RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Альтернатива и панк

Задать новую тему
Автор Тема: Из альтернативы - в попсу.
Время: 07.06.2005 21:32 



Это я говорю о группе "Психея". Еще этой зимой у нас в школе был всего один чувак, который слушал эту группочку. Не знаю почему и откуда, но за пол года у этой группы появилось огромное колличество поклонников. Причем, не тех поклонников, которые душу за билет на их концерт продадут, а тупых мажоров, которые это просто слушают эту музыку, чтоб держать марку (я недавно обнаружила в mp3-плеере у моей одноклассницы песни "СидСпирс" и "не лезьте мне в душу,идите все на х.й" между треками Бритни Спирс и Бейонс) Как это понимать?
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 07.06.2005 22:07 



Катенька - а вот у меня вопрос - попса - это то, что популярно?))..
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 08.06.2005 13:45 
Питер


А песенок Мерлина ты там не обнаружила? Всмысле рядом с Биланом и алсу? =))))
Всё когда-нибудь уходит в попсу. Ибо не способно подняться самостоятельно. Бороться с этим бесполезно. Иначе всех придётся убить =)
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 08.06.2005 15:01 



SmokingJazz,я говорю о том, как так получается, что пол-года назад группу слушали только пробитые альтернативщики, а сейчас все, включаю всяких девочек-припевочек. Психея-тоже мне бойз-бэнд!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 08.06.2005 17:30 
6fm



Психея это не бойс Бэнд эт ...


МЕГА БОЙС БЭНД
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 08.06.2005 21:13 



6fm вау, йеееее! Риали?
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 08.06.2005 21:17 



Причём здесь группа. Я хотя к ним симпатий не питаю, но таким макаром можно опозорить любого музыканта. Дело в слушателях-любой нормальный музыкант, играющий не для пары друзей, стремиться найти публику-желательно тоже не 500 человек. А подобные люди-просто тупая гопота, которой на наших улицах всегда полно было.

Пример-погромы на концертах Пилота. Не уж-то Илюха выражает в своей музыке хоть каплю агрессии??? А какой беспредел творят гопники, пришедшие на концерт!!!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 08.06.2005 21:19 
MSK
lefthanded

смоукждазз пытается сказать что группа стала ПОПУЛЯРНОЙ, многие альтернативные группы к этому и стремятся - дженеир, или да же те же кирпичи..
Вот сейчас пришел час психеи взлететь что бы потом упасть
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 08.06.2005 21:24 



А я ниче не скажу. Я не поклонник. Мега Попс Бэнд. Пройдет...
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 08.06.2005 23:42 



Мутант, я это поняла, я просто негодую. Но я не думаю, что психея жаждит себе такой публики (я б не жаждила). И как резко поменялся контенгент на их концертах. Откуда эти девочки модельного вида в юбочках, на фоне стэйдждайвинга? Чудеса!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 09.06.2005 00:05 
MSK
lefthanded

не знаю - я психею нелюблю, как впринципе и всю альтернативу, но течение это уважаю - альтернатива вообще сейчас модная штука, как панк был раньше модный
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 09.06.2005 09:59 



Не удивлюсь, если все через несколько месяцев Психею все пошлют куда-подальше.
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 09.06.2005 14:01 



Катенька, вам 16 лет?).. Я вот не пойму - что вас возмущает?)..
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 09.06.2005 14:36 
Katenka



SmokingJazz, да меня ничего не возмущает, скорее удивляет. А откуда ты взял, что мне 16?
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 09.06.2005 18:02 
Питер


такой базар старше 16-ти не ведут. Ибо мозги в голове появляются.
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 09.06.2005 21:22 



m27, а какое тебе дело до моих мозгов? Свои сначала проверь!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 10.06.2005 00:13 
Питер


вот об этом я и говорил....
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 10.06.2005 16:58 



m27, вообще-то мне 17. Это к вопросу о мозгах! В любом случае, спасибо, что намкаешь мне на то, что я безмозглая дура. Оч приятно. Сразу видно, что ты приятный, общительный человек и что ты можешь поддержать в трудную минуту!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 10.06.2005 17:07 



Джентельмены, по койкам!!!!!!!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 10.06.2005 17:56 
Питер


