RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Àëüòåðíàòèâà è ïàíê

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð Òåìà: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 16.05.2008 23:09 



Âàøå îòíîøåíèå ê ýòîìó, íåêîòîðûå ñ÷èòàþò ýòî áîãîõóëüñòâîì, îñîáåíí õðèñòèàíñêèé äýòêîð è â ìåíüøåé ñòåïåíè ìåòàëêîð. Èç èçâåñòíûõ ïðèìåðîâ ê ýòîìó ñòèëþ ìîæíî ïðè÷èñëèòü FlyLeaf, êîòîðûõ â ñâîå âðåìÿ ïðîäâèãàë êàêîé òî õðèñòèàíñêèé ëýéáë. Ó íàñ, êñòàòè, òîæå íà÷àëè ïîÿâëÿòüñÿ ãðóïïû ýòîé íàïðàâëåííîñòè, â îñíîâíîì ìåòàëêîð. Ýòî ñ êàêîé òî ñòîðîíû õîðîøî, íî ýòî ñòàëî ìîäíî è ïðèíîñèò äîõîä.  Àìåðèêå ýòî íîðìàëüíî, òàì è ðàíüøå â öåðêâÿõ ÷óòü ëè íå øîó óñòðàèâàëè, à â íàøåé ïðàâîñëàâíîé öåðêè ýòî ïðåäñòàâèòü ïðîñòî íåðåàëüíî, äà è ïîääåðæêó íàøèì ãðóïïàì æäàòü íå ïðèõîäèòüñÿ, êàê è ôåñòèâàëåé ýòîé íàïðàâëåííîñòè
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 16.05.2008 23:27 



ãëàâíîå øîá èñêðåííå è áåç ôàíàòèçìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 16.05.2008 23:36 
New New York
Ñâîé ñîáñòâåííûé áîðäåëü ñ ####ÿìè è øëþõàìè

íó âîí â Ãåðìàíèè åñòü ðåáÿòà, êîòîðûå õðèñòèàíñêèé Îé! èãðàþò))) Jesus Skins ... íè÷¸, êñòàòè.. îñîáåííî ïðèêîëüíî ñìîòðåòü çàïèñè ñ êîíöåðòîâ - íàðîä íà ñöåíó çàïðûãèâàåò, êðåñòèòñÿ è ñïðûãèâàåò îáðàòíî â çàë)))
Ó êîãî õâàòèò ñìåëîñòè è ñèë äîêàçàòü, ÷òî Ãàãàðèíà òàê íàçâàëè íå çà òî, ÷òî îí ñ ðûáíûì îáîçîì â Ìîñêâó ïðèø¸ë?
http://www.myspace.com/oimizantrop
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 16.05.2008 23:50 



>íàðîä íà ñöåíó çàïðûãèâàåò, êðåñòèòñÿ è ñïðûãèâàåò îáðàòíî â çàë)))

:lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 00:27 



>Òàêîé àêòèâíîñòè â ýòîì ðàçäåëå óæå äàâíî íå áûëî

Êñòàòè íà ñàìîì äåëå. Íî àêòèâíîñòü â íåäîáðîì êëþ÷å.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 00:28 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Íèêåø - äà ýòî íåâàæíî, çàòî ðàçäåë îæèâèëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 00:34 

36/0

äà òàêæå áðåäîâî ýòî êàê è õðèñòèàíñêèé áëýê
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 00:37 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

tox - íó áëýê ïî ñóòè íåìîæåò áûòü õðèñòèàíñêèì
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 00:39 



À ïî èäåå õðèñòèàíñêèé ðîê (íó è àëüò) îòëè÷àåòñÿ îò îáû÷íîãî òîëüêî òåì, ÷òî òåêñòû âñå õðèñòèàíñêèå? Ïðîñòî ÿ íå â êóðñå âîîáùå ïîäîáíîãî...
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 00:41 

36/0

êàãáý ãðóïïû ñàìè ñåáÿ îãðàíè÷èâàþò, ïåñíþ ïðî áóõëî è åïëþ îíè óæå íå ñìîãóò èñïîëíÿòü, òèïà íå ïî-õðèñòèàíñêè.

Êàê âàðèàíò èãðàòü èíñòðóìåíòàë :dur_486:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 00:55 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Íèêåø - íó ïî ñóòè äà
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 01:37 



Äëÿ ìåíÿ ñàìàÿ èçâåñòíàÿ õðèñòèàíñêàÿ ãðóïïà ýòî P.O.D. Âíèìàíèÿ ÿ íà ýòî íå îáðàùàþ, îäèí ôèã òåêñòû íà ñëóõ ïëîõî ïîíèìàþ :4:
À âîò ðóññêèõ ãðóïï ïîäîáíûõ íå ñëûøàë íèêîãäà, åñëè åñòü ññûëêè - äåëèòåñü
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 01:58 
ÑÏá
RLRRL

ñûíû ãðîìà))) ìîæ êòî èç ïèòåðñêèõ ïîìíèò òàêóþ êîìàíäó))) â äê áîëüøåâè÷êà ïðîâîäèëè ñâîè ñáîðèùà è êîíöåðòû.)))
ÿ êàê òî ïîäóìàë, ÷òî ìîçã- ñàìàÿ èäåàëüíàÿ ÷àñòü òåëà...à ïîòîì ïîäóìàë, êòî ìíå ýòî ïîäñêàçûâàåò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 02:49 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

ß êîãäà òî äàâíî ñëûøàë íàø õðèñòèàíñêèé ðîê, íî ýòî áîëüøå ïîõîäèëî íà ñåêòàíòñòâî
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 08:07 
Ìîñêâà
áàðàáàí

Ïëîõàÿ èäåÿ....
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 08:30 



åñòü ó êîãî Èåãîâñêàÿ ìóçûêà? âñåãäà ìå÷òàë ïîñëóøàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 15:26 
íàøà æèçíü -
ýòî ñìåðòü

POD MXPX - âîò õðèñòèàíñêèå ìåòàëêîð è ïàíê
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 19:38 



ß ïîìíþ ìû ìóòèëè õðèñòèàíñêèé ãðàéíä... íî ÷åðåç íåêîòîðîå âîêàëèñò èñïóãàëñÿ áîëüøîé âåðîÿòíîñòè ...÷òî ïîòîì îòâå÷àòü ïðèä¸òñÿ... òàêèå äåëà..
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 20:55 



>÷òî ïîòîì îòâå÷àòü ïðèä¸òñÿ...

×òî îòâå÷àòü? È êîìó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.05.2008 22:46 
Ìîñêâà
Gibson LP Std. DC

Äà, ñêîðåå õðèñòèàíñòâî èìåííî â òåêñòàõ ïðîÿâëÿåòñÿ. Òå æå Skillet, Decyfer Down... Ñàì, êñòàòè, â áëèæàéøåå âðåìÿ õî÷ó ïîïûòàòüñÿ ÷òî-òî â ýòîì äóõå èãðàòü, ãäå áû åäèíîìûøëåííèêîâ òîëüêî íàéòè... :1_6:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 18.05.2008 00:01 



>>÷òî ïîòîì îòâå÷àòü ïðèä¸òñÿ...
>
>×òî îòâå÷àòü? È êîìó?

êàê êîìó?... Ñîçäàòåëþ è Åãî Ïðîðîêàì... :ulyb:

Âîáùå â ìóçëå ëó÷øå ðåëèãèé íå êàñàòüñÿ... Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ , ñ îïðåäåë¸ííîãî ìîìåíòà âðåìåíè... ýòà òåìà òàáóèðîâàNíàÿ..
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 18.05.2008 02:22 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>ãëàâíîå øîá èñêðåííå è áåç ôàíàòèçìà
:idea2:
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 21.05.2008 14:15 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Íó ÿðûå ôàíàòèêè âîîáùå áû ýòèì çàíèìàòüñÿ íå ñòàëè
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 22.05.2008 21:56 
Ìîñêâà
MusicMan Stingray 1977; MusicMan Stingray 5 1993

Flyleaf ñëûøàë,íîðìàëüíî òåòåíüêà ïîåò è ìóçûêà ïðèêîëüíàÿ)
à åùå íàñêîëüêî ÿ çíàþ Norma Jean â ýòîé òåìå çàâÿçàíà)
Lunatic Scale - Äðóãàÿ Ìóçûêà
www.lunaticscale.ru
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 22.05.2008 23:21 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

[mAd]Slon© - ïðî Íîðìó òî÷íî ñêàçàòü íåìîãó, íî ÷åòî òàêîå áûëî
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 23.05.2008 13:04 



à êàê æå demon hunter?
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 08.09.2008 22:44 
Óôà
Áàðàáàíû

Hillsong åçäü òàêàÿ ãðóïïà. âðîäå íåïëîõî íî áîëüíî óæ ñêóóóó÷íî
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 09.09.2008 01:39 
Ðàóëü Ðàìçåñ
â î÷êå ïûëàåò àäñêèé çàìåñ

ó âûøåïåðå÷èñëåííûõ ãðóïï êà÷åñòâåííàÿ ìóçûêà. íî âîò êîíöåïöèÿ è ïîäà÷à-ïîëíîå áåçóìèå è ïîìîéêà :banana1:
YOU DIED
Ïðè÷èíà: íåàäåêâàòíîå ïîâåäåíèå â ñîñòîÿíèè ñèëüíîãî àëêîãîëüíîãî îïüÿíåíèÿ (ñ) ׸çàôèãíÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 09.09.2008 07:38 



Paul..ñàì òû áåçóìèå... :togo:
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 09.09.2008 07:44 



D A Hm
Çà Ãîëãîôó, çà êðîâü
> G D A
ß Òåáÿ áëàãîäàðþ.
> D A Hm
Çà Âîñêðåñåíüå Òâîå,
> G A D
Çà ïîáåäó Òâîþ.

> D A Hm
Áëàãîäàðþ Òåáÿ, Èèñóñ.
> G D A
Áëàãîäàðþ Òåáÿ, Èèñóñ.
> D A Hm
Áëàãîäàðþ Òåáÿ, Èèñóñ.
> G D
Ïðîñòî ÿ áëàãîäàðþ. - 2p.
> G D A D
ß Òåáÿ áëàãîäàðþ.

Çà ïðåêðàñíûé ðàññâåò,
Äîáðûé óòðåíèé ñâåò.
Çà òâîðåíüå Òâîå,
Çà ñïàñåíüå Ìîå.

Çà ÷èñòûé âîçäóõ ñ íåáåñ.
×óäíûé ñêàçî÷íûé ëåñ.
Çà ëèêîâàíèå ïòèö,
Çà Ñëîâî ñ âå÷íûõ ñòðàíèö.

..òàêàÿ ìàçà... éîó..
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 09.09.2008 07:46 



>à êàê æå demon hunter?

ýòî âðîäå ïèñêëÿâûé òðýøàê êîíöà 80õ ..èëè ÿ ïîïóòàë ? :upset:
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 09.09.2008 09:43 
Ðàóëü Ðàìçåñ
â î÷êå ïûëàåò àäñêèé çàìåñ

>> D A Hm
> Áëàãîäàðþ Òåáÿ, Èèñóñ.
>> G D A
> Áëàãîäàðþ Òåáÿ, Èèñóñ.
>> D A Hm
> Áëàãîäàðþ Òåáÿ, Èèñóñ.
>> G D
> Ïðîñòî ÿ áëàãîäàðþ. - 2p.
>> G D A D
> ß Òåáÿ áëàãîäàðþ.

ïèïåö :smile1:
YOU DIED
Ïðè÷èíà: íåàäåêâàòíîå ïîâåäåíèå â ñîñòîÿíèè ñèëüíîãî àëêîãîëüíîãî îïüÿíåíèÿ (ñ) ׸çàôèãíÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 09.09.2008 23:29 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Îáû÷íûé òåêñò äëÿ òàêèõ ãðóïï
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 10.09.2008 07:19 
Ìîñêâà


õðèñòèàíñêèé ìåòàë - ýòî ðàñïðîñòðàí¸ííîå ÿâëåíèå ñåé÷àñ,
êîòîðûì óæå íèêîãî íå óäèâèøü, åñòü î÷åíü õîðîøèå êîììàíäû.

íîðìà äæèí, ñêèëëåò, ëàéôõàóñ, ïîä - âñ¸ ýòî õðèñòèíñêèé
àëüòðîê, äåìîí õàíòåð òîæå õðèñòèàíå, åù¸ áûëà õðèñòèàíñêàÿ äýò
êîìàíäà ìîðòèôèêåéøí, è êë¸âàÿ òðýø ãðóïïà tourniquet. ó õîõëîâ
î÷åíü ðàäóåò ãðóïïà Ïðîðîêè
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 10.09.2008 13:21 



Íó, ìíå òàêîå òîøíîòíåíüêî ñëóøàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 10.09.2008 23:11 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Òàê ðàçíèöó ëþäè íå â òåìå è íå çàìåòÿò
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.09.2008 01:34 



Ïðèêîëüíýé æàíð, áëèí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.11.2008 22:10 
Äîêîí÷èêîâ
Áîëãàðêà

:7:
:tease:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.11.2008 23:47 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Èíòåðåñíîå ìíåíèå
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 07.11.2008 12:17 



http://www.exorcist.tv/ ãûãûãûãû
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 10.11.2008 12:24 
Ìîñêâà
ñòðóííûå

Ïðîïîãàíäà ïîìîåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 28.11.2008 13:16 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


âåñü ëåéáë ñîëèä ñòýéò. Living Sacrifice, Norma jean, Underoath, óïîìÿíóòûé demon hunter òàì æå. Î÷åíü êëàññíàÿ ãðóïïà the Listening. Íàçâàíèÿ ìîã íåïðàâèëüíî íàïèñàòü. Èç ðîññèéñêèõ âèäåë ïàðó-òðîéêó íà ñöåíå. Èç íàçâàíèé ãðóïï çàïîìíèë òîëüêî "9é ÷àñ".
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 08.12.2008 12:01 
St.Petersburg


ß äóìàþ, ÷òî ýòî íîðìàëüíîå ÿâëåíèå âñ¸. Ãëàâíîå - ÷òîáû ëþäè â äóøå áûëè ÷èñòûìè, à íå ñòàðàëèñü ïîìåðèòüñÿ ïèïèñüêàìè ñ ñàòàíþãàìè è âñÿêèì òàêèì ñáðîäîì. Ìíå äàæå íðàâèòñÿ õðèñòèàíñêèé áëýê òèïà Horde, íàäî èìåòü èçðÿäíóþ äîëþ ÷óâñòâà þìîðà, ÷òîáû çàìóòèòü òàêîå, ðåñïåêò ÷óâàêó èç Paramaecium, êîòîðûé ýòî ñäåëàë))))

×òî ìíå íå íðàâèòñÿ â áîëüøèíñòâå õðèñòèàíñêîãî ìóçîíà, òèïà Õèëëñîíã è èæå ñ íèìè, ýòî òî, ÷òî ëþäè ïåðåñòàþò òðåïåòàòü äóøîé ïî ìóçûêå. Îíè ïîþò ïåñíè ñ÷àñòüÿ, èõ ìîæíî ïîíÿòü, íî ÷àùå âñåãî ìóçûêà îò ýòîãî ñòðàäàåò. Íåò ïðîðàáîòêè çâóêà, ýêñïåðèìåíòîâ, îïÿòü-òàêè ýòîò èäèîòñêèé ñïîð, ðîê ìóçûêà, îò äüÿâîëà ëè îíà. Ìóçûêà ëèøàåòñÿ äóøè... Áàõ òîæå áûë õðèñòèàíèíîì, íî åãî ìóçûêà âëèâàåòñÿ äóøó, ìîæåò çàñòàâèòü îöåïåíåòü, à ìîæåò çàñòàâèòü ðàñòàÿòü.

