Всем добрый день.
Просветите чайника пожалуйста, есть ли в рабочих станциях возможность экспорта записанного в штатном секвенсоре трека в форматы для прослушивания (wav, mp3 и т.д.) и как это реализуется?
Насколько я понимаю - рабочая станция это устройство, которое позволяет полностью создать конечный музыкальный продукт. При этом в характеристиках многих рабочих станций указано наличие секвенсора (само собой), но отсутствует упоминание о последующем экспорте файлов в распространенный формат. Особенно это касается бюджетных устройств. Соответственно, насколько я понимаю, рабочая станция работает "в цифре", затем через штатный ЦАП выводит звук в аналоговый формат (поправьте, если неправ). Соответственно писать устройство в линию мне кажется как то неправильно, поскольку получается цепочка: цифровой звук -ЦАП синтезатора - АЦП звуковой карты - цифровой звук на компе. Возможно ли сократить эту цепочку, выкинув промежуточные звенья? Или все-таки звук рабочей станции не совсем цифра?
Как вообще их пишут в студиях? В линию, или реализуют экспорт на самом устройстве?
Заранее большое спасибо за инфу.
Просветите чайника пожалуйста, есть ли в рабочих станциях возможность экспорта записанного в штатном секвенсоре трека в форматы для прослушивания (wav, mp3 и т.д.) и как это реализуется?
Насколько я понимаю - рабочая станция это устройство, которое позволяет полностью создать конечный музыкальный продукт. При этом в характеристиках многих рабочих станций указано наличие секвенсора (само собой), но отсутствует упоминание о последующем экспорте файлов в распространенный формат. Особенно это касается бюджетных устройств. Соответственно, насколько я понимаю, рабочая станция работает "в цифре", затем через штатный ЦАП выводит звук в аналоговый формат (поправьте, если неправ). Соответственно писать устройство в линию мне кажется как то неправильно, поскольку получается цепочка: цифровой звук -ЦАП синтезатора - АЦП звуковой карты - цифровой звук на компе. Возможно ли сократить эту цепочку, выкинув промежуточные звенья? Или все-таки звук рабочей станции не совсем цифра?
Как вообще их пишут в студиях? В линию, или реализуют экспорт на самом устройстве?
Заранее большое спасибо за инфу.
У Роландов Juno-G и, полагаю, у Фантомов есть ресемплинг - композиция записывается в оперативку инструмента и в дальнейшем сохраняется на носитель.
У многих синтезаторов есть цифровые выходы (а у таких, как Roland XV-5080 или Мотивы с соответствующей опцией, - даже многоканальные).
А вообще, крамола это или нет, считаю, что синтезаторные партии вполне можно записывать через АЦП карточек уровня M-Audio 192, ESI Julia - и, так сказать, выше.
У многих синтезаторов есть цифровые выходы (а у таких, как Roland XV-5080 или Мотивы с соответствующей опцией, - даже многоканальные).
А вообще, крамола это или нет, считаю, что синтезаторные партии вполне можно записывать через АЦП карточек уровня M-Audio 192, ESI Julia - и, так сказать, выше.
>Или все-таки звук рабочей станции не совсем цифра?
Цифра... но только до ЦАП... многим очень нравится 16-ти битный звук 20-ти долларовых ЦАПов...
Цифра... но только до ЦАП... многим очень нравится 16-ти битный звук 20-ти долларовых ЦАПов...
Просто хочу понять - запись в студии клавиш в линию это норма, или это делается от безысходности и в дорогих станциях возможно это сделать без проводов, путем экспорта файла сразу в читаемый компом формат?
Купи любой USB рекордер типа i-Key Audio iKEY Plus USB,или пиши свою нетленку в свой комп.
Аналогом,цифрой…какая разница,если звук “сам создал-сам слушай” из одной мыльницы.
Переводи потрековую миди инфе рабочей станции дома и в студию приноси потрековое аудио…никто трахаться с миди инфой там не будет.
Аналогом,цифрой…какая разница,если звук “сам создал-сам слушай” из одной мыльницы.
Переводи потрековую миди инфе рабочей станции дома и в студию приноси потрековое аудио…никто трахаться с миди инфой там не будет.
>Купи любой USB рекордер типа i-Key Audio iKEY Plus USB,или пиши свою нетленку в свой комп.
собственно видимо это единственный вариант
>Аналогом,цифрой…какая разница,если звук “сам создал-сам слушай” из одной мыльницы.