хххххх......
и леди! =)

по теме: если юзать такое определение попсы то под него подходят все кроме питерских неудачников которые не могут собрать больше 2 челов не считая друзей на своём гавнаквартирнике. Так что закрыл бы я такую тему будь я модер.
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 10.06.2005 18:56 



Ну, пока ты не модер, пусть она повисит немного)).. Интересно, может кто-то ещё выскажется))..
Вот, действительно - как вы для себя определяете понятие ПОПСА?).. И плохо ли быть ентой самой попсой?)..
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 10.06.2005 21:14 



Хватит рассуждать-гопников, которые слушают банды:..."потому что мои продвинутые друзья от этого тащатся" всегда полно.

ИМХО истина проста:
Если находит популярнось гавёная группа-это попса. Если рулезная группа-то она становиться культовой.
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 11.06.2005 12:52 
MSK
lefthanded


Alex from 51 замечательные слова - опять же, нирвана - тоже по сути очень популярна была,
но не думаю что это можно назвать попсой.
примеров куча - от металики до секс пистолз - все это музыка, которая вела за собой поколения людей, количество фанатов было астраномическим - все это можно вложить в один гриф - популярность.
К теме - не все что популярно попса )
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 11.06.2005 14:02 
Питер


А психи разве настолько тупые? Конечно культовыми их не назвать, но фигура для альт-музыки в сумме довольно заметная.
Для меня лично попса - это когда пишешь не то что ты хочешь а то что тебе говорят. Или ещё хуже когда пишут тебе толстые дядькиза немалые бабки.
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 12.06.2005 00:25 
MSK
lefthanded

не психея типа популярного андерграунда
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 15.06.2005 20:18 
Москва
Гитара

Популярность неизбежна, если группа играет проффесионально. А любая группа если она развивается, становиться професиональной группой и заваевывает мир.
Тише едешь, дольше будешь.
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 16.06.2005 00:43 
Питер


Ну, скажем не любая. И скажем, не мир и не завоевывает...
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 23.06.2005 00:12 



Я считаю, что попса - это когда люди говёной музыкой зарабатывают деньги на стаде серого быдла. А когда чуваки добиваются известности и признания ощной музыкой - это удачное творчество.
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 27.06.2005 16:53 



У них стотысячное шоу для тебя и для нас
Они лажают под фанеру всех вгоняя в экстаз
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Одурманеные рокеры уходят туда
Растворяясь как в водке ключевая вода
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 29.06.2005 23:49 



Попса это твою мать гребанная группа Звери и попрок а про истиных гопников я и молчу.Да рано или поздно популярность приходит. Но длятого чтобы не потерять лица и поклоников необходимо встретить эту популярность так что бы не ударить лицом в грязь(не гнуть пальцы)
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 00:34 
Житель Столицы


На самом деле мы тут обсуждаем глупые вещи, позже возможно психея добьется глобальных успехов, и все будут ходить и уважать эту музыку, как к примеру Металлика, хоть и были у нее не очень хорошие альбомы (каждый подумал про свой альбом :)), но ее все равно все уважают за большой вклад в музыкальное творчество и направление, и они совсем не считаются с мнением всяких ..., каждый знает кто :), поэтому народ занимайтесь каждый своим делом, развивайтесь, учите начинающих идти в правильном направлении, и не допускать ошибок, а те кого вы считаете гопниками они ими и будут, и потом у них все это пройдет очень быстро
Говорят, некто, Жора Сатриани, ноты обьясняет хорошо!
А вот Паша Гилберт мало гейна пользует и техника офигенная!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 00:35 
Житель Столицы


а настоящие патриоты своего дела останутся в деле. Я все сказал
Говорят, некто, Жора Сатриани, ноты обьясняет хорошо!
А вот Паша Гилберт мало гейна пользует и техника офигенная!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 00:41 



Ты что поклонник группы психея
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 09:03 
Житель Столицы


Не я вообще Панк люблю. Группа Wallstreet. Приходи как-нибудь на концерт и все поймешь.
Говорят, некто, Жора Сатриани, ноты обьясняет хорошо!
А вот Паша Гилберт мало гейна пользует и техника офигенная!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 10:41 



"вообще-то мне 17. Это к вопросу о мозгах!"
ОЙ РЖУНИМАГУ!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
ну тогда,судя по некоторым темам и манере общаться на разных форумах имеется некоторое отставание..хотя бы в духовном(если не в умственном) развитии..я вообще думала,что это какой-то пацаненок лет 13-14 стебается,а тут все на самом деле!!!
угагагагагагагага!!!!