ß áû ñ óäîâîëüñòâèåì èãðàë àëüòåðíàòèâíóþ ìóçûêó äëÿ Õðèñòà, áåç òåêñòîâ â ëîá, áåç ïîïñû, áåç ñëàäêîãî çåôèðà, ñ ýêñïåðèìåíòàìè, ïîëíîé îòäà÷åé è áåç îãëÿäêè íà ÷óæîå ìíåíèå. Ñ âåðóþùèìè ëþäüìè, ïîòîìó ÷òî äóõ â ãðóïïå î÷åíü âàæåí. Íî, ê ñîæàëåíèþ, íå ñ êåì...
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 08.12.2008 23:46 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Áëýê äàæå ÷èñòî â òåîðèè íå ìîæåò áûòü õðèñòèàíñêèì
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 09.12.2008 01:10 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


ìîæåò áûòü. ãëÿäè âèêèïåäèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 09.12.2008 10:05 
St.Petersburg


grey86jr:

 òîì-òî è äåëî, ÷òî åñëè êàñàòüñÿ òîëüêî ìóçûêè è òåêñòîâ, áëýê ìîæåò áûòü õðèñòèàíñêèì, à åñëè óãëóáëÿòüñÿ â äóõîâíûå òîíêîñòè, òî òîãäà âîçíèêàþò âîïðîñû. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìîæíî òîãäà ñêàçàòü, ÷òî áëþç íå ìîæåò áûòü ñîçäàí áåëûì ÷åëîâåêîì.
:dance1:
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 09.12.2008 15:22 




>ìîæåò áûòü. ãëÿäè âèêèïåäèþ.

Òû å¸ êàê Âåòõèé Çàâåò ëó÷øå íå þçàé. Íå âñ¸, ÷òî íàïèñàíî â Ïåäèêèè, åñòü ïðàâäà.


>áëýê ìîæåò áûòü õðèñòèàíñêèì

Êîíå÷íî, íå ìîæåò.  òåîðèè. Ïîñêîëüêó òðåáóåò î÷åíü ñèëüíîãî èäåîëîãè÷åñêîãî çàìåñà íà ñàòàíèçìå. Õðèñòèàíñêèé áëýê - ýòî êàê îâàöèÿ àïëîäèñìåíòîâ.


>áëþç íå ìîæåò áûòü ñîçäàí áåëûì ÷åëîâåêîì.
 áëþçå ïðàêòè÷åñêè îòñóòñòâóåò èäåîëîãè÷åñêèé êîíòåêñò. Âåðíåå ñêàçàòü, åãî óæå òàì íåò. È îïèðàëñÿ îí íå íà íåãðîâ, êàê òàêîâûõ, à íà ðàáñòâî, àïàðòåèä è ïðî÷óþ íåñïðàâåäëèâîñòü. Öâåò êîæè áûë íè ïðè ÷¸ì, ïðîñòî èçîáðåëè áëþç ÷åðíîêîæèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 09.12.2008 16:33 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


Àïðåëü, :hmm:
èñòèíû íåò...

òàê èëè èíà÷å ãðóïïû åñòü, áëýê çâó÷àíèå ïðèñóòñòâóåò., òàê æå îçëîáëåííû è àãðåññèâíû. Ïðîñòî ñ õðèñòèàíñêèì óêëîíîì. Ïðîñòî êòî-òî âûáðàë òåêñòû î ñàòàíå, êòî-òî î Õðèñòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 09.12.2008 22:56 



Chris, èñòèíó îïðåäåëÿþò ëþäè. ;)

Ïðèñóòñòâóåò èìåííî çâó÷àíèå, à íå áëýê-êîíòåêñò. Ýòî ïðîöåññ íàïîäîáèå ïîÿâëåíèÿ ïîï-ïàíêà, óæ ïðîñòèòå çà ñðàâíåíèå. Ïàíêà, êàê òàêîâîãî, íåò, à çâó÷àíèå - åñòü. Òàê è òóò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 10.12.2008 11:57 
St.Petersburg


Áëèí, ïîøëè ñëîâîïðåíèÿ. Êîðî÷å, íåêîòîðûå õðèñòèàíå èãðàþò áëýê, à â òåêñòàõ çàÿâëÿþò î Õðèñòå êàê î Ñïàñèòåëå èëè ïðåíåáðåæèòåëüíî îòçûâàþòñÿ î ñàòàíå. Äëÿ òðó-áëýêàðåé îíè õðèñòèàíå. ß áû ñêîðåå ýòî íàçâàë ïðî-õðèñòèàíñêîé ìóçûêîé. Ìîæíî äîëãî áðûçãàòü ñëþíÿìè ïî ïîâîäó ñîâìåñòèìîñòè èëè íåñîâìåñòèìîñòè äâóõ ñëîâ "õðèñòèàíñêèé" è "áëýê", íî ñóòè ýòî íå ìåíÿåò: íåêîòîðûå õðèñòèàíå ìî÷àò áëýê ïî êàêèì-ëèáî ïðè÷èíàì. Ýòî ôàêò è îí íå èçìåíèòñÿ îò òîãî, êàêèìè ñëîâàìè åãî îïèñûâàòü.

È âîîáùå, òåìà ïðî àëüòåðíàòèâó, ïî÷åìó â êðàéíîñòè êèäàåòåñü?)))
:drazn:
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 10.12.2008 12:21 
Êèìîâñê
Martinez FAW - 701

íà êîë âñåõ :pitka:
çà åðåñü :idea2:
Ñâåòîì ñîëíöà îçàðåíû,
Ñâåòîì ïðàâäû ñâîåé ñèëüíû.
Íàøà Ðîäèíà — Ðåâîëþöèÿ,
Åé, åäèíñòâåííîé, ìû âåðíû!
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 10.12.2008 16:07 




>Ìîæíî äîëãî áðûçãàòü ñëþíÿìè ïî ïîâîäó ñîâìåñòèìîñòè èëè íåñîâìåñòèìîñòè äâóõ ñëîâ "õðèñòèàíñêèé" è "áëýê", íî ñóòè ýòî íå ìåíÿåò: íåêîòîðûå õðèñòèàíå ìî÷àò áëýê ïî êàêèì-ëèáî ïðè÷èíàì. Ýòî ôàêò è îí íå èçìåíèòñÿ îò òîãî, êàêèìè ñëîâàìè åãî îïèñûâàòü.

Ìîæíî âîîáùå æèòü ïî äçåí-áóääèçìó è íå íàçûâàòü âåùè ñëîâàìè. Òîëüêî õóé êòî òåáÿ ïîéì¸ò.

ß íå ñîãëàñåí ñ óòâåðæäåíèåì, ÷òî õðèñòèàíå "ìî÷àò áëýê". Ýòî, ñêîðåå âñåãî, ïðîñòî ìåòàëë ñ áëýêîâûì çâó÷àíèåì, èëè ïîäîáèåì òàêîãî çâó÷àíèÿ, íî íå áëýê ýòî êàê òàêîâîé, èáî äðóãèì çàäóìûâàëñÿ. Íå áûâàåò è ðòà, è æîïû íà îäíîì ìåñòå ñðàçó.


>È âîîáùå, òåìà ïðî àëüòåðíàòèâó, ïî÷åìó â êðàéíîñòè êèäàåòåñü?)))

Ïðè ÷¸ì òóò êðàéíîñòè? :spy: :crazy1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 10.12.2008 19:12 
St.Petersburg


Âîò è ïîãîâîðèëè))
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.12.2008 22:51 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã


>Ïðèñóòñòâóåò èìåííî çâó÷àíèå, à íå áëýê-êîíòåêñò. Ýòî ïðîöåññ íàïîäîáèå ïîÿâëåíèÿ ïîï-ïàíêà, óæ ïðîñòèòå çà ñðàâíåíèå.
:ves001: ñòî ðàç äà!
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 12.12.2008 10:36 
St.Petersburg


â ïîï-ïàíêå íåò ïàíêîâîãî çâó÷àíèÿ) òàì ïîï-ðîê-çâó÷àíèå)) ðèòìèêà è íåêîòîðûå ãàðìîíèè ïàíêîâûå, à çâóê... èíòåðåñíî, áëýê-êîíòåêñòîì âû, âèäèìî, ñ÷èòàåòå àíòèõðèñòèàíñòâî. À åñëè áóäåò ÷óâàê, êîòîðûé áóäåò èãðàòü "ìóçûêó ñ áëýêîâûì çâó÷àíèåì", íî òåêñòû ó íåãî áóäóò äóìîâûå: ôàòàëèçì, ìåëàíõîëèÿ èòä, òî ýòî òîæå áóäåò íå áëýê, à äóì ñ áëýêîâûì çâó÷àíèåì? À åñëè ÿ ñûãðàþ áëýê ñ òåêñòàìè ïðî ñèñÿñòûõ êîáûë è âèñêè, òî ýòî áóäåò ãëýì-ðîê ñ áëýêîâûì çâó÷àíèåì? ×óøü íåñ¸òå êàêóþ-òî. Âàñ èçâèíÿåò òîëüêî òî, ÷òî âñå áëýêàðè ðàçäåëåíû íà äâà ëàãåðÿ - áëýê-ñàòàíèñòû è áëýê-ìóçûêàíòû))
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 12.12.2008 12:53 



>â ïîï-ïàíêå íåò ïàíêîâîãî çâó÷àíèÿ) òàì ïîï-ðîê-çâó÷àíèå)) ðèòìèêà è íåêîòîðûå ãàðìîíèè ïàíêîâûå, à çâóê...

Åñòü òàì ïàíê çâó÷àíèå. :yes: Èìåííî ïàíêîâîå. È ÷òî çâóê?


>èíòåðåñíî, áëýê-êîíòåêñòîì âû, âèäèìî, ñ÷èòàåòå àíòèõðèñòèàíñòâî

Çíàåøü, à ñòîëèöåé Ð.Ô., âèäèìî, ñ÷èòàþò Ìîñêâó. Êàê ïîâåëîñü, òàê è ðàçâèëîñü. :4:


>×óøü íåñ¸òå êàêóþ-òî. Âàñ èçâèíÿåò òîëüêî òî, ÷òî âñå áëýêàðè ðàçäåëåíû íà äâà ëàãåðÿ - áëýê-ñàòàíèñòû è áëýê-ìóçûêàíòû)

Îé, íó òîëüêî íå íàäî ðàçâîäèòü òóò äåìàãîãèþ, à. Òû ñåáå ãëýì ñ áëýêîì ñíà÷àëà ïðåäñòàâü.
Åñëè âîîáùå èñòîðè÷åñêè ðàññóæäàòü, òî áëýê è îòòàëêèâàëñÿ èìåííî èäåîëîãè÷åñêîé ñóòüþ, êàê è ïàíê, íàïðèìåð. ×òî åñòü ïàíê áåç èäåîëîãèè? Òðè àêêîðäà íà äèñòîðøíå. ×òî åñòü áëýê áåç èäåîëîãèè? Ñîðòèðíûé çàóíûâíûé çâóê íà äèñòîðøíå. È âîïëè.
À òû âîò ñèäèøü è ïðåäëàãàåøü èãðàòü ôàòàëèçì è ñèñÿñòûõ êîáûë íà ýòîì çàóíûâíîì çâóêå. À åñëè âçÿòü òó æå òåìàòèêó òåêñòîâ è èãðàòü å¸ ïîä õàðäêîð, ÷òî ïîëó÷èòñÿ? Áëýê-ïàíê, ÷òî ëè? Áðåä óëàâëèâàåøü? :Smiley99:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 15.12.2008 11:03 
St.Petersburg


> Áðåä óëàâëèâàåøü?

äà âîò òîëüêî áðåä è óëàâëèâàþ. èç íîðìàëüíîé òåìû ñäåëàëè âøèâóþ äèñêóññèþ "òðó - íå òðó". Ëàäíî, Burzum ýòî ñîðòèðíûé çàóíûâíûé çâóê. À Emperor? Covenant, Cradle of Filth, Dimmu Borgir? Òîæå ñîðòèðíûé çâóê? Ùà íà÷í¸òñÿ "äà ýòî íå áëýê, áëà-áëà-áëà". Ôàòàëèçì òîëüêî ïîä çàóíûâíûé çâóê è ïðîêàòûâàåò, íå ïîä Áðèòíè æå.

> À åñëè âçÿòü òó æå òåìàòèêó òåêñòîâ è èãðàòü å¸ ïîä õàðäêîð, ÷òî ïîëó÷èòñÿ? Áëýê-ïàíê, ÷òî ëè?

Âîò ÿ è ãîâîðþ, ÷òî ïðè âñåé çàâÿçàííîñòè áëýêà íà ñàòàíèçìå, òåêñòû íè÷åãî íå ðåøàþò. Tiamat è Samael òîæå ñàòàíèñòû è òåì íå ìåíåå äóì.
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðàíòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 15.12.2008 11:38 




>äà âîò òîëüêî áðåä è óëàâëèâàþ.

ß òîæå. :yes:


>èç íîðìàëüíîé òåìû ñäåëàëè âøèâóþ äèñêóññèþ "òðó - íå òðó".

Òåìà: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà. :deal:


>À Emperor? Covenant, Cradle of Filth, Dimmu Borgir? Òîæå ñîðòèðíûé çâóê? Ùà íà÷í¸òñÿ "äà ýòî íå áëýê, áëà-áëà-áëà".

