêî. Ïðîùå îáúÿñíèòü ÷òî-òî îëåíþ, ÷åì òåáå. Íà îäíî ëèøü õîòåë îáðàòèòü âíèìàíèå, åñëè îíî ó òåáÿ âîîáùå åñòü.

>Âàø ìàêñèìàëèçì íåïîêîëåáèì, äðóçüÿ. Âû òàê óïîðíî òâåðäèòå ÷òî *Âñ¸ äî îäíîãî ìå÷òàþò/ñòðåìÿòñÿ, è íèêàê èíà÷å!* - ñîâñåì çàáûëè, ÷òî ïîìèìî ñòàäèîíîâ/ñëàâû/äåíåã â ìèðå ñóùåñòâóþò ìíîæåñòâî ðàçëè÷íîé ïðèðîäû ÿâëåíèé åù¸ áîëüøåé öåííîñòè è çíà÷èìîñòè, ÷åì ïðè÷èñëåííûå âàìè. Ó ìóçûêàíòîâ â òîì ÷èñëå.

À âîò êòî ñïîðèò ñ ýòèì? Ïðîñòî êðîìå ýòèõ ñàìûõ áîëüøèõ öåííîñòåé, åñòü åùå è òå ñàìûå ñëàâà-äåíüãè-è ò.ä.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå òû ìîæåøü èìåÿ äóõîâíûå öåííîñòè îñòàòüñÿ áåç øòàíîâ è æèòü â ïîäâàëå. Ðåçîííî êîíå÷íî ñêàçàòü, ÷òî ìîæíî è íà ðàáîòó óñòðîèòñÿ, íî íå ýòî ëè ñ÷àñòüå - êîãäà óäîâîëüñòâèå è åñòü ðàáîòà?
Õîòÿ, åñëè ó÷åñòü âûøåñêàçàííîå çàìå÷àíèå ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî äëÿ òåáÿ ìóçûêà, êàê äëÿ ìóçûêàíòà, âòîðîñòåïåííà, òî ÿ âîîáùå íå ïîíèìàþ, êàê òû ìîæåøü ñóäèòü î òîì, ÷òî ìóçûêàíòó íàäî, à ÷òî íåò? Òû ÿñíîâèäÿùèé?
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 15.05.2008 00:35 
MSK


>Evil_Maggot_666, ìíå êîíå÷íî äî òâîåãî óìà, ñóäÿ ïî âñåìó, äàëåêî. Ïðîùå îáúÿñíèòü ÷òî-òî îëåíþ, ÷åì òåáå.
Îáúÿñíèòü òî, ÷åãî íåò è íå áûëî íà ñàìîì äåëå åñòåñòâåííî ñëîæíî, ÿ òåáÿ ïîíèìàþ)) - Ñõîäè, åñëè ñ÷èòàåøü ëåã÷å, îáúÿñíè ýòî îëåíþ, - à ëó÷øå íàìîòàé ñåáå íà óñ: íå ïûòàéñÿ äîêàçàòü òî, ÷åãî íå çíàåøü è î ÷¸ì ïîíÿòèÿ íå èìååøü.