Попса - это то,что слушают все!УГАГАГАГАГАГА!какая же глупость!ну просто святая простота!

а то,что в деревнях,например,местные гопнички помимо Петлюры и сектора газа с удовольствием (проверено в детстве во влодимирской области летом на даче ;) ) слушают альбом металлики "балладс" - это тоже означает,что металлика из металла в попсу перешла?

Или то,что я, любительница корн, СОАД,рэйдж эгэйнст зе машин и прочих, иногда слушаю например офигительный альбом анастэйши или с удовольствием врубаю в тачке какой-нибудь нигерский рэппачок или продиджей - все это означает,что я моральная уродка?

Милочка,слушать надо по-возможности все!И если твоя подружка,фанатка Спирс и при этом еще слушает,к примеру,Психею - то это означает только то,что она молодец!Что она не зацикленная дурочка.

ПЫ СЫ БЛИН :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
я ведь правда думала,что под этим ником скрывается какой-то малолетний приколист....природа обманчива :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 11:07 



Я считаю что обьеснить что токое попса достаточно сложно, ведь попса проевляется во всех сферах жизни, как это не печально звучит. А что касается попсы, которые мы все прекрасно знаем танцевальную(гопников) будь она не ладна, то она уменя ассоциируется с бурей отрицательных имоций и ненавистью к гопникам. К примеру любой попсовый концерт(по телеку) это 100% фанеры, выходят все обкрашенные бабы такое ощущение что фосфором, причем я заметил прикид у многих одинаковый это трусы и ливчик.Перечеслять можно еще долго. Я не говорю про фабрику звезд(уродов) понобрали мажоров, и думают что не никто не подозревает об этом. Музыкальная попся в моем понимание(######ов и вся его гребанная свита) это мошенники, которые наживаются за наш счет и как было сказано в одной передаче не буду говорить в какой так как это будет реклама, про исполнителей популярной музики сказали что они это "оборотни на сцене" .Я с этим полностью согласен. Я их ненавижу. Возьмем к примеру "Суботний вечер" эта гребанная передача разврвщвет наше общество. Все эти так называемые артисты в теливизоре улыбаются друг другу но это видно что их идиотские улыбки натянуты они ненавидят друг друга и как мне кажется они всадили бы друг другу нож в спину. Такого я думаю нет в альтернативе, панке, метале, роке(я не говорю о говнороке).Печально смотреть на то что истинно живая музыка вымирает причем вымирает стримительно. Попс это вирус , который необходимо уничтожить в ближайшее время и я надеюсь что это произойдет
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 12:41 
Питер


Если кто смотрел этот мультик, то он знает откуда эта цитата: "Если мы настоящие музыканты, мы должны просто играть и радоваться тому как много людей нас слушает ... и если наша музыка будет нравиться людям, они захотят прийти на наш концерт. С этого момента мы больше не игпаем ради денег"

Короче кривовато но суть попсы в этом по-моему.
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 12:57 
Житель Столицы


А я вспомнил самый трогательный момент в ТИТАНИКЕ, когда все должны были сваливать, остался один скрипач и продолжил играть, чувак действительно посвятил себя музыке. Это так к слову.