Íå ñîâñåì ýòî è áëýê. È ïðàâèëüíî íà÷í¸òñÿ. Äàâàé ÿ ùàñ âîîáðàæó, ÷òî Ñêàòàëàéòñ - ýòî ñêà-ïàíê, è áóäó åñëè ÷¸ ãîâîðèòü, ÷òî ýòî ñêà-ïàíê, íî âîò ùàñ íà÷í¸òñÿ "äà ýòî íå ñêà-ïàíê, áëà-áëà-áëà". Àíàëîãèÿ î÷åâèäíà. :vis:


>Ôàòàëèçì òîëüêî ïîä çàóíûâíûé çâóê è ïðîêàòûâàåò, íå ïîä Áðèòíè æå.

Ñîãëàñåí, íî áëýêàðè ïîä ñðàíûé çâóê è ïèøóòñÿ, òîò æå Áåãåìîò ïîñëóøàé. :4:


>Âîò ÿ è ãîâîðþ, ÷òî ïðè âñåé çàâÿçàííîñòè áëýêà íà ñàòàíèçìå, òåêñòû íè÷åãî íå ðåøàþò. Tiamat è Samael òîæå ñàòàíèñòû è òåì íå ìåíåå äóì.

À â ÷¸ì èäåîëîãè÷åñêàÿ çàâÿçàííîñòü áëýêà òîãäà?  èìèäæå?  ãèòàðàõ "zombie"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 15.12.2008 13:37 
ÑÏá
Distortions & Noises


>À â ÷¸ì èäåîëîãè÷åñêàÿ çàâÿçàííîñòü áëýêà òîãäà?  èìèäæå?  ãèòàðàõ "zombie"?
Äæèõàä, êàãáû äîëãî îáüÿñíÿòü. Äà è äóìàþ íå çà ÷åì. :4:
> Âàñ èçâèíÿåò òîëüêî òî, ÷òî âñå áëýêàðè ðàçäåëåíû íà äâà ëàãåðÿ - áëýê-ñàòàíèñòû è áëýê-ìóçûêàíòû))
Ñìåøíî :7:
Jawohl! Jawolh! Ich liebe alcohol!
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 15.12.2008 16:27 



Blutsauger, äà è ÿ î òîì æå. ß ýòè âîïðîñû Mista Shitrock àäðåñîâàë, øîá åãî ïîçèöèþ óçíàòü. Ìíå-òî âñ¸ äàâíî ÿñíî. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 15.12.2008 20:33 
ßðîñëàâëü
íå óìåþ èãðàòü

ýòî òèïà ñþäà òåìà ïðî ðåëèãèþ ñ äèñêóññèé ïåðåïîëçëà? :lol:
à ãäå æå îí... íàø çâåçäà ïðîñâÿùàþùèé
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 15.12.2008 20:39 



Óø¸ë ðóáèòü õðèñòèàíñêèé ïîðíîãðàéíä. :yak:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 15.12.2008 20:44 
Moscow westside,
Sqier Jazz Bass

:lool:
ëó÷øå áûòü êðóòûì áàñèñòîì - ÷åì ñ áàñîì ïàðíåì ãîëîñèñòûì =))! © JazzyFunky
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.12.2008 09:43 
St.Petersburg


>ß ýòè âîïðîñû Mista Shitrock àäðåñîâàë, øîá åãî ïîçèöèþ óçíàòü. Ìíå-òî âñ¸ äàâíî ÿñíî.

äà âñåì äàâíî âñ¸ ÿñíî)
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 17.12.2008 11:02 



>>ß ýòè âîïðîñû Mista Shitrock àäðåñîâàë, øîá åãî ïîçèöèþ óçíàòü. Ìíå-òî âñ¸ äàâíî ÿñíî.
>äà âñåì äàâíî âñ¸ ÿñíî)

Íó è çàìå÷àòåëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 30.12.2008 15:12 
äåðåâíÿ Ìîñêâà
Schecter Hellraiser :7: string

Ìíå íðàâèòñÿ Chevelle :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 12.01.2009 09:58 
ÌÑÊ
Ãèïñàí

èíòåðåñíî à åñòü ëè àíàëîã 101 ïðàâèëà áëýê ìåòàëèñòà, íî äëÿ õðèñòèàíñêîãî áëýêà? ))
è åñòü ëè ó íèõ ïåðåñå÷åíèÿ? ))
ÿ êðîìå êàê ïðî Äàíè Ôèëòà íè÷åãî ïðåäïîëîæèòü íå ìîãó ))))
"ïàòàìó ÷òî åñëè âàëàñàòûõ ìèòàëèçäîâ äîïóñòèòü äî àïïàðàòà, òî îíè çàõâàòÿò Ðîññèþ êàê óæå çàõâàòèëè Ôèíëÿíäèþ"(ñ) VirtuS
"Íà ãèòàðàõ áóäåì äðàòüñÿ? Òîãäà áîþñü ÷òî íàñ áàñèñòû îòìóäîõàþò..."(ñ)ÁÅËÛÉ_ÊÎÒ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 15.01.2009 11:40 
Moscow
Bass guitar

Ýìì,ïî÷èòàë, íó ñîáñòâåííî íàïîìèíàåò òó ñåðèþ ñàóñ ïàðêà â êîòîðîé êàðòìàí ìåíÿåò ñëîâà â ïåñíå ñ Baby íà Jeuses è ñòàíîâèòñÿ íåìåðÿííî ïîïóëÿðíûì â õðèñòèàíñêèõ îáùèíàõ...
I want to be with you Jeuses
I want to walk with you Jeuses
I want to kiss you Jeuses
È òä
Ïî ñàáæó... Ðîê ìóçûêà â ëþáîì ïðîÿâëåíèè âðÿä ëè ìîæåò áûòü õðèñòèàíñêîé, èáî èçíà÷àëüíî ýòî ïðîòåñò, è íå âàæíî ìÿòàë àëüòåð èëè ðîã...  òî æå âðåìÿ Black - ïðîòåñò ïðîòèâ îáùèõ íîðì, õðèñòèàíñòâà â äàííîì ñëó÷àå... Õîòÿ òîæå íè÷åãî õîðîøåãî... ñîòîíà ñîòîíà... äàëåå ïî òåêñòó...
Äóìàþ ÷òî õîòü è ñóìáóðíî, íî ìûñëü äîíåñ :)

ÏûÑÛ : Ãîñïîäà, ãäå âû ó áèãèìîòõà óâèäåëè õðåíîâîå êà÷åñòâî çàïèñè???
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 16.01.2009 15:13 



>
>ÏûÑÛ : Ãîñïîäà, ãäå âû ó áèãèìîòõà óâèäåëè õðåíîâîå êà÷åñòâî çàïèñè???

À òû èõ ñëóøàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 16.01.2009 16:47 
Moscow
Bass guitar

Áèãèìîòõ, íó êàê áå ñëóøàë, ïðîïèñàííî íà äîñòîéíîì óðîâíå... Zos Kia Cultus íàïðèìåð (ñ)ÏÀÓÊ) Íà ñàìîì äåëå î÷åíü õîðîøî ïðîïèñàííûé àëüáîì... Ïðîñòî ìîæåò ñòèëèñòèêà íå òâîÿ... Ïðîñòî ìóçûêà òàì ñëåãêà äðóãàÿ ÷åì ó Äèìû áîðãèðà íàïðèìåð. Ïîñåìó î÷åíü äîñòîéíî è ÷èñòî... Âñå ðàçëè÷èìî è ÷èòàåìî è ìîùíî... ß íå ãîâîðþ î áèãèìîòõå âðåìåí íà÷àëà èõ êàðüåðû
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 18.01.2009 06:15 
ÑÏá
Distortions & Noises

>ß íå ãîâîðþ î áèãèìîòõå âðåìåí íà÷àëà èõ êàðüåðû
Èìõî, ñàìîå äîñòîéíîå èõ òâîð÷åñòâî.
Jawohl! Jawolh! Ich liebe alcohol!
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 18.01.2009 09:46 

36/0

>ñàìîå äîñòîéíîå èõ òâîð÷åñòâî.

:agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 18.01.2009 17:24 
Îáðåçàííûå ïåéñû
Âûòÿãèâàþ ïèñüêó äÿòëà è áðåí÷ó

>ñûíû ãðîìà))) ìîæ êòî èç ïèòåðñêèõ ïîìíèò òàêóþ êîìàíäó))) â äê áîëüøåâè÷êà ïðîâîäèëè ñâîè ñáîðèùà è êîíöåðòû.)))
áûëè, ñ äðóãîì :lool: :lool: :lool: ãîäó â 2001 :lool: :lool: :lool: ####òü, ïåðâûå äâå ïåñíè, êîëáàñèëèñü ñ íèì âî 2 ðÿäó, êàê ##### íàðîä íà ðàìøòàéíå :lool: :lool:

ìû òàì ðåàëüíî áûëè åäèíñòâåííûå áóõèå ëþäè.####òü :lool: :lool: :lool: :lool: àä!!! òàì ýòî áûëè ïðîòåñòàòû õåðîâû, îíè íàñ ñîâðàùàëè, è áèáëèþ öèòèðîâàòü ïðîáîâàëè, è ñðàëè íà öåðêîâü :lool: :lool: :lool:
ñ äâåòûùè :7: ãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 18.01.2009 17:25 
Îáðåçàííûå ïåéñû
Âûòÿãèâàþ ïèñüêó äÿòëà è áðåí÷ó

:poisk: :7: :7: íàõ
ñ äâåòûùè :7: ãî
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 19.01.2009 01:43 

36/0

levis, :lool: :death: :yak:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 19.01.2009 12:52 



>>ñàìîå äîñòîéíîå èõ òâîð÷åñòâî.
>
:agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 20.01.2009 12:03 



Capital Lights íè÷¸ òàê ãðóïïåö :yes:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 21.01.2009 21:08 
MSK


Seventh Day Slumber îòêðûë íåäàâíî äëÿ ñåáÿ :14:
àëüáîì "Rescatame" [2008] ðåêîìåíäóþ ..
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 22.01.2009 05:32 



Ðîê ìóçûêà â ëþáîì ïðîÿâëåíèè âðÿä ëè ìîæåò áûòü õðèñòèàíñêîé, èáî èçíà÷àëüíî ýòî ïðîòåñò

ìîæåò. íåò ñòðîãèõ çàïðåòîâ íà ìóçûêó(÷òî áû óòâåðæäàòü, íàäî õîòü íåìíîãî çíàòü. ÷èòàé áèáëèþ). åñòü îãðàíè÷åíèÿ íà ñëîâà. è òî ëèøü ïî ïðè÷èíå âåðû â ñèëó ñëîâà. òàê êàê ñëîâà ìîãóò ìàòåðèëèçîâàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 22.01.2009 19:04 
MSK


Ìèñòåðèÿ, òû êòî òàêîé ñíà÷àëà?

ïîòîì, ýòè ðåáÿòà - Seventh Day Slumber ñóãóáî õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ãðóïïà, îòâå÷àþ, ò.ê. èõ òåêñòû - ñïëîøíîé êîïèïàñò Âåòõîãî Çàâåòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 22.01.2009 23:31 



>Ðîê ìóçûêà â ëþáîì ïðîÿâëåíèè âðÿä ëè ìîæåò áûòü õðèñòèàíñêîé, èáî èçíà÷àëüíî ýòî ïðîòåñò


÷òî çà áðåä... :sabber2:
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 23.01.2009 10:15 



>Ðîê ìóçûêà â ëþáîì ïðîÿâëåíèè âðÿä ëè ìîæåò áûòü õðèñòèàíñêîé, èáî èçíà÷àëüíî ýòî ïðîòåñò

Êîíå÷íî, áðåä. Ïðîòåñò â ðàçíûõ ôîðìàõ áûâàåò. È â õðèñòèàíñêîé â òîì ÷èñëå.


>(÷òî áû óòâåðæäàòü, íàäî õîòü íåìíîãî çíàòü. ÷èòàé áèáëèþ)
Ïîñïîðèì î Áèáëèè? Ñòàâëþ, ÷òî ïðîäóåøü, ÿ õîðîøî çíàþ Ñâÿùåííîå ïèñàíèå.


>åñòü îãðàíè÷åíèÿ íà ñëîâà. è òî ëèøü ïî ïðè÷èíå âåðû â ñèëó ñëîâà. òàê êàê ñëîâà ìîãóò ìàòåðèëèçîâàòüñÿ.

À ýòî óæå îêîí÷àòåëüíûé, òåðìèíàëüíûé áðåä. Êîãíèòèâíûé ñåïñèñ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 28.01.2009 11:21 
St.Petersburg


Ìèñòåðèÿ, òû îøèáàåøüñÿ.  Ïèñàíèè åñòü ìåñòà, êîòîðûå ìîæíî îòíåñòè ê ðîê-ìóçûêå. Öåëóþ ãëàâó â îäíîì èç ïîñëàíèé Ïàâëà ìîæíî îòíåñòè ê ðîêó. Ñóòü - ìîæíî, åñëè îñòîðîæíî.  ïðèíöèïå, ýòî ìîæíî îòíåñòè ê ÷åìó óãîäíî: íàïðèìåð, åñëè âñòàâèòü êàêîìó-íèáóäü âîïÿùåìó íà Ñûíàõ Ãðîìà èäèîòó â ðîò ñòâîë - òî ìîæíî ïðèâåñòè åãî ê Áîãó. Íî åñëè òû íàæì¸øü êóðîê, òî òû îòïðàâèøü ýòîãî íåäîóìêà ê äüÿâîëó.
:dance1:
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 30.01.2009 11:17 



>íàïðèìåð, åñëè âñòàâèòü êàêîìó-íèáóäü èäèîòó â ðîò ñòâîë - òî ìîæíî ïðèâåñòè åãî ê Áîãó. Íî åñëè òû íàæì¸øü êóðîê, òî òû îòïðàâèøü ýòîãî íåäîóìêà ê äüÿâîëó.


àãà...êàê òî.. òàê... :dur_486:
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 30.01.2009 15:38 



ÕðèñòÈÿíñêàÿ àëüòåðíàòèâà êàê è õðèñòèàíñêàÿ ðåëèãèÿ - ñðåäñòâî îòáèòü áàáëà íà âåðå )
Òîëüêî äåëàþò ÷óòü ïî-ðàçíîìó )
Ñëûøàë äîâîëüíî òàêè äàâíî îäíó õð.àëò ãðóïïó, ïèïåö ðæàë ))
 ÑÏ, êñòà, ïðîòàñêèâàþò ñóòü õðèñòüÿíñêîé ðîê-ìóçûêè %)

Âñ¸ âûøåñêàçàííîå êðàéíå ñóáúåêòèâíî, èëè êàê ïðèíÿòî ãîâîðèòü - âñ¸ èìõî ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 30.01.2009 18:19 



>ÕðèñòÈÿíñêàÿ àëüòåðíàòèâà êàê è õðèñòèàíñêàÿ ðåëèãèÿ - ñðåäñòâî îòáèòü áàáëà íà âåðå )


...ìóæèê, òåáå êòî òî âèäàòü ãîëîâó õîðîøî âû##àë... ïîñêîëüêó òâîå çàÿâëåíèå, êàê ìèíèìóì ..àáñóðäíî..