>åñëè ó÷åñòü âûøåñêàçàííîå çàìå÷àíèå ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî äëÿ òåáÿ ìóçûêà, êàê äëÿ ìóçûêàíòà, âòîðîñòåïåííà
Ïðîòèâîðå÷èøü.
×òî äî ìåíÿ êàñàåòñÿ - òî ïðàâèëüíåé ñêàçàòü - äëÿ ìåíÿ ìóçûêà, êàê äëÿ *þçåðà*, èçúÿñíÿÿñü ïîíÿòíûì äëÿ âàñ ÿçûêîì (íå áóäó ïðèâîäèòü ëèøíèõ òåðìèíîâ, äàáû íå îòâëåêàòü âàøå âíèìàíèå îò ñóòè), ýòî ïåðâîå.
Âî-âòîðûõ - äëÿ ìóçûêàíòà ÌÓÇÛÊÀ âòîðîñòåïåííîé áûòü íèêàê íå ìîæåò!!! èëè è ñ ýòèì íå ñîëàñíû???
Ñîïñíî âûøåñêàçàííîå Âðåìÿ: 14.05.2008 21:17 íå òî ÷òîáû âîîáùå êàê-òî ó÷èòûâàòü - äàæå êàê çà *çàìå÷àíèå* ñ÷èòàòü íåëüçÿ.
Âîò çà ïîíîñ ìîçãà - ýòî ñîãëàñåí. È òåïåðü, íà ñ÷¸ò ýòîãî ïîíîñà:
grey86jr, íå íóæíî îáñóæäåíèÿ îá *èñòèííûõ öåííîñòÿõ ìóçûêàíòà* êîòîðîå ìû ñåé÷àñ çäåñü âåä¸ì - ñíîâà ïåðåâîäèòü íà ðàññóæäåíèÿ ïî ïîâîäó êóëüòà ëè÷íîñòè ìàãîòà (âîò îá ýòîì ñêîëüêî åù¸ ðàç òåáå ïîâòîðÿòü???), ÿ òåáÿ î÷åíü ïðîøó â ìèëèîííûé ðàç. âî-ïåðâûõ.
Âî-âòîðûõ, ïåðå÷èñëèë òû òðè ïóíêòà, ìîëîäåö. (êñòàòè, êîãäà ÷èòàë - ïîêàçàëîñü, ÷òî òû âûëîæèë ñîáñòâåííûé ãîðüêèé, òàê ñêàçàòü, îïûò. Âñ¸ òàê îïèñàë è ðàçóêðàñèë, êàê áóäòî ó ñàìîãî ñèòóàöèÿ ñõîæàÿ ïî âñåì òð¸ì *âàðèàíòàì*! - íó òóò ñòî ïðîöåíòîâ çíàòü êîíå÷íî íå ìîãó, äà ìíå è íå çà÷åì â ïðèíöèïå... ïðîñòî, âïå÷àòëåíèå îò ïðî÷èòàííîãî) - Õî÷åøü ñêàçàòü êðîìå òåõ òð¸õ âîîáùå íå íàéä¸òñÿ ïðè÷èí òîãî, ÷òî *ìóçûêà äëÿ ÷åëîâåêà áûëà è îñòà¸òñÿ íåáîëüøèì âòîðîñòåïåííûì óâëå÷åíèåì*???? Ñðåäè òð¸õ óòâåðæä¸ííûõ ñàìûìè ðàñïðîñòðàí¸ííûìè ïðè÷èíàìè â òîï-ñïèñêå *100 íàèáîëåå ÷àñòî âðå÷àåìûõ* ÿ á èõ ïîñòàâèë ìåñòàìè, òàê ñêàæåì 74-77, è íè íà ïîçèöèþ Âûøå (ñ÷èòàÿ óáûâàþùåå íàïðàâëåíèå *íàèáîëåå ÷àñòûõ ïðè÷èí* îò 1-îãî â 100-ìó ïóíêòó)

