Время: 28.11.2017 00:31
Автор: Petenokor

Тема: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
При записи миди-барабанов и семпловых и родных сонаровских происходит задержка звука, из-за которой партию нельзя сыграть ровно. Проблему пробовал решил установкой дополнительного драйвера ассио и последующей регулировкой буфера, но она не решилась, хоть и задержка стала меньше. Кто-нибудь с подобным сталкивался? И что здесь, кроме настройки, ассио еще можно предпринять? Заранее спасибо.
     
Время: 28.11.2017 01:19
Автор: DimonChick

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Проще мышкой нарисовать и нет проблем
     
Время: 28.11.2017 08:51
Автор: AndreyVN

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Необходима внешняя звуковая карта с поддержкой ASIO. А еще лучше - переходите на MAC.
     
Время: 28.11.2017 12:27
Автор: elektroSTAN-76

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Если компьютер стационарный, то карту можно и внутреннюю, чтобы не связываться с USB и лишними проводами.
     
Время: 28.11.2017 13:00
Автор: Олег

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Сонар для Мака, если я правильно понимаю, не дотягивает до своей максимальной Виндовской версии.
Да и вообще, пишут, обновляться больше не будет.

Но в Лоджике и ГаражБэнде есть не только семплы барабанов,
но и виртуальный драмер )

     
Время: 28.11.2017 13:24
Автор: AndreyVN

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
>Сонар для Мака, если я правильно понимаю, не дотягивает до своей максимальной Виндовской версии.
>Да и вообще, пишут, обновляться больше не будет.
>Но в Лоджике и ГаражБэнде есть не только семплы барабанов,
>но и виртуальный драмер )

Сонар, в своем время, мне очень нравился.
Но после смены ОС - только Logic. Кстати, у него виртуальные инструменты весьма неплохи.
Да собственно говоря на репетициях бывало использовали MacBook в качестве звукового модуля для ударных.

     
Время: 29.11.2017 11:53
Автор: Petenokor

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Необходима внешняя звуковая карта с поддержкой ASIO

Вроде такая и стоит.

Карта выносная/внешняя M Audio Delta 66
Sonar 8 Producer Edition (8.31)
Десктоп (стационар).
Intel(R) Core (TM) i5-4660 CPU @ 3.20 GHz.
8 Гб
Windows 7
64 разрядная система.

     
Время: 29.11.2017 12:21
Автор: liusi

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Похоже cakewalk "засыпан" похожими проблемами..избавляется от своего детища:
https://www.cakewalk.com/Support/Knowledge-Base/20 07013182/Im-getting-a-delay-or...rforming-synths
Уходите с этой DAW..у неё туманные перспективы развития, в связи с перекупкой Gibson.

     
Время: 29.11.2017 13:37
Автор: Олег

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
>Необходима внешняя звуковая карта с поддержкой ASIO
>Вроде такая и стоит.
>Карта выносная/внешняя M Audio Delta 66
>Sonar 8 Producer Edition (8.31)
>Десктоп (стационар).
>Intel(R) Core (TM) i5-4660 CPU @ 3.20 GHz.
>8 Гб
>Windows 7
>64 разрядная система.


>При записи миди-барабанов и семпловых и родных сонаровских происходит задержка звука, из-за которой партию нельзя сыграть ровно. Проблему пробовал решил установкой дополнительного драйвера ассио и последующей регулировкой буфера, но она не решилась, хоть и задержка стала меньше. Кто-нибудь с подобным сталкивался? И что здесь, кроме настройки, ассио еще можно предпринять? Заранее спасибо.

Приветствую.
Какого дополнительного асио-драйвера?
Отсюда:
http://www.m-audio.com/support/drivers-search

Когда драйвер (именно для этой модели и этой системы) установлен,
он выбран в настройках Сонара?

Буфер для начала можно установить в 128 семплов...

     
Время: 04.12.2017 15:51
Автор: Petenokor

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Еще такой момент. При драйвере ASIO можно настраивать автоматически Latency. Я менял, но вроде ничего не изменилось. Возможно, я что-то неправильно настраиваю? Не подскажете, какое значение стоит попробовать?
     
Время: 04.12.2017 16:06
Автор: Олег

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
>Еще такой момент. При драйвере ASIO можно настраивать автоматически Latency. Я менял, но вроде ничего не изменилось. Возможно, я что-то неправильно настраиваю? Не подскажете, какое значение стоит попробовать?

В смысле "не подскажете"?
Уже! Чуть ли не неделю назад.
И ссылку на драйвер дали, и размер буфера подсказали.

     
Время: 04.12.2017 16:13
Автор: Олег

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Хотя... Сколько нужно силы духа, чтобы несколько раз поменять размер буфера, начиная от минимального и закончив приемлемым?
     