Îòáèòü áàáëà...ìëÿ.. :11:
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 30.01.2009 18:24 



Samist, èìõî êîíå÷íî... :yes:
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 30.01.2009 21:24 



À äëÿ ìåíÿ ñîâñåì íå àáñóðäíî, ò.ê. ìíîãîå óçíàë ïðî äåíåæíóþ èåðàðõèþ â íàøåé ÐÏÖ, çíàþ ïðî áèçíåñ âîðîòèëû Àëåêñèÿ íó è åñ-íî Ãóíäÿåâà, òàê âîò êîìó ÷òî )
ÏÑ âåðó ÿ íå òðîãàþ, òîëüêî ÐÏÖ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 30.01.2009 22:48 



>À äëÿ ìåíÿ ñîâñåì íå àáñóðäíî, ò.ê. ìíîãîå óçíàë ïðî äåíåæíóþ èåðàðõèþ â íàøåé ÐÏÖ, çíàþ ïðî áèçíåñ âîðîòèëû Àëåêñèÿ íó è åñ-íî Ãóíäÿåâà, òàê âîò êîìó ÷òî )
>ÏÑ âåðó ÿ íå òðîãàþ, òîëüêî ÐÏÖ.

Samist, îê... ðåàëüíî èíòåðåñíî ÷òî òû óçíàë... òàê â äâóõ ñëîâàõ ...
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 30.01.2009 23:17 



Ñîâåòóþ âñåì èíòåðåñóþùèìñÿ ýòîé òåìîé, ïî÷èòàòü ðàáîòû äèàêîíà Àíäðåÿ Êóðàåâà è èãóìåíà Ñåðãèÿ (Ðûáêî).
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 01.02.2009 17:05 



>>íàïðèìåð, åñëè âñòàâèòü êàêîìó-íèáóäü èäèîòó â ðîò ñòâîë - òî ìîæíî ïðèâåñòè åãî ê Áîãó. Íî åñëè òû íàæì¸øü êóðîê, òî òû îòïðàâèøü ýòîãî íåäîóìêà ê äüÿâîëó.

Áîðîäàòûé ýêçèñòåíöèàëüíûé àíåêäîò. :4:


>Ñîâåòóþ âñåì èíòåðåñóþùèìñÿ ýòîé òåìîé, ïî÷èòàòü ðàáîòû äèàêîíà Àíäðåÿ Êóðàåâà è èãóìåíà Ñåðãèÿ (Ðûáêî).

Ëó÷øå Ëåîíèäà Àíäðååâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 02.02.2009 10:47 



ZemLemeR, èíôà äëÿ ðàçìûøëåíèÿ.
Äðóã ñåìüè íå âïèñàëñÿ â "íàñòîÿòåëÿ ïðèõîäà" èç-çà òîãî, ÷òî íå ìîã ñîáèðàòü íåîáõîäèìîå áàáëî äëÿ ïåðåäà÷è åãî âûøå ïî öåðêîâíîé íàëîãîâîé ëåñåíêå (èñêðåííå âåðÿùèé ÷åëîâåê íå ñìîã îáèðàòü íàðîä), íó è åãî ïîïðîñèëè...
Íó à ïðî áèçíåñ Ãðîìîâà è Àëåêñèÿ òîê ãëóõîé íå íàñëûøàí, ó ìåíÿ íàä¸æíûå èñòî÷íèêè-ñîó÷àñòíèêè ñ ðóáë¸ôôêè )
ÏÑ ñàì ÿ êðåù¸íûé, âåðþ, íî ÐÏÖ íå ïðèçíàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 02.02.2009 11:48 
St.Petersburg


>Áîðîäàòûé ýêçèñòåíöèàëüíûé àíåêäîò.

ñòðàííî... òîëüêî ÷òî â ãîëîâó ïðèøëî.

>À äëÿ ìåíÿ ñîâñåì íå àáñóðäíî, ò.ê. ìíîãîå óçíàë ïðî äåíåæíóþ
>èåðàðõèþ â íàøåé ÐÏÖ, çíàþ ïðî áèçíåñ âîðîòèëû Àëåêñèÿ íó è åñ-
>íî Ãóíäÿåâà, òàê âîò êîìó ÷òî )

íó, äà, ÐÏÖ óìååò çàðàáîòàòü äåíåã. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìîæåò ýòî è íåïëîõî? ïî êðàéíåé ìåðå äåíåã çà âõîä â öåðêîâü íå áåðóò.
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 02.02.2009 13:48 



>ñòðàííî... òîëüêî ÷òî â ãîëîâó ïðèøëî.
Ýòî õîðîøî. :cowboy:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.02.2009 01:52 



Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî - òåìà îáñóæäåíèÿ - "Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà", íå òàê ëè, ãîñïîäà ìóçûêàíòû? Òàê ïî÷åìó ìû óõîäèì îò òåìû, íà÷èíàÿ îáñóæäàòü "áèçíåñ" è âíóòðåííèå äåëà Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè? :4:

Èëè "çàêîí ôîðóìà" íåèñòðåáèì? :drazn:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.02.2009 10:44 
St.Petersburg


MaximusFurcifer, à ïî òåìå åñòü ÷òî ñêàçàòü?))))
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.02.2009 11:26 



Mista Shitrock, :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.02.2009 12:26 



Mista Shitrock, ïî òåìå, ãîâîðèøü? Òàê ñíà÷àëà ñ òåìîé îïðåäåëèòåñü - "õðèñòèàíñêàÿ ìóçûêà" èëè âñå òàêè "áèçíåñ"? Òîãäà è áóäó ïî òåìå ãîâîðèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.02.2009 14:12 



Õðèñòèàíñêèé àëüòåðíàòèâíûé áèçíåñ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.02.2009 17:19 



Òàê, îòëè÷íî. À òîãäà îáúÿñíèòå ïîæàëóéñòà, êîèì áîêîì ýòî êàñàåòñÿ òåìàòèêè ôîðóìà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.02.2009 17:44 



Samist,

>ÏÑ âåðó ÿ íå òðîãàþ, òîëüêî ÐÏÖ.
>ÏÑ ñàì ÿ êðåù¸íûé, âåðþ, íî ÐÏÖ íå ïðèçíàþ.

Äàâàéòå ðàññóæäàòü ëîãè÷íî, äîðîãîé äðóã: Âû ÷åëîâåê âåðóþùèé, òàê? Îòëè÷íî.
Ïðàâîñëàâíóþ Öåðêîâü íå ïðèçíàåòå, òàê? Ïðèñêîðáíî, íî ýòî Âàøå ëè÷íîå äåëî.
Èäåì äàëåå: áûëè êðåùåíû. Ãäå? Â Ïðàâîñëàâíîì Õðàìå, Òàèíñòâî ñîâåðøèê Ïðàâîñëàâíûé ñâÿùåííèê. Òàê?
Åñëè òàê, òî ïîëó÷àåòñÿ î××åíü, ïî ìåíüøåé ìåðå, ñòðàííàÿ èñòîðèÿ: Âû ïðèíÿëè Êðåùåíèå èç ðóê ïðàâîñëàâíîãî ñâÿùåííèêà (êîòîðûé, êñòàòè ãîâîðÿ, íåìûñëèì âíå Öåðêâè), èç ðóê Öåðêâè, êîòîðóþ Âû "òðîãàåòå" è "íå ïðèçíàåòå". Ïî ëîãèêå âåùåé, íå ïðèçíàâàÿ è íå âåðóÿ â Öåðêîâü, Âû íå ïðèçíàåòå è Òàèíñòâà, ñîâåðøàåìûå åþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.02.2009 21:46 



>Ïî ëîãèêå âåùåé, íå ïðèçíàâàÿ è íå âåðóÿ â Öåðêîâü, Âû íå ïðèçíàåòå è Òàèíñòâà, ñîâåðøàåìûå åþ.

Òàê îí âðîäå íèãäå è íå ãîâîðèë, ÷òî íå ïðèçíà¸ò êðåù¸íîñòè. Êàê ðàç - íàîáîðîò.


>Òàê, îòëè÷íî. À òîãäà îáúÿñíèòå ïîæàëóéñòà, êîèì áîêîì ýòî êàñàåòñÿ òåìàòèêè ôîðóìà?

À ïî÷åìó áû è íåò? Ôîðóì ãëîõíåò, òàê ÷òî ìîæíî è ïîïèñäåòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.02.2009 21:51 



ß äóìàþ, ïðèçíàòü Òàèíñòâî ìîæíî äå ôàêòî, êàê ïðèçíàâàòü Öåðêîâü äå ôàêòî. È íàîáîðîò. Èëè êîìáèíèðóÿ. À âîò âîïðîñ îòíîøåíèÿ - èíîé âîïðîñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 05.02.2009 22:56 



>À ïî÷åìó áû è íåò? Ôîðóì ãëîõíåò, òàê ÷òî ìîæíî è ïîïèñäåòü.

Ëàäíî, ïîãîâîðèì îá ýòîì.Íèñêîëüêî íå âîçðàæàþ.


>Òàê îí âðîäå íèãäå è íå ãîâîðèë, ÷òî íå ïðèçíà¸ò êðåù¸íîñòè. Êàê ðàç - íàîáîðîò.

Íå ãîâîðèë, íî ñêàçàë, ÷òî íå ïðèçíàåò Öåðêâè. À êàê, èíòåðåñíî, ìîæíî íå ïðèçíàâàÿ Öåðêâè, ïðèçíàâàòü Òàèíñòâà, ñîâåðøàåìûå åþ?
Ñêàæèòå, ìîæíî ëè âåðèòü, íó, íàïðèìåð, â òåïëî è ëó÷è, èñõîäÿùèå îò ñîëíöà, íå âåðÿ â åãî ñóùåñòâîâàíèå? Åñëè íåò ñîëíöà, òî, åñòåññòâåííî, íåò è íèêàêèõ ëó÷åé. Íå òàê ëè?


>ß äóìàþ, ïðèçíàòü Òàèíñòâî ìîæíî äå ôàêòî, êàê ïðèçíàâàòü Öåðêîâü äå ôàêòî. È íàîáîðîò. Èëè êîìáèíèðóÿ. À âîò âîïðîñ îòíîøåíèÿ - èíîé âîïðîñ.

À ïî-ìîåìó Samist ñêàçàë ïðåäåëüíî ÿñíî:
>ÏÑ ñàì ÿ êðåù¸íûé, âåðþ, íî ÐÏÖ íå ïðèçíàþ.

Ïîÿñíèòå íàñ÷åò "íàîáîðîò" è "êîìáèíèðóÿ", ðàç óæ ìû ñ Âàìè çàâåëè ñåé ðàçãîâîð. Êîíêðåòèçèðóéòå ñâîþ ïîçèöèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 06.02.2009 19:02 



>Íå ãîâîðèë, íî ñêàçàë, ÷òî íå ïðèçíàåò Öåðêâè. À êàê, èíòåðåñíî, ìîæíî íå ïðèçíàâàÿ Öåðêâè, ïðèçíàâàòü Òàèíñòâà, ñîâåðøàåìûå åþ?

Âîò òàêîé, äîïóñòèì, ïîâîðîò. Êîãäà âîçíèêëà Ëþòåðàíñêàÿ öåðêîâü, Êàòîëè÷åñêàÿ âî ãëàâå ñ Ïàïîé, ðàçóìååòñÿ, íå ïðèçíàëè å¸, íî òàèíñòâà, òàê èëè èíà÷å, ó ïðîòåñòàíòîâ åñòü, èõ äâà: êðåùåíèå è ïðè÷àñòèå. Êàòîëè÷åñêàÿ öåðêîâü íàìíîãî ñòàðøå ïðîòåñòàíòñêîé. Âîïðîñ: êòî ïðàâ â îïðåäåë¸ííîñòè ñ òàèíñòâàìè - êàòîëèêè, ó êîòîðûõ èõ ñåìü, èëè ïðîòåñòàíòû, ó êîòîðûõ èõ äâà? Òàêèì îáðàçîì, ïðîòåñòàíòû ïðèçíàëè ÷àñòü òàèíñòâ Êàòîëè÷åñêîé öåðêâè, íî íå ïðèçíàëè å¸ ñàìó.


>À ïî-ìîåìó Samist ñêàçàë ïðåäåëüíî ÿñíî:
>>ÏÑ ñàì ÿ êðåù¸íûé, âåðþ, íî ÐÏÖ íå ïðèçíàþ.

Ýòî åãî ìûñëè. ß âûðàçèë ëèøü ñâîþ ïîçèöèþ.


>Ïîÿñíèòå íàñ÷åò "íàîáîðîò" è "êîìáèíèðóÿ", ðàç óæ ìû ñ Âàìè çàâåëè ñåé ðàçãîâîð. Êîíêðåòèçèðóéòå ñâîþ ïîçèöèþ.

Ñìûñë çäåñü òàêîâ: ÿ ìîãó ïðèçíàòü öåðêîâü, íî íå ïðèçíàâàòü å¸ òàèíñòâà. Ìîãó ïðèçíàâàòü òàèíñòâà, íî íå ïðèçíàâàòü öåðêîâü. Ìîãó ïðèçíàâàòü è òî, è òî, à ìîãó íå ïðèçíàâàòü íè òîãî, íè äðóãîãî. Âîò ýòî è åñòü êîìáèíàòîðèêà.  èñòîðèè ðåëèãèè âñå ýòè äèñïîçèöèè òàê èëè èíà÷å ñóùåñòâîâàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 06.02.2009 23:26 



>Âîò òàêîé, äîïóñòèì, ïîâîðîò. Êîãäà âîçíèêëà Ëþòåðàíñêàÿ öåðêîâü, Êàòîëè÷åñêàÿ âî ãëàâå ñ Ïàïîé, ðàçóìååòñÿ, íå ïðèçíàëè å¸, íî òàèíñòâà, òàê èëè èíà÷å, ó ïðîòåñòàíòîâ åñòü, èõ äâà: êðåùåíèå è ïðè÷àñòèå. Êàòîëè÷åñêàÿ öåðêîâü íàìíîãî ñòàðøå ïðîòåñòàíòñêîé.

