|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
Такая тема - закатник полюбасу нужен.
Так как у стюмака говорили - не очень качество, то появилась возможность заказать у профи фрезеровщика. Есть смысл?
На картинке у стюмака посмотрел - там со сменными надфилями. Такую систему канеч гиморно делать, попроще типа алмазного по форме (там-же картинки).
Воопщем один закатник ему делать не интересно, кто нить из Московских хочет в тему попасть?
Если "да", то надо набросать здесь чертежик с оптимальными размерами и конфигурацией.
Я так думаю, большинство от тонких-узких ладов уже отошло, так что есть смысл сделать универсальный на 2,5-3мм.
КТО В ТЕМЕ - ДЕРЗАЙТЕ.
З.Ы. По цене не говорили, ибо нет чертежа, но я так понимаю - не дороже стьюмаковского.
З.Ы.Ы. Леша с Тольятти рассказывал в "контакте" свои соображения.
Еще есть идеи?
Так как у стюмака говорили - не очень качество, то появилась возможность заказать у профи фрезеровщика. Есть смысл?
На картинке у стюмака посмотрел - там со сменными надфилями. Такую систему канеч гиморно делать, попроще типа алмазного по форме (там-же картинки).
Воопщем один закатник ему делать не интересно, кто нить из Московских хочет в тему попасть?
Если "да", то надо набросать здесь чертежик с оптимальными размерами и конфигурацией.
Я так думаю, большинство от тонких-узких ладов уже отошло, так что есть смысл сделать универсальный на 2,5-3мм.
КТО В ТЕМЕ - ДЕРЗАЙТЕ.
З.Ы. По цене не говорили, ибо нет чертежа, но я так понимаю - не дороже стьюмаковского.
З.Ы.Ы. Леша с Тольятти рассказывал в "контакте" свои соображения.
Еще есть идеи?
ну если ты мои соображения в контакте видел, то я там писал, что надо бы сделать станочек для насечки зубьев по человечески, и более профессионально подойти к вопросу закалки. а больше вроде никаких идей не возникает. шкурочный закатник ожиданий не оправдал - забивается моментально. а нарезанный микроболгаркой получился крупноват - дерёт как рашпиль. единственный оптимальный вариант, это напильник. тут фрезеровщик тебе только профиль канавки может сделать, а насечку никакой фрезой не сделаешь, только насекать. кстати о чертеже - ты ему набросай чертёж с размерами, и он сам скажет что зубьев таких на станке не сделаешь.
Алексей, Тольятти.
Станок для насечки зубьев и закалка - проблема мастера, он сделает.
И вообще, есть же готовые, а их как-то делают. Другой вопрос - качество.
Дима Сушков гдет говорил что в мастерской пользуются сделанными нашими умельцами. Отсюда тема и возникла.
Станок для насечки зубьев и закалка - проблема мастера, он сделает.
И вообще, есть же готовые, а их как-то делают. Другой вопрос - качество.
Дима Сушков гдет говорил что в мастерской пользуются сделанными нашими умельцами. Отсюда тема и возникла.
>Так как у стюмака говорили - не очень качество
Тут на форуме писалось, что фекальный вот этот:
А этот нормальный. Я себе такой и заказал...
ИМХО, соглашусь, что закатник сделать не просто. Профиль еще можно, а вот нарезку. Термооброботка нужна тоже грамотная...
Была возможность заказать на "космическом" заводе закатник, так не рискнул, купил готовый.
Тут на форуме писалось, что фекальный вот этот:
А этот нормальный. Я себе такой и заказал...
ИМХО, соглашусь, что закатник сделать не просто. Профиль еще можно, а вот нарезку. Термооброботка нужна тоже грамотная...
Была возможность заказать на "космическом" заводе закатник, так не рискнул, купил готовый.
> Я себе такой и заказал...
Paratruper, Точняк нормальный?
Мож не парицца тогда?
Переведи плиз чего там про них написано, типа медиум и т.д.
Paratruper, Точняк нормальный?
Мож не парицца тогда?
Переведи плиз чего там про них написано, типа медиум и т.д.
>Станок для насечки зубьев и закалка - проблема мастера, он сделает.
ну если так, то имеет смысл наделать этих закатников партию и здесь же на форуме распродать. если цена будет адекватной, то будет и спрос. так ты видел мои картинки из контакта или нет? нужно ли их подвесить здесь?
ну если так, то имеет смысл наделать этих закатников партию и здесь же на форуме распродать. если цена будет адекватной, то будет и спрос. так ты видел мои картинки из контакта или нет? нужно ли их подвесить здесь?
Видел.
Подвесь, лишними не будут.
А так канеч на пробу сначало-бы сделать.