Время: 04.12.2017 16:23
Автор: Олег

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
А если "ничего не меняется", имеет всё-таки смысл ответить на резонный вопрос,
выбран ли аудиодрайвер, размер буфера которого меняете, в настройках Сонара.
Можете скриншот прикрепить, для наглядности. Или залить, например, на http://imgur.com/
Если оно вам надо.

     
Время: 04.12.2017 16:37
Автор: Kosmo

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
ну это ваще сонар древний, после него уже 3 поколения сонаров сменилось ))
стравьте Рипер, он лицензионный и полнофункциональный, с ним проблем почти нет.

     
Время: 07.12.2017 04:33
Автор: portwein777

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
У меня задержка при записи и проигрывании midi в Сонаре внешнего модуля DR-880. Но исключительно когда используется какой-то гармонайзер как эффект. На внутренних инструментах всё нормально.
     
Время: 07.12.2017 16:36
Автор: Djohnt

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
1. Попробуй поставь reeper (недолго да и места немного занимает). С Сонара действительно надо уходить.
2. Звуковую карту внутреннюю поставить можно, но есть возможность получить наводки всякие в качестве дополнения ( и тогда геморрой тот еще). Лучше внешнюю (Fire Ware; USB) отзывы почитай. Драйвер только ASIO.
3. По моему ( не претендую на мастера) отключи эффекты (особенно на входе) и мониторинг ( на входе, плюс на выходе и все эффекты на запись) Возможно, что какой то плагин ( ты сам писал про гармонайзер) Попробуй другой аналогичный плагин.

     
Время: 07.12.2017 16:55
Автор: DimonChick

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Я недавно скачивал рипер, писал аудио с синтов через звуковуху usb, получалось ужасное качество записи. С кубейсом же всё нормально.
Проблема в настройках рипера или что это может быть?

     
Время: 07.12.2017 18:30
Автор: Олег

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
>Я недавно скачивал рипер, писал аудио с синтов через звуковуху usb, получалось ужасное качество записи. С кубейсом же всё нормально.
>Проблема в настройках рипера или что это может быть?

Если у кучи пользователей к записи аудио в Рипер жалоб нет,
но бывает недоумение по поводу настроек по умолчанию (касающихся не только записи аудио),
дело, вероятно, в настройках.
Есть форум, есть группа вКонтакте, посвящённые Риперу,
куда можно обратиться с более подробным описанием проблемы
(система, оборудование, скриншоты настроек)...

     
Время: 07.12.2017 19:32
Автор: djdavaj

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Проблема в карте
     
Время: 09.12.2017 13:48
Автор: Petenokor

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Я тут использовал утилиту LatencyMon для проверки системы для работы со звуком. Но не могу оценить результаты. Если кто-нибудь может, оцените, пожалуйста:

[URL=http://fastpic.ru/][IMG]http://i100.fastpic.r u/big/2017/1209/14/3390c5c9f66c8786abc153f8895cea1 4.jpg[/IMG][/URL]

     
Время: 09.12.2017 13:52
Автор: Petenokor

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Изображение вот так
bezimyannii.jpg
     
Время: 14.12.2017 11:29
Автор: Petenokor

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Здравствуйте вновь! Я слышал, что неровность при записи барабанов возникает из-за не настроенной синхронизации МИДИ. Пытался включить ее, ставил соответствующий флажок на вкладе "Options", но после этого "Сонар" вообще переставал нормально работать: ни включались ни запись, ни воспроизведение. Что вы могли бы посоветовать поводу того, как включить синхронизацию, и может ли она действительно решить проблему неровности МИДИ при записи?
     
Время: 14.12.2017 14:25
Автор: Petenokor

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Я тут записал небольшой проект, коротенький. Если нетрудно, послушайте, пожалуйста (это обращение ко всем) и скажите, что вы там слышите по поводу задержки. А заодно еще и такой вопрос. На записи вы можете слышать, что некоторые инструменты начинают звучать то тишь, то громче, хотя я ничего не менял. Не знаете, что такое?

Проект - https://yadi.sk/d/0T5oyEX23QcGfd

Простите, что так много спрашиваю, и спасибо за множество ответов.

П.С. Если у кого-нибудь есть время, я бы хотел попросить о возможности обсудить эти моменты по Скайпу, так все-таки проще. Но, естественно, если есть желание и время.

     
Время: 19.12.2017 14:58
Автор: Petenokor

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Куда все пропали?)
     