2 AtlantA: девушка не хочу вас обижать, но вы должны понимать что некоторые культуры не совместимы по своей идеологии, и если это не соблюдается то это попса по определению, потому что пихают в массы, в быдло, а народ не зная культуры начинает слушать и говорить что это круто. Сколько сейчас развелось панков и прочих. Конкретно возьмем панков: если всем рассказать что за этим словом преследуется, то сразу очень много перестанут быть панками, а СМИ делает все чтобы загубить это движение, внедряя на все каналы, радио позеров(к примеру Good Charlotte и др) и просто портят вернее испортили культуру. Но ничего мы прорвемся(панки, как показали СМИ - это не моральные ублюки разукрашенные и прочее, они могут быть простыми людьми и творить дела!!!)
Говорят, некто, Жора Сатриани, ноты обьясняет хорошо!
А вот Паша Гилберт мало гейна пользует и техника офигенная!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 13:01 
Житель Столицы


2 tec: хорошо сказал про отечественную попсу, что из нас они деньги выжимают, а еще я с другом заметил, что наша попса перестала зарабатывать деньги музыкой, они нашли новый способ: Теперь все песни в миди(хахаха), единственное бас добавили. И теперь ПУСКАЙ НИКТО НЕ СЛУШАЕТ, ЗАТО НА СОТОВЫЕ ТЕЛЕФОНЫ ВСЕ МЕЛОДИИ ПОСТАВЯТ, да за это-то и деньги все платят. Кто скажет что это не так, обращайтесь, поговорим! :)
Говорят, некто, Жора Сатриани, ноты обьясняет хорошо!
А вот Паша Гилберт мало гейна пользует и техника офигенная!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 13:12 



Делай сам и друзей подначивай! Мелодии для мобильных скачивай!!!! =))) Да, блин.
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 14:22 
MSK
lefthanded

2AtlantA, гы ))
а кто по твоим меркам сидит под моим ником?
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 15:11 
Питер


"Мобильные мажоры, весёлые п*дики" (с) psYshit
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 15:28 
Санкт-Петербург
Bosphorus New Orlean hi-hat 14' , Istanbul Mehmet Radiant Sreet

Короче у нас народ в понятиях путается))))
Ведь действительно, попса - это то, что популярно!)
И если завтра, группа играющая сегодня на помойке случайно окажеться в Ледовом - это тоже будет попса)))))
- Скажите, а до Америки далеко?
- Заткнись, и плыви...
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 18:53 
Житель Столицы


Не правильно рассуждаешь, что металлика по твоему попса???
Говорят, некто, Жора Сатриани, ноты обьясняет хорошо!
А вот Паша Гилберт мало гейна пользует и техника офигенная!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 23:01 



Не в том дело, насколько группа популярна. Мне кажется, что вопрос в том, насколько хорошую и качественную музыку она играет. Никто ведь не назовет Нирвану попсой? А Rage Against The Mashine? А еще, мне кажется, что еще большой фактор в том, насколько она вписывается в мтивишный формат, ведь те же Лимп-Бизкит играют хорошо и качественно, и продают диски золотыми и платиновыми тиражами, а на каждом углу люди кричат - Лимбискит попса!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 23:10 
Житель Столицы


Sham ты просто читаешь мои мысли и помогаешь мне, спасибо(ты как будто мой двойник :) ). ты кстати как-нить в аське будешь напиши мне есть пару вопросов, которые я бы хотел тебе задать?
Говорят, некто, Жора Сатриани, ноты обьясняет хорошо!
А вот Паша Гилберт мало гейна пользует и техника офигенная!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 30.06.2005 23:46 



Кинь мне аську свою
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 01.07.2005 00:23 
Питер


Не чуваки. LB всёравно попса. Это видно и по музыке и вообще. Рычаги с Нирваной имели идею. Лимпы имели тока бабки.
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 01.07.2005 00:29 
MSK
lefthanded

вот!!!
m27 - живи ты в москве пожал бы руку!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 01.07.2005 02:57 
Лунатик



взаимно!

а про скрипача из тетанека - всплокнул, клёвый момент был!

а по сабжу умную вещь сказал какойто чувак со второй страницы, но я забыл что именно.
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 01.07.2005 11:00 
Питер


2MYt@nt: у тебя ещё будет шанс это сделать =)
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 01.07.2005 11:08 
Санкт-Петербург
Bosphorus New Orlean hi-hat 14' , Istanbul Mehmet Radiant Sreet

M4321: Metallica со временем превратилась в попсу, несмотря на качественное и тяжелое звучание
- Скажите, а до Америки далеко?
- Заткнись, и плыви...
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 01.07.2005 12:01 
MSK
lefthanded

2m27, надеюсь на это )
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 01.07.2005 12:37 