Если пацаны говорят что с красненькими ручками закатник нормуль, тады не
Подвесь, лишними не будут.
А так канеч на пробу сначало-бы сделать.
Если пацаны говорят что с красненькими ручками закатник нормуль, тады не
сергей, а ты посчитай сколько будет 39 баксов + пересылка. да и не многие могут саказать со смака. а ежели здесь, по россии, да за адекватную цену, да по почте наложенным платежом, да ещё криворуков организует рассылку ольхи, так наверное и шишков бросит свой фендер, да эмигрирует назад к нам, в свой погреб. 
Алексей, про Юру хорошо сказано 
.
+ адын.
Да я тож с Мака не могу заказать, поэтому и парюсь .
Правда поступило предложение от земляка помочь с этим вопросом, так наверно и сделаю, потому как у "наших" уже есть у всех стопудово, овчинка выделки не стоит, имхо.
. + адын.
Да я тож с Мака не могу заказать, поэтому и парюсь
.Правда поступило предложение от земляка помочь с этим вопросом, так наверно и сделаю, потому как у "наших" уже есть у всех стопудово, овчинка выделки не стоит, имхо.
Да вроде нормальный, ну лучше тебе скажут те, кто им закатал несколько грифов. К сожалению у меня такого опыта пока нет.
По закатнику.... На сайте представлено два вида, в зависимости от размера лада. Узкий-средний и средний-широкий. Я выбрал тот который средний-широкий, предположив что он будет поуниверсальней первого. С одного торца - один средний размер, с другого - соответственно широкий.
Ну а если кто хочет попробовать сделать самопальный, то предлагаю макроснимок моего зубастика.
По закатнику.... На сайте представлено два вида, в зависимости от размера лада. Узкий-средний и средний-широкий. Я выбрал тот который средний-широкий, предположив что он будет поуниверсальней первого. С одного торца - один средний размер, с другого - соответственно широкий.
Ну а если кто хочет попробовать сделать самопальный, то предлагаю макроснимок моего зубастика.
Забыл фото...
 |
Закатники делались из советских напильников, отпускались, фрезеровались, начечка фрезой 3 мм под углом делалась, потом обратно калилось и шлифовалось всё. Это настолько гемор, что в голодный 2001-й год закатники обошлись по 20 баксов, несмотря на то, что мужик делал партию на всех московских мастеров того времени...
Данлоп закатники нормальные. Не стираются.
Данлоп закатники нормальные. Не стираются.
Сам пользую закатник со StewMac, тоже Medium/wide. Закатал им несколько грифов, весьма даволен.
>Забыл фото...
шикарное фото в смысле инструмент хороший. мой по сравнению с ним просто фигня.
шикарное фото в смысле инструмент хороший. мой по сравнению с ним просто фигня.
>делал партию на всех московских мастеров
Когда в голодный 2001 год Александр Шамрай постоянно посещал мастерскую немалоизвестного московского мастера в поисках ответов на технологические, как правило, вопросы, тот уже давно работал закатниками производства США, теми самыми, кстати, с красной ручкой, на которые давали ссылки. Это я для справки, кому-нибудь, возможно будет интересно.
Когда в голодный 2001 год Александр Шамрай постоянно посещал мастерскую немалоизвестного московского мастера в поисках ответов на технологические, как правило, вопросы, тот уже давно работал закатниками производства США, теми самыми, кстати, с красной ручкой, на которые давали ссылки. Это я для справки, кому-нибудь, возможно будет интересно.
Кстати, закатники еще делает Ибанез. Это так, для справки.
Насечку на рабочей поверхности можно сделать так: сверлится отверстие вдоль всего напильника, потом в нем нарезается резьба, после чего напильник разрезается вдоль и полученное закаливается.
Вот.
Насечку на рабочей поверхности можно сделать так: сверлится отверстие вдоль всего напильника, потом в нем нарезается резьба, после чего напильник разрезается вдоль и полученное закаливается.
Вот.
Можно, только фигня получится. Даже с упорной резьбой(а поди ещё найди метчик под упорную резьбу диаметром 3-4мм).
Они вообще не столько стоят, чтобы об этом задумываться. Зная аппетит наших слесарей, рискну предположить, что потратить придется минимум втрое больше, качество, в лучшем случае будет то же.
Да дело даже не в аппетите, а в насечке. Если нету механизьма, в ручную затрахаешься делать. Поэтому и цена будет несоразмерная.
Вот бы цену узнать. Было бы интересно заказать закатник под толстые лады 4.3 или чтото вроде того. Конечно такой нужен редко- но стюмаковский уже на такой лад мелковат 
Сергей, тогда на ебее напильник этот 25 баксов.