Êàê Âû ïðàâèëüíî çàìåòèëè,êàòîëè÷åñêàÿ Öåðêîâü íàìíîãî ñòàðøå ïðîòåñòàíòñêîé; ñòàðøå êàòîëè÷åñêîé - Öåðêîâü Ïðàâîñëàâíàÿ, â êîòîðîé òàêæå 7 Òàèíñòâ.

>Âîïðîñ: êòî ïðàâ â îïðåäåë¸ííîñòè ñ òàèíñòâàìè - êàòîëèêè, ó êîòîðûõ èõ ñåìü, èëè ïðîòåñòàíòû, ó êîòîðûõ èõ äâà? Òàêèì îáðàçîì, ïðîòåñòàíòû ïðèçíàëè ÷àñòü òàèíñòâ Êàòîëè÷åñêîé öåðêâè, íî íå ïðèçíàëè å¸ ñàìó.

Åñëè Âû âíèìàòåëüíî ïî÷èòàåòå Åâàíãåëèå, òî îáíàðóæèòå, ÷òî ÂÑÅ Òàèíñòâà áûëè óñòàíîâëåííû Ãîñïîäîì Èèñóñîì Õðèñòîì.


>Ñìûñë çäåñü òàêîâ: ÿ ìîãó ïðèçíàòü öåðêîâü, íî íå ïðèçíàâàòü å¸ òàèíñòâà. Ìîãó ïðèçíàâàòü òàèíñòâà, íî íå ïðèçíàâàòü öåðêîâü. Ìîãó ïðèçíàâàòü è òî, è òî, à ìîãó íå ïðèçíàâàòü íè òîãî, íè äðóãîãî. Âîò ýòî è åñòü êîìáèíàòîðèêà.


Âîò êàê ðàç ñìûñëà â ñèõ Âàøèõ ñëîâàõ è íåò.  âîïðîñàõ âåðû íå ìîæåò èìåòü ìåñòî íèêàêàÿ êîìáèíàòîðèêà: ýòî êàê âñå ñ òåì æå ñîëíöåì - ïðèçíàåòå åãî ëó÷è, ïðèçíàéòå è åãî ñàìî; ïðèçíàåòå ñîëíöå, ïðèçíàåòå è ëó÷è. Ïîïðîáóéòå ïðèìåíèòü ñþäà Âàøó êîìáèíàòîðèêó, è ïîëó÷èòñÿ ïîëíåéøèé áðåä, íå òàê ëè? Âîò òî÷íî òàê æå ñ Öåðêîâüþ, è Òàèíñòâàìè, åþ ñîâåðøàåìûìè.

>  èñòîðèè ðåëèãèè âñå ýòè äèñïîçèöèè òàê èëè èíà÷å ñóùåñòâîâàëè.

Ðàç óæ Âû çíàêîìû ñ èñòîðèåé ðåëèãèé, òî äîëæíû çíàòü, ÷òî èç ýòîãî êàæäûé ðàç âûõîäèëî.

>Ýòî åãî ìûñëè. ß âûðàçèë ëèøü ñâîþ ïîçèöèþ.

Ïðîñòèòå, íî Âàøåé ïîçèöèè ÿ òàê è íå óâèäåë. Âàøà ïîçèöèÿ ñòàíåò áîëåå ÿñíà, åñëè Âû
1.ñêàæåòå, ê êàêîé êîíôåññèè Âû ñåáÿ îòíîñèòå;
2.èçëîæèòå èñïîâåäàíèå ñâîåé âåðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 07.02.2009 16:53 



>Êàê Âû ïðàâèëüíî çàìåòèëè,êàòîëè÷åñêàÿ Öåðêîâü íàìíîãî ñòàðøå ïðîòåñòàíòñêîé; ñòàðøå êàòîëè÷åñêîé - Öåðêîâü Ïðàâîñëàâíàÿ, â êîòîðîé òàêæå 7 Òàèíñòâ.

Íå ñîãëàøóñü ñ âàìè. Ðàçðûâ Êàòîëè÷åñêîé è Ïðàâîñëàâíîé öåðêâè îòíîñèòñÿ ê 1054 ãîäó - Âåëèêàÿ ñõèçìà - íî äî ýòîãî ïåðèîäà Õðèñòèàíñêàÿ öåðêîâü áûëà åäèíà, è áîðîëàñü ðàçâå ÷òî ñ ãíîñòèêàìè.


>Åñëè Âû âíèìàòåëüíî ïî÷èòàåòå Åâàíãåëèå, òî îáíàðóæèòå, ÷òî ÂÑÅ Òàèíñòâà áûëè óñòàíîâëåííû Ãîñïîäîì Èèñóñîì Õðèñòîì.

ß âíèìàòåëüíî ÷èòàë Åâàíãåëèÿ, â ò.÷. è íåêîòîðûå àïîêðèôè÷åñêèå, è çàìå÷ó, ÷òî â íèõ (êàíîíè÷íûõ!) Èèñóñ óñòàíîâèë òîëüêî äâà òàèíñòâà - êðåùåíèå è ïðè÷àùåíèå, êîòîðûå ïîçæå ïðèçíàëè ïðîòåñòàíòû-ëþòåðàíå (àíãëèêàíå ïðèçíàþò òðè òàèíñòâà - +áðàê). Îñòàëüíûå òàèíñòâà ñîäåðæàëèñü òîëüêî â àïîñòîëüñêèõ ïîñëàíèÿõ è â Äåÿíèÿõ, è áûëè çàêðåïëåíû Ôëîðåíòèéñêèì ñîáîðîì.


>Âîò êàê ðàç ñìûñëà â ñèõ Âàøèõ ñëîâàõ è íåò.

Î÷åíü æàëü, ÷òî âû åãî íå íàøëè.


> âîïðîñàõ âåðû íå ìîæåò èìåòü ìåñòî íèêàêàÿ êîìáèíàòîðèêà: ýòî êàê âñå ñ òåì æå ñîëíöåì - ïðèçíàåòå åãî ëó÷è, ïðèçíàéòå è åãî ñàìî; ïðèçíàåòå ñîëíöå, ïðèçíàåòå è ëó÷è. Ïîïðîáóéòå ïðèìåíèòü ñþäà Âàøó êîìáèíàòîðèêó, è ïîëó÷èòñÿ ïîëíåéøèé áðåä, íå òàê ëè? Âîò òî÷íî òàê æå ñ Öåðêîâüþ, è Òàèíñòâàìè, åþ ñîâåðøàåìûìè.

Íå ñîãëàøóñü. Ñóùåñòâóåò ïîíÿòèå âåðû è ïîíÿòèå öåðêâè, êàê êîíñîëèäàòà âåðû. Ïîíÿòèÿ ðàçíûå. Åñëè áû ýòî áûëî íå òàê, ëþäè íå äîäóìûâàëèñü áû äî åðåñåé, ñõèçì è ðàñêîëîâ. Òàêèì îáðàçîì, öåðêîâü óñòàíàâëèâàåò ïîðÿäîê è íàïðàâëåíèå âåðû, äàâàÿ åé èìïóëüñ ê íóæíîìó íàïðàâëåíèþ äâèæåíèÿ. Íî âåðà áîëåå èððàöèîíàëüíîå ÿâëåíèå. Ãîâîðÿ âàøèìè ñëîâàìè - ëó÷è ìîãóò èñõîäèòü íå òîëüêî îò ñîëíöà, à è îò èíûõ èñòî÷íèêîâ îñâåùåíèÿ, òàêæå, êàê íî÷üþ íå âèäíî ñîëíå÷íûõ ëó÷åé. Åñëè ÿ íåïîíÿòíî âûðàçèëñÿ, ìîãó ïîäðîáíåå ðàñïèñàòü.


>
>Ðàç óæ Âû çíàêîìû ñ èñòîðèåé ðåëèãèé, òî äîëæíû çíàòü, ÷òî èç ýòîãî êàæäûé ðàç âûõîäèëî.

Ðàçóìååòñÿ. ;)


>Ïðîñòèòå, íî Âàøåé ïîçèöèè ÿ òàê è íå óâèäåë. Âàøà ïîçèöèÿ ñòàíåò áîëåå ÿñíà, åñëè Âû
>1.ñêàæåòå, ê êàêîé êîíôåññèè Âû ñåáÿ îòíîñèòå;

Ïðîòåñòàíò-ëþòåðàíèí.


>2.èçëîæèòå èñïîâåäàíèå ñâîåé âåðû.

ß äóìàþ, âû ñ íåé çíàêîìû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 08.02.2009 03:08 



>Íå ñîãëàøóñü ñ âàìè. Ðàçðûâ Êàòîëè÷åñêîé è Ïðàâîñëàâíîé öåðêâè îòíîñèòñÿ ê 1054 ãîäó - Âåëèêàÿ ñõèçìà - íî äî ýòîãî ïåðèîäà Õðèñòèàíñêàÿ öåðêîâü áûëà åäèíà, è áîðîëàñü ðàçâå ÷òî ñ ãíîñòèêàìè.

Âîò òî òî è îíî, ÷òî ñóùåñòâîâàëà Öåðêîâü Âñåëåíñêàÿ... Âñïîìíèòå Âñåëåíñêèå Ñîáîðû è èõ ïîñòàíîâëåíèÿ,âñïîìíèòå ïðåäïîñûëêè Ðàçäåëåíèÿ Öåðêâåé è òîãäà, íàäåþñü, Âàì ñòàíåò ÿñíî êòî óêëîíèëñÿ â åðåñü, à íå â ñõèçìó.

Äî 1054 ãîäà Öåðêîâü ïðåîäîëåëà ìíîæåñòâî,âíóòðåííèõ, åñëè òàê ìîæíî âûðàçèòüñÿ, åðåñåé ïî áîëüøåé ÷àñòè õðèñòîëîãè÷åñêèõ è äóõîáîð÷åñêèõ;ñ ãíîñòèöèçìîì (êîòîðûé, êñòàòè ñêàçàòü, ÿâëÿåòñÿ ñîâåðøåííî äðóãèì ó÷åíèåì, è â îñíîâå ñâîåé íå èìååò ñ Õðèñòèàíñòâîì íè÷åãî îáùåãî)Öåðêîâü áîðîëàñü ëèøü ïåðâûå òðè âåêà, ïðàâäà ìàíèõåéñêèå èäåè ïîçæå òðàíñôîðìèðîâàëèñü íà Çàïàäå â áîãîìèëüñòâî, êîòîðîå â ñâîþ î÷åðåäü îêàçàëî íåìàëîå âëèÿíèå íà êàòàðîâ è âàëüäåíîâ, à ÷åðåç ïîñëåäíèõ, êñòàòè, è íà Ðåôîðìàöèþ. Íî â ïåðâîé ïîëîâèíå III âåêà, êàê ÿ ñêàçàë âûøå, îñíîâíûå ãíîñòè÷åñêèå ó÷åíèÿ êàíóëè â ëåòó, ïîñëå ÷åãî íå çàìåäëèëè ïîÿâèòüñÿ åðåñè "âíóòðåííèå", ñ êîòîðûìè íà ïðîòÿæåíèè ïî÷òè 9-è âåêîâ è áîðîëèñü Îòöû Ñîáîðîâ.


>ß âíèìàòåëüíî ÷èòàë Åâàíãåëèÿ, â ò.÷. è íåêîòîðûå àïîêðèôè÷åñêèå, è çàìå÷ó, ÷òî â íèõ (êàíîíè÷íûõ!) Èèñóñ óñòàíîâèë òîëüêî äâà òàèíñòâà - êðåùåíèå è ïðè÷àùåíèå, êîòîðûå ïîçæå ïðèçíàëè ïðîòåñòàíòû-ëþòåðàíå (àíãëèêàíå ïðèçíàþò òðè òàèíñòâà - +áðàê). Îñòàëüíûå òàèíñòâà ñîäåðæàëèñü òîëüêî â àïîñòîëüñêèõ ïîñëàíèÿõ è â Äåÿíèÿõ...

Çíà÷èò, íå òàê âíèìàòåëüíî :-( Äëÿ ìåíÿ, êàê ïðàâîñëàâíîãî, îäíèíàêîâî Ñâÿòû è ×åòâåðîåâàíãåëèå, Àïîñòîëüñêèå Äåÿíèÿ è Ïîñëàíèÿ, íî ñïåöèàëüíî äëÿ Âàñ ÿ ñåé÷àñ ïðîöèòèðóþ ìåñòà èìåííî èç Åâàíãåëèÿ.

1.Êðåùåíèå è 2.Ïðè÷àùåíèå íàéòè Âàì íå ñîñòàâèò òðóäà.

3.Ìèðîïîìàçàíèå - Òàèíñòâî ñõîæäåíèÿ Ñâÿòàãî Äóõà íà ÷ëåíà Öåðêâè.
[Èí.3:5]- Àìèíü àìèíü ãëàãîëþ òåáå: àùå êòî íå ðîäèòñÿ âîäîþ è Äóõîì, íå ìîæåò âíèòè âî Öàðñòâèå Áîæèå.
[Èí.15:5-26]- Åãäà æå ïðèèäåò Óòåøèòåëü, Åãîæå Àç ïîñëþ âàì îò Îòöà, Äóõ èñòèíû, Èæå îò Îòöà èñõîäèò, Òîé ñâèäåòåëüñòâóåò î Ìíå.

4.Ïîêàÿíèå - Òàèíñòâî â êîòîðîì ÷åëîâåê, èñïîâåäàþùèé ñâîè ãðåõè íåâèäèìî ðàçðåøàåòñÿ îò ýòèõ ãðåõîâ Ñàìèì Ãîñïîäîì Èèñóñîì Õðèñòîì.

[Ìô.18:18]- Àìèíü áî ãëàãîëþ âàì: åëèêà àùå ñâÿæåòå íà çåìëè, áóäóò ñâÿçàíà íà íåáåñè;è åëèêà àùå ðàçðåøèòå íà çåìëè áóäóò ðàçðåøåíà íà íåáåñàõ.
[Èí.20:23-24]- Ïðèèìèòå Äóõ Ñâÿò: èìæå îòïóñòèòå ãðåõè, îòïóñòÿòñÿ èì;è èìæå äåðæèòå äåðæàòñÿ.

5. Ñâÿùåíñòâî - Òàèíñòâî, â êîòîðîì Äóõ Ñâÿòûé ÷åðåç ñâÿòèòåëüñêîå ðóêîïîëîæåíèå ïîñòàâëÿåò ñîâåðøàòü Òàèíñòâà.

