RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Metal music

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 13:31 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

×å-òî ó÷àñòèëèñü ñîâìåñòíûå êîíöåðòû Pagan è Black êîììàíä è êàê ñëåäñòâèå âîïðîñ - â ÷åì ñõîäñòâî è ðàçëè÷èå ýòèõ ñòèëåé?

P.S. Pagan - ýòî çíà÷èò ÿçû÷åñêèé à íå ïîãàíûé êàê íåêîòîðûå äóìàþò. Èç ïðåäñòàâèòåëåé: ButterFly Temple, Òåìíîçîð è ò.ï.
evil.hate.drugs
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 13:38 
Ìîñêâà
Òðåù¸òêà, ¸áà

Òåì ÷òî òèïà àíòèõðèñòèàíñêèå ìîæåò áûòü?
Êîãäà ÿ íàæèðàþñü ïüÿíêà òîëüêî íà÷èíàåòñÿ!
:alcoholi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 14:49 



"Ïîãàíûìè", êñòàòè, ÿçû÷íèêîâ íàçûâàëè ìîíàõè è öåðêîâíèêè âî âñå âðåìåíà ñâîåãî çàñèëüÿ íà Ðóñè, òàê ÷òî äëÿ êîãî-òî ýòî è íå ÿâëÿåòñÿ êîðåííûì ðàçëè÷èåì â ñëîâàõ)

Íó à òû ñàì-òî ÷òî ëè íå çàìå÷àåøü, â ÷¸ì ñõîäñòâî è ðàçëè÷èå?))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 15:15 
Ìîñêâà
Kramer Glide, Roland JP-8000

Ó ïàãàíà ñ áëýêîì åäèíñòâåííîå ÷òî ïîõîæå - ýòî âîêàë, äà è òî íå âñåãäà.
À òàê âîîáùå íè÷åãî îáùåãî ñîâåðøåííî.
 òî âðåìÿ êàê òåíü ÑÑÑÐ ñãóñòèëàñü íàä Åâðîïîé, 12 ñòðàí ïî îáå ñòîðîíû Àòëàíòèêè îáúåäèíèëèñü äëÿ çàùèòû ñâîåé áåçîïàñíîñòè è ãëàâíûõ öåííîñòåé: ñâîáîäû, äåìîêðàòèè, ïðàâ ÷åëîâåêà è ãëàâåíñòâà çàêîíà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 15:24 
Óáåéõ



äà. èíîãäà ïðåäñòàâèòåëè ÍÑÁÌ íàèâíî ïðåäïîëàãàþò, ÷òî èãðàþò ïýãîí.

âàìïèð ïðàâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 15:27 



"èíîãäà ïðåäñòàâèòåëè ÍÑÁÌ íàèâíî ïðåäïîëàãàþò, ÷òî èãðàþò ïýãîí."

à ÿ òî îêàçûâàåòñÎ íàèâíÎ äóìàë ÍÑ çíà÷èò íàöèîíàë ñîöèîëèçì
à îêàçàëîñü îíè ÿçû÷íèêè))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 17:42 
Ìîñêâà
Bass

pagan íå àíòèõðèñòèàíñêèé êàê áëýê, à ñîâìåñòíûå êîíöåðòû áëýêåðîâ è ïàãàíîâ íå åñòü õîðîøî...
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 18:43 