>
>Когда в голодный 2001 год Александр Шамрай постоянно посещал мастерскую немалоизвестного московского мастера в поисках ответов на технологические, как правило, вопросы, тот уже давно работал закатниками производства США, теми самыми, кстати, с красной ручкой, на которые давали ссылки. Это я для справки, кому-нибудь, возможно будет интересно.
Угу. В то время и у Шамрая ещё были живы закатники, привезённые Берёзой из америки. Делал самопальные закатники покойный Слава Махотин. Нам несколько штук продал, остальные по Московским мастерам разошлись. Я сам лет 6 пользовался таким закатником, потом появились данлоповские. Я не люблю длинных закатников, на акустиках с радиусными накладками и в тех случаях когда надо на телеках без снятия грифа работать - неудобственный инструмент. А данлоповский - короткий, со сменными насадками и кривой ручкой - самое то.
>Когда в голодный 2001 год Александр Шамрай постоянно посещал мастерскую немалоизвестного московского мастера в поисках ответов на технологические, как правило, вопросы, тот уже давно работал закатниками производства США, теми самыми, кстати, с красной ручкой, на которые давали ссылки. Это я для справки, кому-нибудь, возможно будет интересно.
Угу. В то время и у Шамрая ещё были живы закатники, привезённые Берёзой из америки. Делал самопальные закатники покойный Слава Махотин. Нам несколько штук продал, остальные по Московским мастерам разошлись. Я сам лет 6 пользовался таким закатником, потом появились данлоповские. Я не люблю длинных закатников, на акустиках с радиусными накладками и в тех случаях когда надо на телеках без снятия грифа работать - неудобственный инструмент. А данлоповский - короткий, со сменными насадками и кривой ручкой - самое то.
Согласен, при несъемных грифах неудобно работать таким, при случае обязательно привезу другой, но это позже, сейчас и так очень многое заказывать приходится, а заниматься решением проблем с нашей таможней нет ни желания, ни времени. Кстати, кто-нибудь знает, на какой курс ориентируется таможня при расчете рублевой стоимости посылки - на дату отправки или на дату прохождения таможни?
А Слава вообще очень многое делал...
А Слава вообще очень многое делал...
>Если нету механизьма, в ручную затрахаешься
я вот совсем не затрахался, минут 10 ушло на ручную насечку целого напильника, но без станочка естественно все зубчики разными получились. грызть - то грызёт, но неэстетичный. да и закалка потом сделала своё чёрное дело - повёлся напильник.
я вот совсем не затрахался, минут 10 ушло на ручную насечку целого напильника, но без станочка естественно все зубчики разными получились. грызть - то грызёт, но неэстетичный. да и закалка потом сделала своё чёрное дело - повёлся напильник.
Ну, "сделал, но хреново" - это не аргумент против моих слов:)
Таможня ориентируется на ЦБ на день получения. Именно поэтому в декабре такой затык был с доставкой.
Махотин знал кому давать в закалку. Там спец технология нужна.
Махотин знал кому давать в закалку. Там спец технология нужна.
>Там спец технология нужна.
Совершенно верно.
Совершенно верно.
>А данлоповский - короткий, со сменными насадками и кривой ручкой - самое то.
>
а данлоповский с насадками от маковского с насадками отличается чем нибудь или нет? и действительно ли маковский с насадками хуже чем маковский с красными ручками? просто загорелся я что то купить себе такое. хотелось бы узнать что лучше.
>
а данлоповский с насадками от маковского с насадками отличается чем нибудь или нет? и действительно ли маковский с насадками хуже чем маковский с красными ручками? просто загорелся я что то купить себе такое. хотелось бы узнать что лучше.
>а данлоповский с насадками от маковского с насадками отличается чем нибудь или нет? и действительно ли маковский с насадками хуже чем маковский с красными ручками? просто загорелся я что то купить себе такое. хотелось бы узнать что лучше.
А чтобы ответить на такой вопрос необходимо испробовать в деле все, что ты перечислил. Врядли местная братва это проходила, а в мастерской тоже разный народ - кому что нравится. Мое ИМХО - при изготовлении одной-двух гитар в год (я не видел пока большего результата) вполне можно обойтись плоским и треугольным надфилем.
А чтобы ответить на такой вопрос необходимо испробовать в деле все, что ты перечислил. Врядли местная братва это проходила, а в мастерской тоже разный народ - кому что нравится. Мое ИМХО - при изготовлении одной-двух гитар в год (я не видел пока большего результата) вполне можно обойтись плоским и треугольным надфилем.
>А чтобы ответить на такой вопрос необходимо испробовать в деле все, что ты перечислил. Врядли местная братва это проходила, а в мастерской тоже разный народ - кому что нравится. Мое ИМХО - при изготовлении одной-двух гитар в год (я не видел пока большего результата) вполне можно обойтись плоским и треугольным надфилем.