[Èí.20:21-23]- Ðå÷å æå èì Èèñóñ ïàêè:ìèð âàì; ÿêîæå ïîëñà Ìÿ Îòåö è Àç ïîñûëàþ âû. È ñèå ðåê, äóíó, è ãëàãîëà èì: ïðèèìèòå Äóõ Ñâÿò. Èìæå îòïóñòèòå ãðåõè, îòïóñòÿòñÿ èì, è èìæå äåðæèòå, äåðæàòñÿ.

Ïðàêòè÷åñêè òî æå â [Ìô.18:18].

[Ëê.10:16] - Ñëóøàÿé âàñ è Ìåíå ñëóøàåò, è îòìåòàéñÿ âàñ ìåíå îòìåòàåòñÿ.Îòìåòàéñÿ æå Ìåíå, îòìåòàåòñÿ ïîñëàâøåãî Ìÿ.

Ïðèìåðíî òî æå ÷èòàåì â [Ìô.10:40] - Èæå âàñ ïðèåìëåò,Ìåíå ïðèåìëåò, è èæå ïðèåìëåò Ìåíå, ïðèåìëåò Ïîñëàâøåãî Ìÿ.

6. Áðàê - Òàèíñòâî îñâÿùåíèÿ ñóïðóæåñêîãî ñîþçà.

Ãîñïîäü Ñàì ñî÷åòàë ïåðâóþ ïàðó, çàïîâåäàâ : Ïîòîìó îñòàâèò ÷åëîâåê îòöà ñâîåãî è ìàòåðü è ïðèëåïèòñÿ ê æåíå ñâîåé, è áóäåòà äâà â ïëîòü åäèíó. [Áûò.2:24]
 [Ìô.19:5-6] ÷èòàåì - Ñåãî ðàäè îñòàâèò ÷åëîâåê îòöà ñâîåãî è ìàòåðü è ïðèëåïèòñÿ ê æåíå ñâîåé, è áóäåòà îáà â ïëîòü åäèíó. ßêîæå êòîìó íåñòà äâà, íî ïëîòü åäèíà;åæå óáî Áîã ñî÷åòà, ÷åëîâåê äà íå ðàçëó÷àåò.

7.Åëåîñâÿùåíèå - Òàèíñòâî ïîìàçàíèÿ òåëà åëååì, ïðè êîòîðîì ïðèçûâàåòñÿ áëàãîäàòü Áîæèÿ, èñöåëÿþùàÿ áîëåçíè äóøåâíûå è òåëåñíûå.

[Ìê.6:7-8] - È ïðèçâà îáàíàäåñÿòå è íà÷àò èõ ïîñûëàòè äâà äâà, è äàÿøå èì âëàñòü íàä äóõè íå÷èñòûìè.
[Ìê.6:12-13] - È èçøåäøå ïðîïîâåäàõó, äà ïîêàþòñÿ: È áåñû ìíîãè èçãîíÿõó: è ìàçàõó ìàñëîì ìíîãè íåäóæíûÿ, è èñöåëåâàõó.

Ññûëêè íà Àïîñòîëüñêèå ïîñëàíèÿ è íà Äåÿíèÿ ÿ ïðèâîäèòü íå ñòàë,÷òîáû ïîêàçàòü Âàì, ÷òî èñõîäÿò âñå Òàèíñòâà îò Ãîñïîäà, ÷òî ñîâåðøàþòñÿ îíè Äóõîì Áîæèèì. Õîòÿ ñëåäîâàëî áû óêàçàòü è èõ...

>òàèíñòâà ñîäåðæàëèñü òîëüêî â àïîñòîëüñêèõ ïîñëàíèÿõ è â Äåÿíèÿõ, è áûëè çàêðåïëåíû Ôëîðåíòèéñêèì ñîáîðîì.

Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, îñíîâíàÿ çàäà÷à Ôåððàðî-Ôëîðåíòèéñêîãî Ñîáîðà 1438-1445 ãã. - ïîïûòêà ïðåîäîëåíèÿ äîãìàòè÷åñêèõ ðàçíîãëàñèé ìåæäó Çàïàäíîé è Âîñòî÷íîé Öåðêâàìè è çàêëþ÷åíèå óíèè.
Îñíîâíûå îáñóæäåíèÿ øëè ïî ïîâîäó
1.÷èñòèëèùà;
2.èñõîæäåíèÿ Ñâÿòàãî Äóõà;
3.áîãîñëóæåáíûõ ðàçëè÷èé (ñïîð îá îïðåñíîêàõ è äðóãèå ), à òàêæå î ðîëè ïàïû.

Î Òàèíñòâàõ ðå÷è íå øëî.
Ñîáîð çàêîí÷èëñÿ, êàê Âû çíàåòå, ôîðìàëüíûì çàêëþ÷åíèåì óíèè.


>Ñóùåñòâóåò ïîíÿòèå âåðû è ïîíÿòèå öåðêâè, êàê êîíñîëèäàòà âåðû.

À åùå ñóùåñòâóåò ïîíÿòèå Öåðêâè êàê Òåëà Õðèñòîâà, ãëàâà êîòîðîãî Ñàì Ãîñïîäü Èèñóñ Õðèñòîñ.

>Òàêèì îáðàçîì, öåðêîâü óñòàíàâëèâàåò ïîðÿäîê è íàïðàâëåíèå âåðû, äàâàÿ åé èìïóëüñ ê íóæíîìó íàïðàâëåíèþ äâèæåíèÿ.

Ïîëüçóÿñü ãðóáûìè ñðàâíåíèÿìè, ìîãó ñêàçàòü òàê: Öåðêîâü - êîðàáëü, ïðàâèìûé Ñâÿòûì Äóõîì, äâèæèìûé âåðîé âî Èèñóñà Õðèñòà.
Òàêèì îáðàçîì Öåðêîâüþ, â êîòîðîé îáèòàåò Äóõ Ñâÿòûé è äåéñòâóåò áëàãîäàòü Áîæèÿ, ïîäàâàåìàÿ â Òàèíñòâàõ,äâèæåò èñêðåííàÿ âåðà â Ãîñïîäà, à íå íàîáîðîò.

>Åñëè áû ýòî áûëî íå òàê, ëþäè íå äîäóìûâàëèñü áû äî åðåñåé, ñõèçì è ðàñêîëîâ.

Äóìàåòå? :)

Êñòàòè, ñõèçìà è ðàñêîë - ñèíîíèìû. :)

>Ãîâîðÿ âàøèìè ñëîâàìè - ëó÷è ìîãóò èñõîäèòü íå òîëüêî îò ñîëíöà, à è îò èíûõ èñòî÷íèêîâ îñâåùåíèÿ, òàêæå, êàê íî÷üþ íå âèäíî ñîëíå÷íûõ ëó÷åé.

Òóò Âû ìåíÿ, âèäèìî, ïîíÿëè íå ïðàâèëüíî: ÿ ãîâîðèë êîíêðåòíî î ñîëíöå è î èìåííî åãî ëó÷àõ. Áåç "åñëè áû" äà "êàê áû". Èìåéòå àáñòðàêòíîå ìûøëåíèå.

>Åñëè ÿ íåïîíÿòíî âûðàçèëñÿ, ìîãó ïîäðîáíåå ðàñïèñàòü.

ß Âàñ îòëè÷íî ïîíÿë, íå ñòîèò. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 08.02.2009 03:21 



Èçâèíÿþñü çà íåáîëüøóþ îïå÷àòêó. Èñïðàâèë:

>5. Ñâÿùåíñòâî - Òàèíñòâî, â êîòîðîì Äóõ Ñâÿòûé ÷åðåç ñâÿòèòåëüñêîå ðóêîïîëîæåíèå ïîñòàâëÿåò ñîâåðøàòü Òàèíñòâà.
>[Èí.20:21-23]- Ðå÷å æå èì Èèñóñ ïàêè:ìèð âàì; ÿêîæå ïîñëà Ìÿ Îòåö è Àç ïîñûëàþ âû. È ñèå ðåê, äóíó, è ãëàãîëà èì: ïðèèìèòå Äóõ Ñâÿò. Èìæå îòïóñòèòå ãðåõè, îòïóñòÿòñÿ èì, è èìæå äåðæèòå, äåðæàòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 09.02.2009 21:06 



>Âîò òî òî è îíî, ÷òî ñóùåñòâîâàëà Öåðêîâü Âñåëåíñêàÿ... Âñïîìíèòå Âñåëåíñêèå Ñîáîðû è èõ ïîñòàíîâëåíèÿ,âñïîìíèòå ïðåäïîñûëêè Ðàçäåëåíèÿ Öåðêâåé è òîãäà, íàäåþñü, Âàì ñòàíåò ÿñíî êòî óêëîíèëñÿ â åðåñü, à íå â ñõèçìó.

Ìíå ÿñíî. ;) Ïðîñòî âûâîäû êàæäûé äåëàåò ñàìîñòîÿòåëüíî. ß íå ðåøóñü ñêàçàòü, êòî áûë ïðàâ, à êòî íåò.


>ïðàâäà ìàíèõåéñêèå èäåè ïîçæå òðàíñôîðìèðîâàëèñü íà Çàïàäå â áîãîìèëüñòâî

Íàñòàèâàþ, ìàíèõåéñòâî è ãíîñòèöèçì - íåñêîëüêî ðàçíûå âåùè.


>Äëÿ ìåíÿ, êàê ïðàâîñëàâíîãî, îäíèíàêîâî Ñâÿòû è ×åòâåðîåâàíãåëèå, Àïîñòîëüñêèå Äåÿíèÿ è Ïîñëàíèÿ, íî ñïåöèàëüíî äëÿ Âàñ ÿ ñåé÷àñ ïðîöèòèðóþ ìåñòà èìåííî èç Åâàíãåëèÿ.
>

Ñïàñèáî áîëüøîå çà ïðîäåëàííóþ ðàáîòó, ÿ ïðî÷èòàë ñ èíòåðåñîì. Ìíå êàæåòñÿ, òóò øèðîêîå ïîëå äëÿ óïðàæíåíèé â ñõîëàñòèêå è ýêçåãåòèêå, ò.ê. îäíîçíà÷íî òðàêòîâàòü Ñâÿùåííîå ïèñàíèå íåëüçÿ. Íî âàøè äîâîäû ÿ ïîíèìàþ.


>Î Òàèíñòâàõ ðå÷è íå øëî.
Êàê æå íå øëè? Ðàçáèðàëèñü âîïðîñû äîãìàòèêè îáåèõ öåðêâåé. ß ìîãó âûëîæèòü èñòî÷íèê, òàì íàïèñàíî îá ýòîì.


>>Åñëè áû ýòî áûëî íå òàê, ëþäè íå äîäóìûâàëèñü áû äî åðåñåé, ñõèçì è ðàñêîëîâ.
>
>Äóìàåòå?

Äóìàþ, äà. Èíà÷å áû òàêèõ äðîáëåíèé íå ïðîèñõîäèëî. Îáðàòèòå âíèìàíèå, ñõèçìû ïðîèñõîäèëè â ðåçóëüòàòå ôîðìàëüíûõ ðàçíîãëàñèé, êàñàþùèõñÿ âíåøíåé ñòîðîíû âåðû.


>Êñòàòè, ñõèçìà è ðàñêîë - ñèíîíèìû. :)
Ðàçâå ÿ ýòîãî íå çíàþ? :)


>Òóò Âû ìåíÿ, âèäèìî, ïîíÿëè íå ïðàâèëüíî: ÿ ãîâîðèë êîíêðåòíî î ñîëíöå è î èìåííî åãî ëó÷àõ. Áåç "åñëè áû" äà "êàê áû". Èìåéòå àáñòðàêòíîå ìûøëåíèå.

Âû, íàâåðíîå, îøèáëèñü. Âû ñâÿçûâàåòå "êîíêðåòíîå" ñ "àáñòðàêòíûì ìûøëåíèåì", ÷òî íåâåðíî. Íî ÿ âàñ ïîíÿë, óòî÷íåíèé íå òðåáóåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 10.02.2009 03:35 



>>ïðàâäà ìàíèõåéñêèå èäåè ïîçæå òðàíñôîðìèðîâàëèñü íà Çàïàäå â áîãîìèëüñòâî
>Íàñòàèâàþ, ìàíèõåéñòâî è ãíîñòèöèçì - íåñêîëüêî ðàçíûå âåùè.

Èçâèíèòå, êîíå÷íî, íî â ÷åì ðàçíèöà? Ëèøü â òîì, ÷òî ìàíèõåéñòâî - îäíî èç ïîçäíèõ ãíîñòè÷åñêèõ ó÷åíèé? :)


>Ñïàñèáî áîëüøîå çà ïðîäåëàííóþ ðàáîòó, ÿ ïðî÷èòàë ñ èíòåðåñîì. Ìíå êàæåòñÿ, òóò øèðîêîå ïîëå äëÿ óïðàæíåíèé â ñõîëàñòèêå è ýêçåãåòèêå, ò.ê. îäíîçíà÷íî òðàêòîâàòü Ñâÿùåííîå ïèñàíèå íåëüçÿ. Íî âàøè äîâîäû ÿ ïîíèìàþ.

ß ïðèâåë Âàì ìåñòà èìåííî èç Åâàíãåëèÿ â îòâåò íà ñëåäóþùåå
>Îñòàëüíûå òàèíñòâà ñîäåðæàëèñü òîëüêî â àïîñòîëüñêèõ ïîñëàíèÿõ è â Äåÿíèÿõ...

Ëàäíî, âíåñåì ÿñíîñòü: îïðåäåëèòå, ÷òî äëÿ Âàñ Òàèíñòâà?

>>Î Òàèíñòâàõ ðå÷è íå øëî.
>Êàê æå íå øëè? Ðàçáèðàëèñü âîïðîñû äîãìàòèêè îáåèõ öåðêâåé. ß ìîãó âûëîæèòü èñòî÷íèê, òàì íàïèñàíî îá ýòîì.

Ðàçáèðàëèñü, êàê Âû ïðàâèëüíî çàìåòèëè, âîïðîñû äîãìàòè÷åñêèå è ëèòóðãè÷åñêèå. Òóò ÿ âîçâðàùñü ê óæå çàäàííîìó ìíîé âîïðîñó - ÷òî äëÿ Âàñ Òàèíñòâî?

Ñïàñèáî, íî áóäåò äîñòàòî÷íî, åñëè Âû íàçîâåòå íàçâàíèå òðóäà. :)

>Îáðàòèòå âíèìàíèå, ñõèçìû ïðîèñõîäèëè â ðåçóëüòàòå ôîðìàëüíûõ ðàçíîãëàñèé, êàñàþùèõñÿ âíåøíåé ñòîðîíû âåðû.