>êðîìå ýòèõ ñàìûõ áîëüøèõ öåííîñòåé, åñòü åùå è òå ñàìûå ñëàâà-äåíüãè-è ò.ä.
Îíè åñòü áåçóñëîâíî, íèêòî è íå îïðîâåðãàë èõ ñóùåñòâîâàíèå.
ß ãîâîðèë è ãîâîðþ ëèøü î òîì, ÷òî ýòî íè â êîåì ñëó÷àå íå îáÿçàòåëüíîå è íå ãëàâíîå äëÿ èñòèííîãî ìóçûêàíòà äåëî, ìå÷òû, ñòðåìëåíèÿ... êàêàÿ êñòàòè ðàçíèöà ìåæäó òðåìÿ ïîíÿòèÿìè? - ïðèðîäà èõ îäíà è òà æå, ðîù¸íàÿ íà òèïè÷íîì ÷åëîâå÷åñêîì ñàìîëþáèè, âîò è âñ¸. Íàñòîÿùèé ìóçûêàíò äóìàåò ñîâñåì î äðóãîì!
È â íûíåøíåå *÷óäåñíîåèïàòüâðîò* âðåìÿ, çâåçäàíóòûé ÷åëîâåê ñîáðàâøèé *ñòàäèîí* ïîëíûé ëþäåé íå ðåäêî ïüÿíûõ è ïî÷òè âñåãäà ðàâíîäóøíûõ ïîëíîñòüþ - è ê åãî òâîð÷åñòâó êàê òàêîâîìó, ê íåìó ñàìîìó, è ê äðóã ê äðóãó äàæå - ïóñòü íàçîâ¸ò ñåáÿ ìóçûêàíòîì(!), êóäà áîëåå - öåíèòåëåì òâîð÷åñòâà!!! ...
Åìó â îòâåò ÿ ñìîãó ëèøü - çàñìåÿòüñÿ! ...
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 15.05.2008 01:09 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Äà ìóçûêà ýòî êàê ëþáîå çàíÿòèå, êîòîðûì çàíèìàåòüñÿ ÷åëîâåê, îå âåçäå õî÷åò óñïåõà, áûòü ëó÷øèì, èëè êàê ìèíèìóì íå õóæå äðóãèõ. Ýòî åñòü äàæå â æèâîòíîì ìèðå, ñüåñòü áîëüøå, ñòàòü âîæàêîì, òîëüêî åñòü òå, êòî áîÿòüñÿ, ïîýòîìó ñèäÿò è íå âûñîâûâàþòüñÿ(ïðèìåíèìî êàê ê ëþäÿì, òàê è ê æèâîòíûì). Ìû çàíèìàåìñÿ ýòèì âåçäå.  øêîëå ñòàðàåìñÿ ïîëó÷èòü ëó÷øèå îöåíêè èëè íàáèòü âñåì ìîðäó è áûòü ñàìûì ñèëüíûì, íàéòè ñàìóþ êðàñèâóþ äåâ÷åíêó, ïîòîì çàïðîñû óåëè÷èâàþòüñÿ, íàì íóæíà äîðîãàÿ òà÷êà, êîìó òî ñàìûé áûñòðûé ìîòîöèêë, áîëüøàÿ êâàðòèðà, çàðïëàòà, ÿõòà, ñàìîëåò, ýòè çàïðîñû áóäó ðàñòè áåñêîíå÷íî. Ïðîñòî ÷åëîâåê òàêîâ, ïîýòîìó â ìóçûêå âñå òî÷íî òàê æå
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 15.05.2008 01:44 
MSK