Íó, ïðîöåíòîâ íà 90 ãðóïïû, èãðàþùèå â ñòèëå ÍÑÁÌ è ñ÷èòàþò ñåáÿ ÿçû÷íèêàìè è ãðàíü ìåæäó ÍÑÁÌ è pagan metal íå òàêàÿ óæ è ÿâíàÿ.  ïýãýíå ïðîñòî îñíîâíîå ìåñòî óäåëÿåòñÿ êîíêðåòíî ÿçû÷åñêîìó ïàíòåîíó è ìèôîëîãèè, îí ìåíåå ðàäèêàëüíûé ïî ñâîåìó íàïðàâëåíèþ è íå òàêîé òÿæ¸ëûé â ïëàíå ìóçûêè. Êðîìå òîãî, íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü ïýãýíà - ýòî èñïîëüçîâàíèå ôîëêîâûõ ýëåìåíòîâ - íàðîäíûõ èíñòðóìåíòîâ, ðàñïåâîê, ñêàçàíèé..
À âîîáùå ñèìáèîç ïýãýíà è áëýêà - ñîáñòâåííî pagan-black metal - òîæå çàíèìàåò íå ïîñëåäíåå ìåñòî íà îòå÷åñòâåííîé, ê ïðèìåðó, ñöåíå. Ðàííèå Ashen Light, Satarial, Òåìíîçîðü, Àïðàêñèÿ íàïðèìåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 20:11 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Íó âîîáùå pagan âîçíèê èç áëýêà. Ãðóïïà, êîòîðàÿ ñèìâîëèçèðóåò îáùíîñòü ýòèõ íàïðàâëåíèé - Enslaved. Ïàãàí òåñíî ñâÿçàí ñ âèêèíã-ìåòàëëîì. Îáùíîñòü ñ áëýêîì - âîêàë, áëàñòáèò (÷àñòî), ãèòàðû. Ðàçëè÷èÿ - èñïîëüçîâàíèå ñèíòåçàòîðîâ äëÿ ñîçäàíèÿ íàðîäíûõ ìîòèâîâ è òåêñòû ïðî ÿçû÷åñêèõ áîãîâ.
Êñòàòè, ïýéãàí - òîæå àíòèõðèñòèàíñêàÿ ìóçûêà, ýòî âûòåêàåò èç åå íàçâàíèÿ. ÍÑÁÌ - òàêîãî ñòèëÿ íåò, ñðàâíèâàòü ñ ÿçû÷íèêàìè íå ñòîèò.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 21:38 
Chasing the Rainbow
Spikes & Condoms

Pagan ïàôîñíåå Ïàâåðà :idea2:
Òû ÷¸, Ñëýéòåð ÷òîëü? :gop: (c) Ñàòóðèê
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 21:52 
Óáåéõ



îêàçûâàåòñÿòóò ÷èòàòü íå óìåþò.
ïðèìó ê ñâåäåíèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 22:06 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Äàâíî ïîðà :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 22:07 
Ñàòàíà



è òî è òî ãàâíî! :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 22:13 
Ìîñêâà
Bass

íó à ÷òî â pagan'e àíòèõðèñòèàíñêîãî? åñëè îíè ÿçû÷åñêîãî íàïðàâëåíèÿ, òî ïî èäåå èì äîëæíî áûòü ïîõú íà õðèñòèàíñòâî è ñàòàíèçì... äà è òåêñòàõ â áîëüøèíñâå ñâîåì íåò ïðèçûâà èäòè ìî÷èòü õðèñòèàí... :4:
Vis consili expers mole ruit sua
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 23:36 
Hawk



Íî ìû âñå ðàâíî ïîéäåì èõ ìî÷èòü ))
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 02.12.2006 23:56 



êîãî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 00:42 



À.Á.
Ñèëüâ¸ðñòú, õðþñîâ :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 01:43 



Âèðòóàëüíî? :1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 01:47 
Hawk



Ëàíà ïîéäó äëÿ ðàçîãðåâà ïåðåâåðíó ïàðó êðåñòîâ, à ïîòîì ñîæãó ïàðó öåðêâåé...
À ïîòîì â ëþëüêó....
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 02:49 



:lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 07:34 
ßïîíñêèé ýìî-òðàíñâåñòèò
ñî ñâàñòèêîé â ïåð÷àòêàõ ïðîêòîëîãà 26/10

:)
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 09:11 



"êàãäà ìàëûå äåòèøêè ñïðÿ÷óò ïàä ïàäóøêàé êíèøêè..."
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 09:16 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