Я не говорю, что ЛБ - не попса, просто получается, что попса - это музон, авторы которого не несут слушателям своей музыкой какой-либо идеи, смысловой нагрузки и т.п.? Отчасти согласен, но не совсем. Вот скажите, какая идея была у музыки Металлики до последнего времени? Но до последнего альбома я ни от кого не слышал, что Металлика - попса.
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 01.07.2005 14:00 
Житель Столицы


2 Varity: понимаешь дело в том, что ты никто!!! ты просто форумовщик, возможно выступаешь по клубам, но я думаю что с твоим мнением считаются не многие. Не хочу никого обидеть, но с чего металика стала - попса??? Не пойму я ход твоих мыслей, значит раньше была не попса, а теперь ей стала, с чего-то вдруг. Да странные вы люди, сначала начни делать музыку хотя бы, как ты считаешь, попсовый альбом, а потом можешь говорить всякую херню.
Говорят, некто, Жора Сатриани, ноты обьясняет хорошо!
А вот Паша Гилберт мало гейна пользует и техника офигенная!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 01.07.2005 14:58 
Питер


2 Sham: именно так. Не считая идеи типа "какие мы п**датые, какие мы хорошие" или "я тебя люблю, а ты меня не любишь"... У Метлы идея была охо-хо. Времён Kill'em all ещё какая идея. Протест, млин, трэш и все остальные пречендалы. НЕ надо гнать.
А вот у большинства современных коллективов она отсутствует. Народ сам не врубается что делает. Либо делает то "что будет нравиться тёлкам чтобы они потом тебе давали а потом плакали на твоих концертах". Вот это уже попса. Опять же повторюсь Рычаги и Нирвана подобной хренотой не страдали поэтому никакая они не попса. Музыка свободы понимаш... Кто бы что ни говорил!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 01.07.2005 15:15 
Санкт-Петербург
Bosphorus New Orlean hi-hat 14' , Istanbul Mehmet Radiant Sreet

M4321 Я так поняла что этот топик создан для обмена мнениями.И если мое тебе не нравиться - извини. Но это все равно не повод для наездов.
"ты просто форумовщик, возможно выступаешь по клубам, но я думаю что с твоим мнением считаются не многие. " А ты не такой же форумовщик как я? и многие ли считаются с твоим мнением?
- Скажите, а до Америки далеко?
- Заткнись, и плыви...
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 01.07.2005 19:00 
Житель Столицы


Varity, извини, врагов себе не хочу наживать, будем хорошими знакомыми, просто ты сам посмотри что ты написал, ты бы дал обоснованный ответ, я бы тебе слова не сказал, просто что-то в гавно опустить без доказательства - это сам понимаеь плохо:)

еще раз прощу прощения
Говорят, некто, Жора Сатриани, ноты обьясняет хорошо!
А вот Паша Гилберт мало гейна пользует и техника офигенная!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 01.07.2005 20:16 
MSK
lefthanded

ух ты сколько народу с питера )
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 01.07.2005 21:15 
Житель Столицы


А я и в москве и в питере обитаю.
Говорят, некто, Жора Сатриани, ноты обьясняет хорошо!
А вот Паша Гилберт мало гейна пользует и техника офигенная!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 02.07.2005 16:10 
MSK
lefthanded

но всеравно - что то уж больно любят все альтернативу ))
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 02.07.2005 18:04 
Житель Столицы


Время такое - потом еще что-нибудь будет так всегда :)
Говорят, некто, Жора Сатриани, ноты обьясняет хорошо!
А вот Паша Гилберт мало гейна пользует и техника офигенная!
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 04.07.2005 12:01 
Санкт-Петербург
Bosphorus New Orlean hi-hat 14' , Istanbul Mehmet Radiant Sreet

)) и ты меня тож извини) дружим)
- Скажите, а до Америки далеко?
- Заткнись, и плыви...
Автор
Тема: Re: Из альтернативы - в попсу.
Время: 04.07.2005 23:57 
Житель Столицы


Sham свяжись со мной как-нить, я хочу с тобой поговорить?
Говорят, некто, Жора Сатриани, ноты обьясняет хорошо!
А вот Паша Гилберт мало гейна пользует и техника офигенная!
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!