Äà ìóçûêà ýòî êàê ëþáîå çàíÿòèå, êîòîðûì çàíèìàåòüñÿ ÷åëîâåê, îå âåçäå õî÷åò óñïåõà, áûòü ëó÷øèì, èëè êàê ìèíèìóì íå õóæå äðóãèõ. Ýòî åñòü äàæå â æèâîòíîì ìèðå, ñüåñòü áîëüøå, ñòàòü âîæàêîì, òîëüêî åñòü òå, êòî áîÿòüñÿ, ïîýòîìó ñèäÿò è íå âûñîâûâàþòüñÿ(ïðèìåíèìî êàê ê ëþäÿì, òàê è ê æèâîòíûì). Ìû çàíèìàåìñÿ ýòèì âåçäå.  øêîëå ñòàðàåìñÿ ïîëó÷èòü ëó÷øèå îöåíêè èëè íàáèòü âñåì ìîðäó è áûòü ñàìûì ñèëüíûì, íàéòè ñàìóþ êðàñèâóþ äåâ÷åíêó, ïîòîì çàïðîñû óåëè÷èâàþòüñÿ, íàì íóæíà äîðîãàÿ òà÷êà, êîìó òî ñàìûé áûñòðûé ìîòîöèêë, áîëüøàÿ êâàðòèðà, çàðïëàòà, ÿõòà, ñàìîëåò, ýòè çàïðîñû áóäó ðàñòè áåñêîíå÷íî. Ïðîñòî ÷åëîâåê òàêîâ, ïîýòîìó â ìóçûêå âñå òî÷íî òàê æå - À ðàçâå ÿ Âàì íå îá ýòîì âñ¸ âðåìÿ ãîâîðþ???????
Äà - ÷åëîâåê òàêîâ, ÷åëîâåê ñàìîëþáèâ, ÷åëîâåê ýãîèñòè÷åí è ò.ä. - è åñòåñòâåííî(!) â ìóçûêàëüíîé äåÿòåëüíîñòè ÷åëîâåêà âñå åãî *êà÷åñòâà* êàêèìè îí îáëàäàåò èãðàþò òó ñàìóþ âàæíóþ ðîëü, â îïðåäåëåíèè öåëè åãî òâîð÷åñòâà! - Âåäü ñòèëü ìóçûêàíòà - ýòî âñåãäà îí ñàì. - ãîâîðèë îí, äà-äà - Áåòõîâåí, êàê ðàç òàêè. Áûë è îñòà¸òñÿ ïðàâ.

Äà, êàê è â ëþáîì (ïðàâèëüíî!) äåëå/çàíÿòèè - öåëü îïðåäåëÿåòñÿ êà÷åñòâåííûì, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ, ñîñòàâîì ëè÷íîñòè ÷åëîâåêà! (- ß è ãîâîðèë îá ýòîì âñ¸ âðåìÿ - ñäà¸òñÿ ìíå, âû ïðîñòî íå ñëûøèòå/íå õîòèòå ñëûøàòü òî ÷òî Âàì ãîâîðÿò, óï¸ðøèñü âî ñâî¸)
Òû ïåðå÷èñëèë òàêîãî(!) ïëàíà æèçíåííûå *öåëè* (ñäà¸òñÿ ìíå, øòîëå î ñåáå ðàññêàçûâàë?) - ïî íèì âïîëíå ìîæíî ñóäèòü î ÷åëîâåêå è ñòåïåíè åãî ýãîèñòè÷íîãî ñàìîëþáèÿ, âîò è âñ¸.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:07 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Evil_Maggot_666 - íàêîíåöòî äî ìåíÿ äîøåë õîä òâîèõ ìûñëåé. Åñëè ÷åëîâåê õî÷åò äåíåã è ñëàâû, òî îò ìóçûêè îí õî÷åò òîãîæå, à åñëè íåò, òî íåò

Âîò òû äóìàåøü, ÷òî ìàòåðèàëüíûå öåííîñòè ýòî âåðõ ýãîèçìà, íî ýòî íåòàê, âåðõ ýòî æåëàíèå âëàñòè, èçìåíèòü ìèð ïîä ñåáÿ, çàñòàâèòü âñåõ ëþáèòü è óâàæàòü òåáÿ, ýòî êàê ðàç òî, ÷òî äåëàþò ãåíèàëüíûå òâîðöè ñ ìèðîì

Íó äà, ó ìåíÿ ìíîãî çàïðîñîâ è æåëàíèé, íî íè÷åãî ïëîõî ÿ â ýòîì íå âèæó, ïëîõî, êîãäà ó òåáÿ èõ íåò
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 15.05.2008 17:00 
MSK