..íåñêîëüêî ðàç ïðî÷èòàë "ñïðÿ÷óò êèøêè", ïîðà çàêàí÷èâàòü ðàáîòàòü âñþ íî÷ü íàïðîëåò, âèäèìî..
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 03.12.2006 16:19 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

 îáùåì-òî ÿçû÷åñòâî è ñàòàíèçì ÿâëÿþòñÿ ïðîòèâîïîñòàâëåíèåì õðèñòèàíñòâó. Ðàçíûì ïî ôîðìå, íî âìåñòå ñ òåì áëèçêèì. Äà è òåêñòû - î òîì, êàê "íåïðàâèëüíî" ïðîâîäèëàñü õðèñòèàíèçàöèÿ â ñâîå âðåìÿ ìèðíûõ ÿçû÷åñêèõ ïëåìåí.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 00:32 



À òû ñ÷èòàåøü, îíà ïðîâîäèëàñü "ïðàâèëüíî"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 01:58 
Àóòâóê



oxyeííî óìíàÿ òåìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 03:30 



:idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 05:32 



Êàáàë, è íå ãîâîðè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 07:42 
ßïîíñêèé ýìî-òðàíñâåñòèò
ñî ñâàñòèêîé â ïåð÷àòêàõ ïðîêòîëîãà 26/10

Êàáàë, íå ãîâîðè :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 08:29 

÷åðåï

" ×å-òî ó÷àñòèëèñü ñîâìåñòíûå êîíöåðòû Pagan è Black êîìàíä"

"Ó ïàãàíà ñ áëýêîì åäèíñòâåííîå ÷òî ïîõîæå - ýòî âîêàë, äà è òî íå âñåãäà."

"èíîãäà ïðåäñòàâèòåëè ÍÑÁÌ íàèâíî ïðåäïîëàãàþò, ÷òî èãðàþò ïýãîí."

"ïðîöåíòîâ íà 90 ãðóïïû, èãðàþùèå â ñòèëå ÍÑÁÌ è ñ÷èòàþò ñåáÿ ÿçû÷íèêàìè "

"Ïàãàí òåñíî ñâÿçàí ñ âèêèíã-ìåòàëëîì. "

ÁÅÇ ÊÎÌÌÅÍÒÀÐÈÅÂ

äàâíî òàê íå ðæàë
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 10:10 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
drums & percussion

Äëÿ ýòîãî è ôîðóì óæå ñîïñíî, ñóäÿ ïî âñåìó :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 10:59 



:super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 13:44 
Áàòàëüîí
Êîðã

À ÷òî, åñòü êàêàÿ-òî ðàçíèöà â òîì êòî êàê èç ñåáÿ ïðèäóðêà êîð÷èò? Ïî ìîåìó âñå ýòè ñêðèìèíãè è ïàôîñíûå çàâûâàíèÿ ïðîñòî ñìåøíû, à ìóçûêîé ýòî âîîáùå íåëüçÿ íàçâàòü, êòî ýæòèì ìóçûêàíòàì òåõíèêó ñòàâèë - çâóêîèçâëå÷åíèå òàêîå, ÷òî ïðîñòî óæàñ... :drazn:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 14:46 



ó ìåíÿ êàðòèíêà ïðåä ãëàçàìè:

äåòè, äåòñàäîâñêîãî âîçðàñòà, ðàçìàëåâàííûå êàê ïèãâèíû, âñå â áîëòàõ è øèïàõ, âìåñòî ïèñòàëåòèêîô - êðåñòû (ïåðåâåðíóòûå, íó ñìîòðÿ êàê äåðæàòü è êàê ìàõàòü), ñêðèìèíãîâûìè è ãðîóëèíãîâûìè ãîëîñàìè ñïîðÿò î ïðåâîñõîäñòâå êàêîãî òî ñòèëÿ.
[Ethnic ambient avant-garde metal]
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 22:04 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