×àùå âñåãî (íî äàëåêî íå âñåãäà) ðàñêîëû ïðîèñõîäèëè èç-çà ðàçëè÷èé äîãìàòè÷åñêèõ, êîòîðûå íåëüçÿ íàçâàòü ôîðìàëüíûìè.

>>Êñòàòè, ñõèçìà è ðàñêîë - ñèíîíèìû.
>Ðàçâå ÿ ýòîãî íå çíàþ

Âàì âèäíåå, êîíå÷íî, çíàåòå èëè íåò, íî ýòî Âàìè íàïèñàíî:
> äî åðåñåé, ñõèçì è ðàñêîëîâ

:)


>Âû, íàâåðíîå, îøèáëèñü. Âû ñâÿçûâàåòå "êîíêðåòíîå" ñ "àáñòðàêòíûì ìûøëåíèåì", ÷òî íåâåðíî. Íî ÿ âàñ ïîíÿë, óòî÷íåíèé íå òðåáóåòñÿ.

Îøèáêè íåò :) ß âîâñå íå ñâÿçûâàë êîíêðåòíîå ñ àáñòðàêòíûì.
 îòâåò íà ìîé ïðèìåð î ñîëíöå è åãî ëó÷àõ Âû äîáàâèëè "èíûå èñòî÷íèêè ñâåòà" è "íî÷ü";
Ñëîâàìè

>ÿ ãîâîðèë êîíêðåòíî î ñîëíöå è î èìåííî åãî ëó÷àõ

ÿ õîòåë ïîêàçàòü Âàì, ÷òî ìîé ïðèìåð àáñòðàêòåí è òàì íå ìîæåò áûòü íèêàêèõ èíûõ îáúåêòîâ è óñëîâèé, êðîìå, ñîáñòâåííî, ñîëíöà è åãî ëó÷åé.

>Èìåéòå àáñòðàêòíîå ìûøëåíèå. - "ïîäâåäåíèå ÷åðòû" ïîä äâóìÿ ïðåäûäóùèìè ïðåäëîæåíèÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 10.02.2009 18:54 



>Èçâèíèòå, êîíå÷íî, íî â ÷åì ðàçíèöà? Ëèøü â òîì, ÷òî ìàíèõåéñòâî - îäíî èç ïîçäíèõ ãíîñòè÷åñêèõ ó÷åíèé?

Íå ñîâñåì. Ìàíèõåéñòâî âñ¸ æå ñáëèçèëîñü ñ çîðîàñòðèçìîì è íåêîòîðûìè äðóãèìè ðåëèãèîçíûìè òå÷åíèÿìè, ÷òî ìàëî îòíîñèìî ê îñíîâíîé ãíîñòè÷åñêîé äîãìå.


>Ëàäíî, âíåñåì ÿñíîñòü: îïðåäåëèòå, ÷òî äëÿ Âàñ Òàèíñòâà?

ß îïðåäåëÿþ Òàèíñòâà òàê: íåêîå ðåëèãèîçíîå äåéñòâèå ìèñòè÷åñêîãî õàðàêòåðà, íåïîñðåäñòâåííî ñâÿçàííîå ñ ïðåäìåòîì ðåëèãèè, ò.å. Áîãîì.

Ëè÷íî äëÿ ìåíÿ Òàèíñòâà îçíà÷àþò ìîþ îòíîñèìîñòü ê ïðåäìåòó ìîåé Âåðû, îíè íåîáõîäèìû òàê æå, êàê íåîáõîäèìî òåïëî îäåâàòüñÿ â ñòóä¸íóþ ïîãîäó. Èíûìè ñëîâàìè, áåç Òàèíñòâà ñëîæíî âî ÷òî-òî âåðèòü.


>Ñïàñèáî, íî áóäåò äîñòàòî÷íî, åñëè Âû íàçîâåòå íàçâàíèå òðóäà.

"Concilium Florentinum, docementa et scriptores", Roma, 1953. Âîò òàêîå èçäàíèå, ãäå-òî â ñåòè åñòü â PDF ôîðìàòå. Ñîñòîèò èç òåêñòîâ íà ëàòûíè è ãðå÷åñêîì.


>×àùå âñåãî (íî äàëåêî íå âñåãäà) ðàñêîëû ïðîèñõîäèëè èç-çà ðàçëè÷èé äîãìàòè÷åñêèõ, êîòîðûå íåëüçÿ íàçâàòü ôîðìàëüíûìè.

ß êàê ðàç îòíîøó äîãìàòè÷åñêèå ðàñêîëû ê ôîðìàëüíûì. ;) Äëÿ ìåíÿ ýòî âîïðîñû èç îáëàñòè "êàê âåðèòü", à íå "âî ÷òî âåðèòü" è "çà÷åì âåðèòü".


>Âàì âèäíåå, êîíå÷íî, çíàåòå èëè íåò, íî ýòî Âàìè íàïèñàíî:
>> äî åðåñåé, ñõèçì è ðàñêîëîâ

Äà, ýòî áûëî ìíîé íàïèñàíî, íî ÿ ïðîïóñòèë ñëîâî "ïðî÷èõ ðàñêîëîâ".  äàííîì ñëó÷àå ñèíîíèì èñïîëüçîâàëñÿ ìåòàôîðè÷åñêè.


>ÿ õîòåë ïîêàçàòü Âàì, ÷òî ìîé ïðèìåð àáñòðàêòåí è òàì íå ìîæåò áûòü íèêàêèõ èíûõ îáúåêòîâ è óñëîâèé, êðîìå, ñîáñòâåííî, ñîëíöà è åãî ëó÷åé.

ß ïîíÿë ýòî ïîñëå âàøåãî êîììåíòàðèÿ, íî â ñâî¸ì ïðèìåðå íåñêîëüêî ðàçâèë ñèòóàöèþ. Ñèòóàòèâíóþ ñâÿçü ñ àáñòðàêòíûì ìûøëåíèåì òàê è ïîíÿë. :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 10.02.2009 20:34 



>Ìàíèõåéñòâî âñ¸ æå ñáëèçèëîñü ñ çîðîàñòðèçìîì è íåêîòîðûìè äðóãèìè ðåëèãèîçíûìè òå÷åíèÿìè, ÷òî ìàëî îòíîñèìî ê îñíîâíîé ãíîñòè÷åñêîé äîãìå.

Ìàíèõåéñòâî íå ñáëèæàëîñü ñ çîðîàñòðèçìîì, à âûòåêëî èç íåãî;÷àñòî ìîæíî íàéòè óïîìèíàíèå î ìàíèõåéñòâå êàê î åðåñè â çîðîàñòðèçìå.
Íî ýòî âîïðîñû íå ïðèíöèïèàëüíî âàæíûå; îñíîâíàÿ íàøà òåìà - Òàèíñòâà, íå òàê ëè?

>ß îïðåäåëÿþ Òàèíñòâà òàê: íåêîå ðåëèãèîçíîå äåéñòâèå ìèñòè÷åñêîãî õàðàêòåðà, íåïîñðåäñòâåííî ñâÿçàííîå ñ ïðåäìåòîì ðåëèãèè, ò.å. Áîãîì.

Ïî÷òè ñ Âàìè ñîãëàñåí, çà íåáîëüøèì óòî÷íåíèåì: Òàèíñòâî - ñâÿùåííîäåéñòâèå, ÷åðåç êîòîðîå íà ÷åëîâåêà äåéñòâóåò áëàãîäàòü Áîæèÿ.

>"Concilium Florentinum, docementa et scriptores", Roma, 1953. Âîò òàêîå èçäàíèå, ãäå-òî â ñåòè åñòü â PDF ôîðìàòå. Ñîñòîèò èç òåêñòîâ íà ëàòûíè è ãðå÷åñêîì

Áëàãîäàðþ. :)


>>>Î Òàèíñòâàõ ðå÷è íå øëî.
>>Êàê æå íå øëè? Ðàçáèðàëèñü âîïðîñû äîãìàòèêè îáåèõ öåðêâåé.

Òàê Âû ãîâîðèòå î Òàèíñòâàõ è èëè âñå òàêè î äîãìàòàõ? :)

>Äëÿ ìåíÿ ýòî âîïðîñû èç îáëàñòè "êàê âåðèòü", à íå "âî ÷òî âåðèòü" è "çà÷åì âåðèòü".

Òóò, ÿ äóìàþ, âåñü âîïðîñ ëèøü â Âàøåì îòíîøåíèè ê îïðåäåëåííûì äîãìàòàì (ò.ê. ëþáîé Ñèìâîë Âåðû, òî åñòü êðàòêîå èçëîæåíèå âåðîó÷åíèÿ, ñàì ïî ñåáå ÿâëÿåòñÿ èçëîæåíèåì äîãìàòîâ, âåðîó÷èòåëüíûõ èñòèí).
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.02.2009 02:19 



Óëüòðàôàëëîñ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.02.2009 03:27 



Wasder,è ê ÷åìó ýòî? Ê òåìå ñèå íèêàê íå îòíîñèòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.02.2009 10:13 



ÛÛÛ, âîò âû íàðêîìàíû )))
ÏÑ êðåù¸í ÿ íå â ñîçíàòåëüíîì âîçðàñòå åñëè ÷î )
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.02.2009 10:24 



>ÏÑ êðåù¸í ÿ íå â ñîçíàòåëüíîì âîçðàñòå åñëè ÷î )
È ÷òî ñ òîãî?
Åñëè íå ïðèçíàåøü íè Öåðêâè, íè ñâîåãî êðåùåíèÿ, òîãäà è íåçà÷åì ïèñàòü:
> ñàì ÿ êðåù¸íûé, âåðþ, íî ÐÏÖ íå ïðèçíàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.02.2009 16:21 



MaximusFurcifer, ìÿãêîå îò ò¸ïëîãî íàó÷èñü îòëè÷àòü ))
Ãîñóäàðñòâî îò Ðîäèíû ñìîæåøü îòëè÷èòü? %)
À âîîáùå:
http://www.youtube.com/watch?v=eAtstLWcRi8
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.02.2009 16:47 

36/0

Samist, èç êîììåíòàðèåâ:

>Ýòî ñîçíàòåëüíî âûðåçàííûé êóñîê áîëüøîãî è õîðîøåãî ôèëüìà, êîòîðûé íàçûâàåòñÿ "Ðàñòëåíèå" Google Video: -5446632475689571089 Ôèëüì ðàññêàçûâàåò î òîì, ÷òî ñåé÷àñ ïðåïîäíîñÿò íàøèì äåòÿì â øêîëå â êà÷åñòâå ïîëîâîãî âîñïèòàíèÿ.

[jkbdfh! :death:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.02.2009 17:11 



>MaximusFurcifer, ìÿãêîå îò ò¸ïëîãî íàó÷èñü îòëè÷àòü ))
Samist, è òàê óìåþ. :)
À ó êîãî-òî ëîãèêè íåò ñîâåðøåííî :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.02.2009 17:34 



>Ìàíèõåéñòâî íå ñáëèæàëîñü ñ çîðîàñòðèçìîì, à âûòåêëî èç íåãî;÷àñòî ìîæíî íàéòè óïîìèíàíèå î ìàíèõåéñòâå êàê î åðåñè â çîðîàñòðèçìå.

Íå ñîãëàñåí. Ìàíèõåéñòâî âûòåêëî èç ãíîñòèöèçìà.


>Ïî÷òè ñ Âàìè ñîãëàñåí, çà íåáîëüøèì óòî÷íåíèåì: Òàèíñòâî - ñâÿùåííîäåéñòâèå, ÷åðåç êîòîðîå íà ÷åëîâåêà äåéñòâóåò áëàãîäàòü Áîæèÿ.

Ñîãëàñåí ñ òàêîé òðàêòîâêîé.


>Áëàãîäàðþ. :)

Íå çà ÷òî. ;)


>Òàê Âû ãîâîðèòå î Òàèíñòâàõ è èëè âñå òàêè î äîãìàòàõ? :)

È î òåõ, è î äðóãèõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.02.2009 17:35 



Samist, äàâàé áåç âîò òàêèõ âûïàäîâ, õîðîøî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.02.2009 19:14 



>>Ìàíèõåéñòâî íå ñáëèæàëîñü ñ çîðîàñòðèçìîì, à âûòåêëî èç íåãî;÷àñòî ìîæíî íàéòè óïîìèíàíèå î ìàíèõåéñòâå êàê î åðåñè â çîðîàñòðèçìå.
>Íå ñîãëàñåí. Ìàíèõåéñòâî âûòåêëî èç ãíîñòèöèçìà.

??? :) :)

>Ñîãëàñåí ñ òàêîé òðàêòîâêîé.
;-)

>Samist, äàâàé áåç âîò òàêèõ âûïàäîâ, õîðîøî?
:agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 11.02.2009 19:20 



>>Òàê Âû ãîâîðèòå î Òàèíñòâàõ è èëè âñå òàêè î äîãìàòàõ?
>È î òåõ, è î äðóãèõ.

Èçâèíèòå, íî ÿ ÷òî-òî íå óëàâëèâàþ ñâÿçè..Êàê Âû ñâÿçûâàåòå äîãìàò ñ Òàèíñòâîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 12.02.2009 15:17 



Öåðåóñ, ÷åì áû äèòÿòè íå òåøèëèñü.. âñ¸ äëÿ âàñ ))
Õàðàøî, ïîéäó êðàìîëèòü êóäà-íèòü åù¸ ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 12.02.2009 15:45 



>>Íå ñîãëàñåí. Ìàíèõåéñòâî âûòåêëî èç ãíîñòèöèçìà.
>
>??? :) :)

Ïî êðàéíåé ìåðå, ÿ îñâåäîìë¸í èìåííî òàê.


>Èçâèíèòå, íî ÿ ÷òî-òî íå óëàâëèâàþ ñâÿçè..Êàê Âû ñâÿçûâàåòå äîãìàò ñ Òàèíñòâîì?

Íèêàê. ß, âèäèìî, îïå÷àòàëñÿ. Ïîïðàâëþñü. Ðàññìàòðèâàëèñü è äîãìàòû, è òàèíñòâà.

Ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïðî âàøå ïîíèìàíèå ãíîñòèöèçìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 12.02.2009 15:46 



Samist, ïðîñòî íå î÷åíü ïðèÿòíî âèäåòü òàêèå âûïàäû, åñëè ÷åñòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 13.02.2009 00:15 



>Ðàññêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ïðî âàøå ïîíèìàíèå ãíîñòèöèçìà.