Evil_Maggot_666 - íàêîíåö-òî äî ìåíÿ äîøåë õîä òâîèõ ìûñëåé. - î÷åíü ñîìíåâàþñü, ñóäÿ ïî ñëåäóþùåìó âûñêàçûâàíèþ:
Âîò òû äóìàåøü, ÷òî ìàòåðèàëüíûå öåííîñòè ýòî âåðõ ýãîèçìà - àáñîëþòíî íåò. ß Ñ÷èòàþ, åñëè ó ÷åëîâåêà öåëü ëþáîãî äåëà/çàíÿòèÿ åãî íåñ¸ò â ñåáå èñêëþ÷èòåëüíî *ìàòåðèàëüíûå öåííîñòè* (èíà÷å - òå, êîòîðûå íà ñ÷¸ò êîíêðåòíî ìóçûêàíòîâ, Âû çäåñü óïîìÿíóëè êàê äîëæíûìè è îáÿçàòåëüíûìè ó âñåõ àáñîëþòíî) - ýòî ãëóáî÷àéøåå ñàìîëþáèå è ýãîèçì.

>çàñòàâèòü âñåõ ëþáèòü è óâàæàòü òåáÿ, ýòî êàê ðàç òî, ÷òî äåëàþò ãåíèàëüíûå òâîðöû ñ ìèðîì
Áåç êîììåíòàðèåâ. ÒÀÊÎÃÎ áðåäà ìíå åù¸ â æèçíè ñëûøàòü íå ïðèõîäèëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 15.05.2008 19:15 



>Îáúÿñíèòü òî, ÷åãî íåò è íå áûëî íà ñàìîì äåëå åñòåñòâåííî ñëîæíî, ÿ òåáÿ ïîíèìàþ)) - Ñõîäè, åñëè ñ÷èòàåøü ëåã÷å, îáúÿñíè ýòî îëåíþ, - à ëó÷øå íàìîòàé ñåáå íà óñ: íå ïûòàéñÿ äîêàçàòü òî, ÷åãî íå çíàåøü è î ÷¸ì ïîíÿòèÿ íå èìååøü.

Âñå äåëî â òîì, ÷òî ÿ êàê ðàç çíàþ, î ÷åì ãîâîðþ. È â òîé ñôåðå, ïî êîòîðîé òû ìåíÿ óïðåêíóë â íåçíàíèè, ÿ, ñóäÿ ïî âñåìó, ðàçáèðàþñü íàìíîãî áîëüøå òåáÿ. Òû æå ñëûøàë òîëüêî ñàìûå èçâåñòíûå ôàêòû ãäå-òî ïî òåëåâèäåíèþ èëè îò ñîìíèòåëüíûõ çíàêîìûõ, íî åñòåñòâåííî òû ýòî íå ïðèçíàåøü. Ïðîñòî åñëè íå÷åãî âîçðàçèòü, òî è ïðîìîë÷è, ëèáî äàâàé êîíêðåòíóþ äîñòîâåðíóþ èíôîðìàöèþ.
Åñëè òû äåéñòâèòåëüíî çíàåøü òî, î ÷åì íå çíàþ ÿ, òî òû îá ýòîì ñêàæè, íî íå â òîé ôîðìå, êàê ñåé÷àñ (ò.å. ìíîãî ñëîâ è ìàëî òîëêó), à ïðîñòî íàïðîñòî ñóòü.
À òàê, êàê òû, êèäàòüñÿ ëþáîé ìîæåò. Òû, ìàããîò, íèõóÿ â òåìå ðàçãîâîðà íå ðàçáèðàåøüñÿ. Òû âîîáùå áðåäèøü, èäè ïðîñâåùàéñÿ. (Ýòî êàê ïðèìåð òâîåãî ñòèëÿ îáùåíèÿ).
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 15.05.2008 20:34 
MSK