Oceanstorm: îíà [õðèñòèàíèçàöèÿ] ïðîâîäèëàñü â ñîîòâåòñòâèè ñ òðàäèöèÿìè òîãî âðåìåíè. Òîãäà îäíî ïëåìÿ íàïàäàëî íà äðóãîå, çàâîåâûâàëî, óâîäèëî ëþäåé â ðàáñòâî, à êàïèùà ðàçîðÿëî è ñòàâèëî íîâûõ, ñâîèõ, áîãîâ. Ïðèìåðíî òî æå ñàìîå áûëî ñ õðèñòèàíñòâîì. Íå áóäåì çàáûâàòü ïðî âðåìÿ; ýòî íå 20-é âåê áûë ñ åãî èäååé òîëåðàíòíîñòè.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 22:17 
Ìîñêâà
Òðåù¸òêà, ¸áà

Íå áûëî á õðèñòèàíñòâà,à á êóé çíàåò ÷å ñ íàìè áûëî.
Çû:À âîîáùå ê èíñòèòóòó öåðêâè îòíîøóñü îòðèöàòåëüíî
Êîãäà ÿ íàæèðàþñü ïüÿíêà òîëüêî íà÷èíàåòñÿ!
:alcoholi:
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 05.12.2006 23:22 



"Íå áûëî á õðèñòèàíñòâà,à á êóé çíàåò ÷å ñ íàìè áûëî.
Çû:À âîîáùå ê èíñòèòóòó öåðêâè îòíîøóñü îòðèöàòåëüíî"
:lool:
Àâòîð
Òåìà: !
Âðåìÿ: 06.12.2006 12:31 



ß íåìíîãî îòîéäó îò òåìû Pagan\\Black, è ðàç óæå íà÷àëèñü ñïîðû ïî ïîâîäó õðèñòèàíñòâà ïîñòàðàþñü îáüåêòèâíî âûñêàçàòü ìûñëè(âîçìîæíî íå ñîâñåì âåðíûå, íî âñå æå ìûñëè).
ïî ïîâîäó ñàòàíèçìà è ÿçû÷åñòâà..÷òî ìîæåò îáüåäèíèòü ýòè äâå òî÷êè çðåíèÿ è âèäèíèÿ ìèðà..
âñå íàïèñàííîå íå îáÿçàòåëüíî âîñïðèíèìàòü êàê åäèíñòâåííîå âåðíîå ìîå ìèðîâîççðåíèå..ìû ðàçâèâàåìñÿ è óçíàåì áîëüøå..ïîñðåäñòâîì ýòîãî è ìíåíèå ïîñòîÿííî ìåíÿåòñÿ..íà äàííîì ýòàïå îíî òàêîâîå:

Âñåì èçâåñòíî, ÷òî åñòü ðàçíîâèäíîñòè õðèñòèàíñòâà( ïðàâîñëàâíûå è êàòîëèêè), ÿçû÷åñòâà( àöòåêè, âèêèíãè, ñëàâÿíå è ìí. Äð), è ñàòàíèçìà( ËàÂåèçì, Äüÿâîëîïîêëîííè÷åñòâî, è äð.).
Áóäåì áðàòü â ðàñ÷åò íàèáîëåå ñâÿçûâàþùèå ãðàíè âñåõ ðàçíîâèäíîñòè ÿçû÷åñòâà è ñàòàíèçìà..

íó âî ïåðâûõ, è òåõ è äðóãèõ íåíàâèäÿò õðèñòèàíå. Ýòî îáùåå. Íàâåðíî îò ýòîãî è öåëåñîîáðàçíî îòòàëêèâàòüñÿ.

"Ïî áèáëèè" Ñàòàíà ÿâëÿåòñÿ ñâåðãíóòûì àíãåëîì, ñîîòâåòñòâåííî öåðêîâü åãî âîñïðèíèìàåò êàê ëè÷íîñòü. ß òàê íå ñ÷èòàþ. êòî òî äóìàåò èìåííî òàê, à êòî òî èíà÷å, èáî ñêîëüêî ëþäåé-ñòîëüêî è ìíåíèé. Íà òî îíî è ìíåíèå ÷òîáû áûòü ñâîèì.ÈÌÕÎ çäåñü íåò îäíîçíà÷íîãî îòâåòà.
 ÿçû÷åñòâå áîãè âñåãäà âîñïðèíèìàþòüñÿ êàê äåéñòâèòåëüíûå ëè÷íîñòè. Ýòî ðàçëè÷èå.