ну не обязательно "сам слушай", поэтому и хочется найти наиболее оптимальный путь
>Переводи потрековую миди инфе рабочей станции дома и в студию приноси потрековое аудио…никто трахаться с миди инфой там не будет.
не очень понял мысль
собственно видимо это единственный вариант
>Аналогом,цифрой…какая разница,если звук “сам создал-сам слушай” из одной мыльницы.
ну не обязательно "сам слушай", поэтому и хочется найти наиболее оптимальный путь
>Переводи потрековую миди инфе рабочей станции дома и в студию приноси потрековое аудио…никто трахаться с миди инфой там не будет.
не очень понял мысль
>не очень понял мысль
Насочинял допустим ты нечто...предположим на восьми миди дорожках рабочей станции.
Что бы в неких студиях не вываливать деньги за то,что можешь сделать сам,каждую миди дорожку композиции по отдельности перевёл в равное по метру и длинне с друг другом аудио (в том числе с пустыми,не звучащими зонами),получил восемь дорожек аудио,принёс для обработки,громкостного баланса,синхронизации и прочая мастерингого безумия важным хитрецам в "студию"...))
Заплатил-получил.
Насочинял допустим ты нечто...предположим на восьми миди дорожках рабочей станции.
Что бы в неких студиях не вываливать деньги за то,что можешь сделать сам,каждую миди дорожку композиции по отдельности перевёл в равное по метру и длинне с друг другом аудио (в том числе с пустыми,не звучащими зонами),получил восемь дорожек аудио,принёс для обработки,громкостного баланса,синхронизации и прочая мастерингого безумия важным хитрецам в "студию"...))
Заплатил-получил.
>Просто хочу понять - запись в студии клавиш в линию это норма, или это делается от безысходности и в дорогих станциях возможно это сделать без проводов, путем экспорта файла сразу в читаемый компом формат?
Ну, можно - см. про Фантомы и Juno-G. Сколько времени ресемплированная в режиме real time композиция будет записываться на носитель, зависит от модели. В Juno-G - долго.
Вряд ли стоит ожидать от рабочек возможности сделать offline bounce, как в компьютерном хосте с виртуалками.
Сколько дорогих рабочих станций рассматриваете? Три? Пять? Информации на эту тему - грубо говоря, по странице из мануала для каждой из них. Надеюсь, не пугает перспектива прочесть пять страниц )
Ну, можно - см. про Фантомы и Juno-G. Сколько времени ресемплированная в режиме real time композиция будет записываться на носитель, зависит от модели. В Juno-G - долго.
Вряд ли стоит ожидать от рабочек возможности сделать offline bounce, как в компьютерном хосте с виртуалками.
Сколько дорогих рабочих станций рассматриваете? Три? Пять? Информации на эту тему - грубо говоря, по странице из мануала для каждой из них. Надеюсь, не пугает перспектива прочесть пять страниц )
В домашней студии потрековое аудио тоже компьютерной обязаловкой,для "качёвых" обработок плагинами в секвенсоре.
Обойдёшь равнодушием аудио потрековость-получишь мидимультимедийку пэсээрного звучания...мыльницу.
Обойдёшь равнодушием аудио потрековость-получишь мидимультимедийку пэсээрного звучания...мыльницу.
>В домашней студии потрековое аудио тоже компьютерной обязаловкой,для "качёвых" обработок плагинами в секвенсоре.
в секвенсоре на компе, правильно понял?
>Обойдёшь равнодушием аудио потрековость-получишь мидимультимедийку пэсээрного звучания...мыльницу.
то есть, лучше писать каждый инструмент на отдельный трек и сводить на компе, чем сводить в секвенсоре рабочей станции и потом записывать уже сведенное в комп как готовый трек?
в секвенсоре на компе, правильно понял?
>Обойдёшь равнодушием аудио потрековость-получишь мидимультимедийку пэсээрного звучания...мыльницу.
то есть, лучше писать каждый инструмент на отдельный трек и сводить на компе, чем сводить в секвенсоре рабочей станции и потом записывать уже сведенное в комп как готовый трек?
В этой ситуации мне по идее и не нужна тогда "рабочая станция" в полном смысле слова - достаточно будет просто синтезатора, если секвенсор все равно на компе использоватьи стоит задача просто демо-минус сделать или что-то в этом духе.
Так?