Я например если надо притачиваю в трапецию, типа треугольного, с плоским верхом, что довольно прикольно получается, Ромбавидным напильником, имени ИЛЬИЧА, 1812 года розлива для заточки пил - дружба 2. Довольно классно получается. Сначала выравниваю погрызаные лады, если они живы хоть на половину, а потом снимаю боковины и выполировываю.
Баловство это всё, закатники. Это не показатель мастерства и крутости. ЭТО - ПАНТЫ ОЛЕНЬИ.
Я например если надо притачиваю в трапецию, типа треугольного, с плоским верхом, что довольно прикольно получается, Ромбавидным напильником, имени ИЛЬИЧА, 1812 года розлива для заточки пил - дружба 2. Довольно классно получается. Сначала выравниваю погрызаные лады, если они живы хоть на половину, а потом снимаю боковины и выполировываю.
Баловство это всё, закатники. Это не показатель мастерства и крутости. ЭТО - ПАНТЫ ОЛЕНЬИ.
Ну, не панты, а удобный инструмент для качественной работы.
А то и фрезить можно стамеской)
А то и фрезить можно стамеской)
>Ну, не панты, а удобный инструмент для качественной работы.
>А то и фрезить можно стамеской)
Ну так у меня знакомые мастера с помощью стамесок и лучковой пилы со стружком ТАКИЕ леспалки делали, в 80Х, не чета нынешним, что просто паранойя. Зато опыт какой охренительный. Считаю, что это гораздо полезнее, если хочешь научица ремеслу, чем носица с бешеной мыслью О девайсах, а потом купив орать по всем форумам и прочим ресурсам, что это самое лучшее на 3 т зелени, а лады клеить с бумажками на ПВА, с помощью амерского преса. Опыт и старания, главнее всяких железяк, которые больше в помощь, чем по определению.
Пустой разговор, ни о чём. 
>А то и фрезить можно стамеской)
Ну так у меня знакомые мастера с помощью стамесок и лучковой пилы со стружком ТАКИЕ леспалки делали, в 80Х, не чета нынешним, что просто паранойя. Зато опыт какой охренительный. Считаю, что это гораздо полезнее, если хочешь научица ремеслу, чем носица с бешеной мыслью О девайсах, а потом купив орать по всем форумам и прочим ресурсам, что это самое лучшее на 3 т зелени, а лады клеить с бумажками на ПВА, с помощью амерского преса. Опыт и старания, главнее всяких железяк, которые больше в помощь, чем по определению.
Пустой разговор, ни о чём.
Да я сам люблю ручками, без супердевайсов) Но закатник это удобный напильник, круглый же все юзают, а почему вогнутый не юзать)
Флуд чистой воды, согласен
Пойду строгать.
Флуд чистой воды, согласен
Пойду строгать.
Купил себе с ебея закатник как у паратрупера, и вот что я вам скажу... те кто кричит на весь форум, что можно и без него, что все это баловство - правы только отчасти. Я тоже так думал, НО я теперь не понимаю нахрена я раньше тратил 1-2 часа на припиливание ладов по профилю, если можно было это делать за 5 минут и цена вопроса всего 25 баксов! Короче закатник такая-же незаменимая вещь, как и фрезер или рубанок!
> Короче закатник такая-же незаменимая вещь, как и фрезер или рубанок!
Ток если по хорошему их должно быть ровно столько, сколько размеров ладов. Начиная от 2мм и до 3.5мм.
Ток если по хорошему их должно быть ровно столько, сколько размеров ладов.
Начиная от 2мм и до 3.5мм.
ПЁТР vs Талян., не совсем... дело в том, что когда прикатываешь лад, до этого он уже спилен и может иметь высоту меньшую чем необходимо! Вот тут и вылезет косяк - закатником нужного калибра его один фиг не спилишь! Накладку только поцарапаешь... Поэтому закатнику изначально БОЛЬШЕГО радиуса, чем лады. К примеру закатник для средних ладов имеет радиус ~3.5. Вся фишка в том, что работаешь им по сути как и надфилем, только удобство в том. что не надо как после надфиля убирать острые грани. Если же просто пройтись закатником поверху лада. то ничего хорошего не получится - ну скруглится слегка сошлифованныя вершина, но не более - один хрен лад будет неправильного профиля... Так что тут тоже надо уметь работать!
>Купил себе с ебея закатник как у паратрупера,
Svet,а ссылку можешь дать откуда брал? Интересно стало.
Svet,а ссылку можешь дать откуда брал? Интересно стало.
Serebrov, с ебея... он по сути как стьюмаковский на 2 калибра (с красной ручкой).