Âî âòîðûõ, íè ñàòàíèçì íè ÿçû÷åñòâî íå ãîâîðÿò î ñâîåé âåðå (èëè àíòè-âåðå) è âèäåíèè ìèðà êàê î åäèíñòâåííî âåðíîì! (â îòëè÷èè îò õðèñòèàíñòâà).

Îòñóòñòâèå áîÿçíè áûòü íàêàçàííûì.Ó õðèñòèàí îáèäåòü åäèíñòâåííîãî áîãà çíà÷èò ñîâåðøèòü ãðåõ, òåì ñàìûì ïîñòàâèâ ñåáÿ «â ñëîæíîå ïîëîæåíèå»)))..â ÿçû÷åñòâå: «íå ïîìîã îäèí áîã, îáðàùóñü ê äðóãîìó»)))äëÿ àíòèõðèñòèàíèíà ñòðàõ ïåðåä áîæåñòâîì ïî áîëüøåé ÷àñòè ñìåøîí.
Ýòî òðåòüå.

 ÷åòâåðòûõ, è ÿçû÷åñòâî è ñàòàíèçì íå èùåò öåëü äîñòèæåíèÿ «âûñøèõ áëàã».
Íåò öåëè «ïîïàñòü â ðàé » è òîìó ïîäîáíîãî. ×òî ïðîñòî ãëóïî.
Ñèäåë áîã, íåçíàë ÷åì ñåáÿ çàíÿòü, è ðåøèë ñîçäàòü ìèð…ñîçäàë…äàëüøå ñòàëî åùå ñêó÷íåå, è ñîçäàë æèâîòíûõ…íî è íà ýòîì íàñûòèòüñÿ íå ñìîã…ïðèäóìàë ëþäåé è äàë èì ðàé..à îíè, ïàäîíêè ýòàêèå íàðóøèëè åãî çàïðåòû)))ðåøèë íàêàçàòü) óæîñ íàõ. Âîò îí òàêîé ñòðîãèé è ýòàêèé äîáðåíüãèé áîÕ.
Áèáëåéñêèé áîã è ðàé âîîáùå îòäåëüàÿ èñòîðèÿ.
×òî òî ïîíåñëî ìåíÿ.)))

Ýòî íàâåðíîå îñíîâíûå êðèòåðèè, îáüåäèíÿþùèå ýòè 2 ìèðîâîççðåíèÿ.
Îñòàëüíûå êðèòåðèè óæå ãëóáèíà, êîòîðàÿ íå âñåì èíòåðåñíà.

Âñå ñêàçàííîå âûøå- ïî áîëüøåé ÷àñòè âçãëÿä íåñêîëüêèõ ëþäåé, òðóäû êîòîðûõ ÿ ïðî÷èòàë..Ñ ïðî÷èòàííûì ñîãëàñåí ïî áîëüøåé ÷àñòè..ñ ÷åì ñîãëàñåí,òî ñîîòâåòñòâåííî ïîíÿòî è ïåðåñêàçàíî ñâîèìè ñëîâàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 06.12.2006 14:44 
Áàòàëüîí
Êîðã

ÑÅÍÌÓÒ ÆÆÎÒÚ!!!! :lool:
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Pagan è Black metal
Âðåìÿ: 06.12.2006 15:06 

÷åðåï

êàê ñêàçàë îäèí ìîé çíàêîìûé:

"ÁÎà ̨ÐÒÂ. ÁÎà ÑÌÅÐÒÜ." (Ñ) ÀËÅÊÑ

à ëó÷øå è íå ñêàæåøü
Ïèãàëü Èññè Â Õêðîâè åññè
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!