Время: 19.12.2017 16:18
Автор: Petenokor

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Да, забыл сказать. Я попробовал на своем компе другую карту - Roland Quiad-Capture. Смена карты и последующее уменьшение Latency со стоявших по умолчанию 304 до 10 вроде бы решили проблему, но через день она вновь появилась
     
Время: 20.12.2017 00:49
Автор: Acar

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
У Вас скорее всего проблема в настройке самого компа. и/или конфигурации ПО.
Кстати он какой ? и сильно ли испачкан программками ненужными ? Какая "частота проекта SONAR"? какие и много ли плагинов используйте (64 или 32?) Не используется ли какой нибудь "линейный по фазе" плагин . и проч и проч
SONAR не причем.... он вполне нормально работает.
Рекомендую,
1. Вычистите комп от ненужного софта ( он очень вредить может) а еще лучше переустановите систему на чистый диск.
2,ОЗУ - лучше бы 8 ГБ ( что бы всем программкам комфортно было)
3. Диск - лучше SSD или хотя бы дефрагментруйте HHD
4. Используйте лучше Windows 7 ( хотя не столь важно)
5. Установите SONAR с настройками "по умолчанию" и используйте родные драйвера ASIO от звуковой карты ( с "универсальными" могут быть проблемы)
6. Настройте аудио в SONAR (кстати прислали бы скрин "настроек аудио в SONAR" что бы понятно было)
6. Слишком маленькую Latency не устанавливайте ( только хуже будет) мне вполне хватает "128" или "64" и это кстати зависит от частоты проекте (у меня обычно 48 КГц) при более высокой частоте Latency можно ( нужно) сделать еще больше.

Больше пока на основе Вашей информации посоветовать не берусь.

     
Время: 20.12.2017 00:53
Автор: Acar

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Да :idea2: и убейте все фоновые процессы "зловредные " ( если есть) и будет не" комп для бухгалтеров". а "комп для "музыкантов".... :super:
     
Время: 20.12.2017 01:01
Автор: Acar

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Увидел описание компа,,,ну в принципе работать можно..... и без задержек А вот про "карту" не скажу.....
     
Время: 20.12.2017 13:14
Автор: Petenokor

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Я сейчас специально записывал композицию. В разных ее частях партия барабанов немного различается. Почему-то в некоторых частях барабаны звучат вроде бы ровно, а в других - неровно. Я специально записывал около 10-15 раз (если не больше), чтобы проверить, не в моей ли игре проблема, но каждый раз проблема оставалась такая же самая.

================================

Тут обнаружилась еще одна проблема, не знаю, связана ли она с обсуждаемой или нет. У меня есть сильное впечатление, что при записи метроном не совсем четко попадает в такт с моей игрой. Я понимаю, что можно подумать, что это я неровно играю, но очень похоже, что метроном почему-то неправильно работает.

================================

Прикреплю изображения с разными настройками (в "Device Settings" ставил буфер на "1").

bezimyannii.jpg
bezimyannii2.jpg
bezimyannii5.jpg
bezimyannii6.jpg
bezimyannii4.jpg
bezimyannii.jpg
     
Время: 20.12.2017 15:08
Автор: TD

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Стоит попробовать в другой DAW. Например, Reaper.
     
Время: 21.12.2017 14:29
Автор: Petenokor

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Отмечу, что вчера обнаружилось вот что. Когда я записываю только одну или две дорожки барабанов (например, одна бас-бочка или бас-бочка+тарелки), то звучит все относительно ровно. Но когда к этому добавляется третья дорожка (рабочие), то вот тут я и начинаю слышать неровности.

Когда я записывал барабаны одновременно все партии на одну дорожку, то в этом случае все было относительно ровно. Проблема возникает, когда я создавал для каждой партии барабанов три отдельных дорожки. Возможно, это важно.

==================================

И я вот о чем подумал. При записи барабанов должен быть обязательно включен десятый канал. Проблема не может быть связана с этим?

     
Время: 23.12.2017 04:39
Автор: portwein777

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
10 канал сделан для совместимости с Дженерал миди и только.
Что мешает поставить паралельно Sonar x1-3? И проверить.

     
Время: 23.12.2017 15:24
Автор: zaragon

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
>Необходима внешняя звуковая карта с поддержкой ASIO
>Вроде такая и стоит.
>Карта выносная/внешняя M Audio Delta 66
>Sonar 8 Producer Edition (8.31)
>Десктоп (стационар).
>Intel(R) Core (TM) i5-4660 CPU @ 3.20 GHz.
>8 Гб
>Windows 7
>64 разрядная система.


задержка сильно зависит о частоты, к примеру самая быстрая под WIN это ESI Julia
на частоте 96 КГц даёт задержку 5 мс., а на частоте 192 КГц всего 2 мс!!!!
и это без всяких артефактов в виде щелчков
кстати, единственная карточка которая по оптике может принимать 19224 без глюков

и не нужно забывать, что записываться и сводиться нужно только под WIN XP - последняя вменяемая винда по звуку.

     
Время: 25.12.2017 15:36
Автор: Petenokor

Тема: Re: Проблема с задержкой звука при записи барабанов в "Сонаре" ("Sonar")
Здравствуйте снова!

Для большей ясности я решил выложить пример маленького проекта, который вы смогли бы открыть в Сонаре. Он небольшой. Извините за наглость, что я так делаю :) Просто мне кажется, что это лучший способ наглядно продемонстрировать, что происходит. Вы сможете посмотреть, что там в сетке, и так далее. Вот еще на файлобменнике -

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!