Опять же интересно, если в студию приходит группа с клавишником и какой-нибудь нордией/курцем и т.д., который не имеет секвенсора и тем более не конвертирует файлы, они его в линию писать будут, чтобы сохранить звучание? Насколько это скажется на качестве последующей записи? получается опять же, что гоняют цифровой звук через ЦАП - АЦП зачем то.....
Так?
Опять же интересно, если в студию приходит группа с клавишником и какой-нибудь нордией/курцем и т.д., который не имеет секвенсора и тем более не конвертирует файлы, они его в линию писать будут, чтобы сохранить звучание? Насколько это скажется на качестве последующей записи? получается опять же, что гоняют цифровой звук через ЦАП - АЦП зачем то.....
Пройдёт много времени пока Вы не поймёте,что в домашних условиях создать более или менее что то публичное можно только на виртуалках.
Железный сетап,состоящий из многих синтов,комутатцию его и рэковую обслугу,превосходящую намного ценой синтезаторный сетап, поднять по силам только миллионерам.
Железный сетап,состоящий из многих синтов,комутатцию его и рэковую обслугу,превосходящую намного ценой синтезаторный сетап, поднять по силам только миллионерам.
Исправление себя....правильно писать:
Коммутация.
Коммутация.
>Пройдёт много времени пока Вы не поймёте,что в домашних условиях создать более или менее что то публичное можно только на виртуалках.
зачем же Вы меня так недооцениваете? я уже начинаю это понимать и эту тему создал скорее для укрепления собственных мыслей в вопросе и для понимания что и как работает.
>Железный сетап,состоящий из многих синтов,комутатцию его и рэковую обслугу,превосходящую намного ценой синтезаторный сетап, поднять по силам только миллионерам.
не спорю.
зачем же Вы меня так недооцениваете? я уже начинаю это понимать и эту тему создал скорее для укрепления собственных мыслей в вопросе и для понимания что и как работает.
>Железный сетап,состоящий из многих синтов,комутатцию его и рэковую обслугу,превосходящую намного ценой синтезаторный сетап, поднять по силам только миллионерам.
не спорю.
Удачи...в деле гиблом!
))
))
>запись в студии клавиш в линию это норма, или это делается от безысходности
а на концерте? тоже от нее?
>Опять же интересно, если в студию приходит группа с клавишником и какой-нибудь нордией/курцем и т.д., который не имеет секвенсора и тем более не конвертирует файлы, они его в линию писать будут, чтобы сохранить звучание?
обычно еще цифровые выходы на клавишах бывают
>Пройдёт много времени пока Вы не поймёте,что в домашних условиях создать более или менее что то публичное можно только на виртуалках.
Люси, все это фигня. Я много пишу именно в аудио с Мотива. И вполне нормально получается.
>Железный сетап,состоящий из многих синтов,комутатцию его и рэковую обслугу,превосходящую намного ценой синтезаторный сетап, поднять по силам только миллионерам.
а вот обработки можно и компьютерные юзать, если железных нет
что то с виртуалки, что то с железа - так и получается. 
а на концерте? тоже от нее?
>Опять же интересно, если в студию приходит группа с клавишником и какой-нибудь нордией/курцем и т.д., который не имеет секвенсора и тем более не конвертирует файлы, они его в линию писать будут, чтобы сохранить звучание?
обычно еще цифровые выходы на клавишах бывают
>Пройдёт много времени пока Вы не поймёте,что в домашних условиях создать более или менее что то публичное можно только на виртуалках.
Люси, все это фигня. Я много пишу именно в аудио с Мотива. И вполне нормально получается.
>Железный сетап,состоящий из многих синтов,комутатцию его и рэковую обслугу,превосходящую намного ценой синтезаторный сетап, поднять по силам только миллионерам.
а вот обработки можно и компьютерные юзать, если железных нет
что то с виртуалки, что то с железа - так и получается.
>>Опять же интересно, если в студию приходит группа с клавишником и какой-нибудь нордией/курцем и т.д., который не имеет секвенсора и тем более не конвертирует файлы, они его в линию писать будут, чтобы сохранить звучание?
>обычно еще цифровые выходы на клавишах бывают
можно пример? желательно именно сценического синтезатора, а не рабочей станции.
>обычно еще цифровые выходы на клавишах бывают
можно пример? желательно именно сценического синтезатора, а не рабочей станции.
>Наливай!!...))
Люси, налью в этой теме! У меня сегодня внук родился!