Íèêåø, ââèäó ïîñëåäíåãî òîáîé ñêàçàííîãî - ß íå íàìåðåí òåáå íè÷åãî áîëåå îáúÿñíÿòü. Ó òåáÿ î÷åâèäíî èçíà÷àëüíî âîçíèêëà öåëü êàê-íèáóäü ìåíÿ ïåðåñïîðèòü, à íå â âîïðîñå ðàçîáðàòüñÿ - ýòî ïðè÷èíà ðàç, íå âèæó ñìûñëà âîîáùå ïîäîáíûì ìàðàçìîì çàíèìàòüñÿ - ýòî äâà.
Ïîýòîìó ðàçãîâîð ñ òîáîé *÷òî åñòåñòâåííî* îêîí÷åí.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 15.05.2008 20:56 



Evil_Maggot_666, äà ÿ è íå ñîìíåâàëñÿ. Áàëàáîë òû ïðîñòî, ïîïèñäåë-ïîïèñäåë, è ïî ñúåïàì. Íó óäà÷è :1_7:
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 15.05.2008 22:05 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Evil_Maggot_666 - òîåñòü òû ñ÷èòàåøü, ÷òî íàñòîÿùèé ìóçûêàíò áîìæåì áûòü äîëæåí è äåíüãè åìó íåíóæíû, äà è ñëàâà òîæå, íî çàòî ÷òî á ïîñëå ñìåðòè âñå åãî ïðèçíàëè
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 15.05.2008 23:12 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Paiste, Stagg, Tama, Marlboro

"Ìàããîòó òû íè÷åãî íå îáúÿñíèøü. Äàæå íå ïûòàéñÿ. Öèêëîìåò è íîðâåæñêèé ìèòîë ñäåëàëè ñâî¸ äåëî" © :idea2:
Ìîäåðèðîâàíèå ìîèõ ñîîáùåíèé âåä¸ò ê ïîëîâîìó áåññèëèþ, âåíåðè÷åñêèì çàáîëåâàíèÿì, âåíöó áåçáðà÷èÿ è äèàðåå ©
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 15.05.2008 23:44 
New New York
Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè

Shrýd, öèêëîìåò - öèêëîäîë?
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 16.05.2008 12:10 
MSK


>Evil_Maggot_666 - òîåñòü òû ñ÷èòàåøü, ÷òî íàñòîÿùèé ìóçûêàíò áîìæåì áûòü äîëæåí è äåíüãè åìó íåíóæíû, äà è ñëàâà òîæå, íî çàòî ÷òî á ïîñëå ñìåðòè âñå åãî ïðèçíàëè

Ïîâòîðþ íàâåðíî... - Âàø ìàêñèìàëèçì íåïîêîëåáèì, äðóçüÿ.
×åëîâåê äîëæåí áûòü ñàìèì ñîáîé ïðåæäå âñåãî, íî ñóòü ñîâñåì íå â ýòîì.
Äà è ýòî ïîâòîðþ, ïîæàëóé -Âåäü ñòèëü ìóçûêàíòà - ýòî âñåãäà îí ñàì.
Èñòèííûé ìóçûêàíò äàæå íå òî ÷òî äîëæåí :not: - ýòî åñòü åãî åñòåñòâåííûå ñòðåìëåíèÿ - äóìàòü ïðåæäå âñåãî î ìóçûêå, î òâîð÷åñòâå, î ñìûñëå ñâîèõ òâîðåíèé... - Çíàêîìûå ñëîâà? ...
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 16.05.2008 12:51 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Sabian, Pearl, VicFirth

À èñòèííûé ìóçûêàíò, äóìàþùèé ïðåæäå âñåãî î ìóçûêå, òâîð÷åñòâå, ñìûñëå ñâîèõ òâîðåíèé - îí äîëæåí áûòü ñûò èëè ãîëîäåí?
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 16.05.2008 13:20 



>îí äîëæåí áûòü ñûò èëè ãîëîäåí?
Ñêîðåå âîïðîñ â äðóãîì, äîëæíû ëè åãî êîðìèòü çà òî, ÷òî îí òàêîé çàìå÷àòåëüíûé, âûðàæàÿ òàêèì îáðàçîì ïðèçíàíèå?
Ìóçûêàíò ñàì äà¸ò ñåáå îöåíêó, îí ýãîèñò, îí íåçàâèñèì.
Ìûñëè îá óñïåõå òîëüêî ìåøàþò ïîëó÷àòü ñâîé êàéô îò òâîð÷åñòâà.

bobrrr, êîãäà ñëóøàåøü ìóçûêó, ðàçâå ñòåïåíü óñïåøíîñòè èñïîëíèòåëÿ âëèÿåò íà îöåíêó åãî òâîð÷åñòâà?