Åñëè ãîâîðèòü êðàòêî, ãíîñòèöèçì - î÷åíü íåîäíîðîäíîå ñèíêðåòè÷åñêîå ðåëèãèîçíîå ó÷åíèÿ(ñêîðåå äàæå ó÷åíèÿ), îáðàçîâàâøååñÿ â ðåçóëüòàòå ñìåøåíèÿ ãðåêî-ðèìñêîé ôèëîñîôèè ñ âîñòî÷íûìè êóëüòàìè, ïðåæäå âñåãî ñ êóëüòàìè Åãèïòà è Ìåñîïîòàìèè.
Îñíîâíûìè ïðèçíàêàìè ãíîñòè÷åñêîãî ó÷åíèÿ ÿâëÿþòñÿ äóëèçì è äåìèóãðèçì. Äëÿ "õðèñòèàíñêîãî" ãíîñòèöèçìà íåðåäêî õàðàêòåðåí äîêåòèçì.

>>Ìàíèõåéñòâî íå ñáëèæàëîñü ñ çîðîàñòðèçìîì, à âûòåêëî èç íåãî;
>>>Íå ñîãëàñåí. Ìàíèõåéñòâî âûòåêëî èç ãíîñòèöèçìà.

Ïîïðîáóéòå ñðàâíèòü ó÷åíèå ìàíèõååâ ñ çîðîàñòðèçìîì, òàì íåìàëî ïàðàëëåëåé. :)

Ñàì ïî ñåáå çîðîàñòðèçì â íåêîòîðîé ñòåïåíè îòíîñèòñÿ ê ðàçðÿäó ãíîñòè÷åñêèõ ó÷åíèé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 13.02.2009 00:17 



Ñíîâà èçâèíÿþñü çà îïå÷àòêó:
>Îñíîâíûìè ïðèçíàêàìè ãíîñòè÷åñêîãî ó÷åíèÿ ÿâëÿþòñÿ äóàëèçì è äåìèóãðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 13.02.2009 12:50 



>Ñíîâà èçâèíÿþñü çà îïå÷àòêó:
>>Îñíîâíûìè ïðèçíàêàìè ãíîñòè÷åñêîãî ó÷åíèÿ ÿâëÿþòñÿ äóàëèçì è äåìèóãðèçì

ß ïîíÿë, ñïàñèáî. :)


>Äëÿ "õðèñòèàíñêîãî" ãíîñòèöèçìà íåðåäêî õàðàêòåðåí äîêåòèçì.

×òî îçíà÷àåò "äîêåòèçì"?


>Ïîïðîáóéòå ñðàâíèòü ó÷åíèå ìàíèõååâ ñ çîðîàñòðèçìîì, òàì íåìàëî ïàðàëëåëåé.

Äà, ÿ òîæå çàìåòèë. Ìàíè âåäü áûë ïåðñîì. ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 13.02.2009 14:52 



Äîêåòèçì - ó÷åíèå î ïðèçðà÷íîñòè òåëà è òåëåñíîé æèçíè Èèñóñà Õðèñòà, ïîÿâèâøååñÿ âñëåäñòâèå âîççðåíèÿ íà ìàòåðèþ, êàê íà çëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 13.02.2009 15:06 



Åñëè èíòåðåñóåòåñü, ìîãó âûëîæèòü ññûëêè íà ëèòåðàòóðó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 13.02.2009 20:41 



MaximusFurcifer, âûëîæèòå, ïîæàëóéñòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 13.02.2009 21:17 



1. Ì. Ïîñíîâ Èñòîðèÿ õðèñòèàíñêîé Öåðêâè (äî ðàçäåëåíèÿ Öåðêâåé-1054 ã). - Áðþññåëü, 1964. Ðåïðèíò: Áðþññåëü, 1988.

2. Â.Â.Áîëîòîâ Ëåêöèè ïî èñòîðèè äðåâíåé Öåðêâè. - (ãîä è ìåñòî èçäàíèÿ òî÷íî íå ñêàæó, íî íàïèñàíû îíè äî ðåâîëþöèè 1917ãî)

3. À.Ô.Ëîñåâ Èñòîðèÿ àíòè÷íîé ýñòåòèêè, òîì VIII, êíèãè I è II. Ì.: «Èñêóññòâî», 1992, 1994
_______

4.Òðóäû Ãàíñà Éîíàñà, â ÷àñòíîñòè Ãíîñòèöèçì (Ãíîñòè÷åñêàÿ ðåëèãèÿ). - ÑÏá.: «Ëàíü», 1998 ã.(ïåðåèçäàíèå Boston: Beacon Press, 1958)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 13.02.2009 21:19 



MaximusFurcifer, áîëüøîå ñïàñèáî, ñ óäîâîëüñòâèåì ïî÷èòàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 13.02.2009 22:26 



Äà íå çà ÷òî ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 16.02.2009 19:38 



ðàçâåëè òóò...
âîò êñòàòè ãðóïïà èç ýòîãî ðàçäåëà
http://www.myspace.com/pillar
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 16.02.2009 22:15 



Õà-õà.Òðè ðàçà.
Àâòîð
Òåìà: Õðèñòèàíñêàÿ ýêñïåðèìåíòàëüíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 08.03.2009 16:54 
Ïèòåð
laptop

ïðèâåò õëîïïöû!

âîò ïðèìåðû õðèñòèàíñêîé ýêñïåðèìåíòàëüíîé ìóçûêè -
(àëüáîìû ìîæíî â ñåòè íà íàéòè áåç ïðîáëåì)

Noises Of Russia & Bardoseneticcube "New Orthodox Line" (noise)
1g0g " Ïîêðûé Ìÿ Îò Âñÿêîãî Çëà" (dark-ambient)
1g0g "Âñåì Ñâÿòûì" (dark-noise)
Ðàäîé ßð & 1g0g "Ïîëèåëåè" (experimental sound)

åñòü åù¸ ëåéáë ãäå ýòî âûïóñêàþò
New Orthodox Line www.orthodox.noises.ru
îíà æå âêîíòàêòå http://vkontakte.ru/club4681825

âñ¸ â ïîðÿäêå :drazn: :super: :idea2:
íå ñïîðüòå.. ãëàâíîå Ëþáîâü... à ÷òî ìèìî òî ïîëèòèêà! :fan:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 08.03.2009 22:09 



äà çàíèìàòåëüíàÿ ãðóïïà ..âñòóïèë... Íî òðýêè ÷åòî íå îñîáî âïå÷àòëèëè....
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸ :tual: ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 09.03.2009 11:51 
Ìîñêâà
Fender jazz bass

Æåñòü êàêàÿ òî
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 21.09.2011 17:33 
ìîñêâà
drumz

ß òóò íåäàâíî òóñîâàëñÿ â àìåðèêàíñêîé ãëóøè è ìíå òàì ðàññêàçûëè îòêóäà âîîáùå ó íèõ áåðåòñÿ õðèñòèàíñêèé ðîê.
Ðàññêàçûâàþ:
àìåðèêàíñêèå ïðîâèíöèàëû íàðîä î÷åíü âåæëèâûé è íàáîæíûé. Âñÿ ñîöèàëüíàÿ æèçíü äåðåâåíùèíû çàâÿçàíà âîêðóã öåðêâè, è åñëè áóäóùèé ðîêåð óðîäèëñÿ â ðåëèãèîçíîé îáùèíå, òî èãðàòü íà ãèòàðå/áàðàáàíàõ/êëàâèøàõ èëè íà áàñó, îí íà÷íåò èìåííî â öåðêâè, àêêîìïàíèðóÿ öåðêîâíûì ãèìíàì íà ðàäîñòü áàáóøêå. Ïåðâûé êîíöåðò ñ àíñàìáëåì áóäåò â æàíðå "ãîñïåë" - òîåñòü õâàëåáíûå ïåñíè ïðî áîãà, íà ðàäîñòü áàáóëå.
È êàñàåòñÿ ýòî íå òîëüêî õðèñòèàí-ïðîòåñòàíòîâ! Åñòü ýêçåìïëÿðû èóäåéñêîãî ìåòàëêîðà, Sons of Abraham íàïðèìåð.
Ñàìîå èíòåðåñíîå ÷òî è â íàøåé ñòðàíå åñòü ðîêåðû êîòîðûå íà÷àëîì ñâîåé ìóçûêàëüíîé êàðüåðû îáÿçàíû âñÿêèì ïðîòåñòàíòñêèì ñåêòàíòàì^^ íàïðèìåð ïåðñîíàæè ôèãóðèðóþùèå ñåé÷àñ è ôèãóðèðîâàâøèå ðàíåå â ãðóïïàõ oldone rashamba crrust è äàæå billy's band íà÷èíàëè ñ ìî÷èëîâà â öåðêâÿõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 14.10.2011 23:13 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Òóò çàâèñèò îò òîãî, êàêîé ó ëþäåé ìîòèâ.. Âñ¸ ìîæíî ïîíÿòü, åñëè íåìíîãî ïîèíòåðåñîâàòüñÿ èõ æèçíüþ è ïî÷èòàòü áèîãðàôèþ, íó è òàêæå âñëóøàòüñÿ â ñëîâà ïåñåí... FlyLeaf åñëè ÷åñòíî ìíå íå î÷åíü êàæåòñÿ Õðèñòèàíñêîé ãðóïïîé.. Ó íèõ ëèðèêà õîäèò Âîêðóã Õðèñòèàíñòâà, íî â òî æå ñàìîå âðåìÿ íåëüçÿ îäíîçíà÷íî ñêàçàòü - äà, ýòè ðåáÿòà ïîþò î Áîãå...  îáùåì ïëàíå, ÿ ñ÷èòàþ ÷òî Àëüòåðíàòèâà ìîæåò áûòü Õðèñòèàíñêîé, ïðèìåð - Skillet.  èõ ïåñíÿõ ïîíÿòíî, ÷òî îíè ïîþò î Áîãå è èõ ñòèëü è îáðàç æèçíè ñîîòâåòñòâóåò ýòîìó.. ×òî êàñàåòñÿ Ìåòàëëà - òîæå ëè÷íî ÿ äóìàþ ÷òî ýòî äåéñòâèòåëüíî óæå êàêîå òî Áîãîõóëüñòâî. Íî îïÿòü æå - ñìîòðÿ êàêîé ìîòèâ è êàêàÿ æèçíü.. Ê ïðèìåðó - áûâøèé áàññ ãèòàðèñò ãðóïïû Korn. Îíè áûëè èçâåñòíû, ó íèõ áûëî âñ¸, íî â îïðåäåë¸ííûé ìîìåíò ÷òî òî ïîìåíÿëîñü.. È òåïåðü îí ñîçäàë íîâóþ ãðóïïó.. Ñòèëü èãðû òîò æå - òÿæ¸ëûé, íåïîíÿòíûé... È êàçàëîñü áû - íè÷åãî Õðèñòèàíñêîãî òóò íåòó, íî òî ÷òî îí ãîâîðèò è êàê îí ñâèäåòåëüñòâóåò Òûñÿ÷àì ëþäåé î òîì êàê îí ïðèø¸ë ê Áîãó è êàê Áîã èçìåíèë åãî æèçíü - ýòî ñòîèò òîãî, ÷òîáû Ïðîéòè ÷åðåç òÿæ¸ëóþ ìóçûêó è ñëóæèòü ñ ïîìîùüþ ìóçûêè ëþäÿì.
No music - no life ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 28.10.2011 22:23 



Ìàíèõåéñòâî âûòåêëî èç ãíîñòèöèçìà.
ÿ òàê è çíàë :hat: ñ ÷åòâ¸ðòîé ñòðàíèöû íà÷í¸òñÿ êðåñòîâûé ïîõîäò :kngt:
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 10.04.2012 14:08 
St.Petersburg


>crrust

?! :ves001:
ïðèÿòíî óäèâë¸í))
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 10.04.2012 20:57 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

>crrust

Âàñÿ ÷òî ëü? :1_6:
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 25.04.2012 11:07 
ÑÏá
RLRRL

Mista Shitrock , êóÿ òû òåìó îòðûë :lol:
ÿ êàê òî ïîäóìàë, ÷òî ìîçã- ñàìàÿ èäåàëüíàÿ ÷àñòü òåëà...à ïîòîì ïîäóìàë, êòî ìíå ýòî ïîäñêàçûâàåò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 02.05.2012 14:02 
St.Petersburg


ãîðÿí , äûê))
"Â îáùåì, òåìà - êàë." (ñ) Crass
Æåëàþ âñåì òîëüêî äîáðà!=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 30.09.2012 15:27 
ìåíÿ âûïèñàëè
óñìèðèòåëüíîå ðóáàøêî

Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà.

Pussy riot :sm1:
Äàìû è ãîñïîäà! Åæѣë³ ñ³ѣ åñòü àêêîðäåîíú-áóäó âûíóæäåíú ïð³íѣñò³ ñâî³ èçâ³íѣí³ÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 28.12.2013 21:18 
ìîñêâà
Bass

Íå ñîâñåì òîò ðàçäåë, íî âñå æå...
Ñîáåðó õðèñòèàíñêóþ ðîê, ïàíê, àëüòåð, ãðóïïó, ñòó÷ó íà áàðàáàíàõ, ñðåäíèé óðîâåíü, Moscow city, 27 ëåò, âê vk.com/ id224914123, ïî÷òà òóò åñòü, ìîãó íà ãèòàðå áðûí÷àòü) ïðèìåð ãð. Ñâîáîäíûå Õðèñòèàíå (åñëè íàéäåòå), âîáùåì ïèøèòå äàæå åñëè ñîîáùåíèþ óæå ñòî ëåò, âêóñû ðàçëè÷íûå: Ãëàñ Âîïèþùåãî, Jesus Skins, Love And Death, Vomitorial Corpulence, ñïàñè Ãîñïîäü!
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 16.03.2016 17:48 
ÑÏá
RLRRL

êñòàòè, íà ôîíå ïîäúåìà ðïö ïîÿâèëèñü ëè êàêèå èìåííî öåðêîâíûå ãðóïïû òÿæåëûõ íàïðàâëåíèé? ÿ òîëüêî íåéðîìîíàõà ôåîôîàíà ñëûøàë, íî ýòî âèäèìî ñòåá è :7: çà ìóçûêó
ÿ êàê òî ïîäóìàë, ÷òî ìîçã- ñàìàÿ èäåàëüíàÿ ÷àñòü òåëà...à ïîòîì ïîäóìàë, êòî ìíå ýòî ïîäñêàçûâàåò...
Àâòîð
Òåìà: Re: Õðèñòèàíñêàÿ àëüòåðíàòèâíàÿ ìóçûêà
Âðåìÿ: 02.07.2019 17:36 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Äà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!