Ïîñìîòðèòå æå ïðîäàòü ìîæíî âñ¸, ÷òî óãîäíî, ðåêëàìà - äâèãàòåëü òîðãîâëè.
Êîììåð÷åñêèé óñïåõ íå åñòü îöåíêà òâîð÷åñêèõ äîñòèæåíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 16.05.2008 13:40 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Evil_Maggot_666 - ñêàæó ïðîùå, ÷òî áû äóìàòü òîëüêî î ñâîåé ìóçûêå è òâîð÷åñòâå íóæíî åé æå è çàðàáàòûâàòü èëè äîñòàâàòü äåíüãè ëþáûì äðóãèì ñïîñîáîì, êîòîðûé òåáÿ àáñîëþòíî íå îòâëåêàåò îò òâîð÷åñòâà. Èãðà ïîñëå ðàáîòû â âûõîäíîé äåíü, ýòî óæå íåìíîãî íå òî, ýòî ïåðåðàñòàåò â õîááè
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 16.05.2008 13:53 
New New York
Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè

grey86jr, àãà, ïðàâèëüíî..

Ìàããîò, èäè ðàáîòàé óæå, íà ïîëíûé ðàáî÷èé äåíü è ÷òîáû ðàáîòà áûëà íîðìàëüíîé, à íå õàëÿâíîé))) âîò òîãäà ïîñìîòðèì íà òåáÿ))

ó íàñ â ãðóïïå âñå óæå äàâíî ðàáîòàþò - è ó âñåõ ðàçíûå ãðàôèêè - 5/2, 2/2, èëè â íî÷ü... ïðèõîäèòñÿ âðåìÿ âûñêðåáàòü äëÿ ðåï
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 16.05.2008 14:48 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Sabian, Pearl, VicFirth

n4cer, ÿ âîîáùå-òî ñïðîñèë êîíêðåòíî: èñòèííûé ìóçûêàíò äîëæåí áûòü ñûò èëè ãîëîäåí? Åñëè ñûò - òî çàñ÷åò ÷åãî? Ìóçûêè èëè ðàáîòû ìàíàãåðîì â îôèñå? ß òàê ïîíèìàþ, ïî îáùåìó ìíåíèþ ,åñëè ñûò çàñ÷åò ìóçûêè - òî óæå àâòîìàòîì "ïðîäàëñÿ" è íå ÿâëÿåøüñÿ "èñòèííûì" ìóçûêàíòîì.
>Ìûñëè îá óñïåõå òîëüêî ìåøàþò ïîëó÷àòü ñâîé êàéô îò òâîð÷åñòâà.
Ëþäÿì ñ îäíîé ïîëîâèíêîé ìîçãà äåéñòâèòåëüíî ìåøàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 16.05.2008 15:23 



Êòî áû ÷òî íå ãîâîðèë, à òåìû ñ çàãëàâèåì Îìàòîðå âñåãäà áóäóò ïîïóëÿðíû. :sm128:
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 16.05.2008 18:05 
MSK


À èñòèííûé ìóçûêàíò, äóìàþùèé ïðåæäå âñåãî î ìóçûêå, òâîð÷åñòâå, ñìûñëå ñâîèõ òâîðåíèé - îí äîëæåí áûòü ñûò èëè ãîëîäåí?, äàëüøå ýòî - ÷òî áû äóìàòü òîëüêî î ñâîåé ìóçûêå è òâîð÷åñòâå íóæíî åé æå è çàðàáàòûâàòü èëè äîñòàâàòü äåíüãè ëþáûì äðóãèì ñïîñîáîì, êîòîðûé òåáÿ àáñîëþòíî íå îòâëåêàåò îò òâîð÷åñòâà. è âîò ýòî - ß òàê ïîíèìàþ, ïî îáùåìó ìíåíèþ ,åñëè ñûò çàñ÷åò ìóçûêè - òî óæå àâòîìàòîì "ïðîäàëñÿ" è íå ÿâëÿåøüñÿ "èñòèííûì" ìóçûêàíòîì.

Âû íå ñïîñîáíû ïîíÿòü ðàçíèöó ìåæäó îñíîâíûìè/ãëàâíûìè öåëÿìè èñòèííîãî òâîð÷åñòâà è âòîðîñòåïåííûìè??

Ïî÷èòàéòå åù¸ ðàç Âðåìÿ: 16.05.2008 13:20 - ïðàâèëüíûé õîä ìûñëåé :agree:
>Êîììåð÷åñêèé óñïåõ íå åñòü îöåíêà òâîð÷åñêèõ äîñòèæåíèé.
+1
> êîãäà ñëóøàåøü ìóçûêó, ðàçâå ñòåïåíü êîììåð÷åñêîé óñïåøíîñòè èñïîëíèòåëÿ âëèÿåò íà îöåíêó åãî òâîð÷åñòâà?
Îòëè÷íûé âîïðîñ (äîïèñàë êîììåð÷åñêîé. *óñïåõ* ïîíèìàåòñÿ èìåííî â ýòîì ñìûñëå), è êñòàòè ãîâîðÿ - ó ìíîãèõ ëþäåé (çíàþ òàêèõ ëè÷íî) *ñòåïåíü êîììåð÷åñêîé óñïåøíîñòè* èñïîëíèòåëÿ âëèÿåò, åù¸ è êàê âëèÿåò íà èõ îöåíêó êàêîãî-ëèáî òâîð÷åñòâà. È ÿ òàê ïîíèìàþ ýòî äîâîëüíî-òàêè àêòóàëüíî äëÿ íåñêîëüêèõ îòïèñàâøèõñÿ â òåìå.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 16.05.2008 18:10 
MSK


>>Êòî áû ÷òî íå ãîâîðèë, à òåìû ñ çàãëàâèåì Îìàòîðå âñåãäà áóäóò ïîïóëÿðíû.
>Ïðè÷åì áëàãîäàðÿ Ìàããîòó

1) Òåìû Àìàòîðè åñëè è áóäóò ïîïóëÿðíû - òî äî òåõ ïîð, ïîêà ñàìî *ñîîáùåñòâî Àìàòîðè* áóäóò ïðèëàãàòü ê ýòîìó ñâîè ñîáñòâåííûå óñèëèÿ. ìàãîò çäåñü íå ïðè ÷¸ì.
2) Ðàçãîâîð â äàííîé òåìå êàêãáû íå îá Îìàòîðå ïðîäîëæàåòñÿ, ïî ýòîìó íå ñòîèò åãî ñ÷èòàòü êàê ñëåäñòâèå ïîïóëÿðíîñòè ñàáæåâîé ãðóïïû è ôîðóìñêèõ òåì î íåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: [AMATORY] – DVD [LIVE EVIL] 2008
Âðåìÿ: 23.05.2008 18:16 



Òàê. ß íå ñîáèðàþñü ñåé÷àñ çäåñü âåñòè îáñóæäåíèÿ èñòî÷íèêîâ ôëýéìà, äåéñòâèé àäìèíèñòðàöèè è ïðî÷åå. Ðåáÿò, èçâèíèòå, íî çà*å*áàëî óæå. Êëîçåä.


:hmm: :hmm: :hmm:
Çàêðûòàÿ òåìà