>>обычно еще цифровые выходы на клавишах бывают
>можно пример? желательно именно сценического синтезатора, а не рабочей станции.
у меня на Ямахе Мотиве 6, выпуска 2006 года есть значит и на более поздних имеется
Люси, налью в этой теме! У меня сегодня внук родился!
>>обычно еще цифровые выходы на клавишах бывают
>можно пример? желательно именно сценического синтезатора, а не рабочей станции.
у меня на Ямахе Мотиве 6, выпуска 2006 года есть
значит и на более поздних имеется
>>Наливай!!...))
>Люси, налью в этой теме! У меня сегодня внук родился!
Уррааа!!
Вот это "сетап"!
По-здра-вля-ю!!
>Люси, налью в этой теме! У меня сегодня внук родился!
Уррааа!!
Вот это "сетап"!
По-здра-вля-ю!!
>>>Наливай!!...))
>>Люси, налью в этой теме! У меня сегодня внук родился!
>Уррааа!!
>Вот это "сетап"!
>По-здра-вля-ю!!
Люси, спасибо, друг!
>>Люси, налью в этой теме! У меня сегодня внук родился!
>Уррааа!!
>Вот это "сетап"!
>По-здра-вля-ю!!
Люси, спасибо, друг!
Хрюш, присоединяюсь!!! 
здоровья крепкого малому!
здоровья крепкого малому!
Я думаю, Peter_A, не стоит так уж увлекаться терминологией)))
На мой взгляд - чисто маркетинговая приблуда)))
Что такое рабочая станция???!!!
Для любителя авторской песни - это гитара и микрофон)))
...А для другого и десятка разноплановых синтезаторов - маловато будет))
Могу ошибаться..., но по памяти, впервые это определение появилось, когда появились первые синтезаторы со встроенными секвенсорами)))
Лучше, мне кажется, собирать необходимые именно вам устройства по отдельности, нежели искать все в одном)))
Я, например, не встречал еще комбайнов, в которых отдельные части, по качеству были бы лучше специальных устройств...)
Ну к примеру, МФУ....компактно конечно, но и сканер и принтер и копир, по отдельности лучше можно найти..., или помнится видеодвойки такие были....)))
......
Хрюшь, мои аплодисменты и поздравления!!!!
На мой взгляд - чисто маркетинговая приблуда)))
Что такое рабочая станция???!!!
Для любителя авторской песни - это гитара и микрофон)))
...А для другого и десятка разноплановых синтезаторов - маловато будет))
Могу ошибаться..., но по памяти, впервые это определение появилось, когда появились первые синтезаторы со встроенными секвенсорами)))
Лучше, мне кажется, собирать необходимые именно вам устройства по отдельности, нежели искать все в одном)))
Я, например, не встречал еще комбайнов, в которых отдельные части, по качеству были бы лучше специальных устройств...)
Ну к примеру, МФУ....компактно конечно, но и сканер и принтер и копир, по отдельности лучше можно найти..., или помнится видеодвойки такие были....)))
......
Хрюшь, мои аплодисменты и поздравления!!!!
Не тот смайлик ткнул)))
Alex3456789, спасибо!
живой пример корг кронос - уже даже я разобрался, что его можно и не плохо использовать как приличную библу звуков и их немерянных настроек и разнообразного СВОЕГО синтеза (если ума хватит нарулить), а вот мэйкать готовый продукт только на компе в кубэйсе или лоджике. Хотя полноценная рабочка.
Короче не все то золото, что блестит.
Короче не все то золото, что блестит.
Интересная тема...
Вот вопрос. А каков размах у автора? Имею виду качество записи. Если чисто для себя любимого или для клубов самодеятельной песни, тогда и заморачиваться не стоит!
>то есть, лучше писать каждый инструмент на отдельный трек и сводить на компе, чем сводить в секвенсоре рабочей станции и потом записывать уже сведенное в комп как готовый трек?
Откопал пару зарисовок. Когда-то делал чисто для себя, для души, в свободное время. (Признаюсь, аранж не мой. Midi взял с караочного файла, затем обработал.) Одна оптовая запись с синта, другая потрековая, с последующей обработкой в Sonar (ревер, компрессия, эквализация и пр. каждого трека). Ну естественно на ту и на другую навешан мастеринговый плагин Изотоп Озон. Ну и соответственно компрессия там и там. Запись конечно не по цифре, а с аналоговых выходов синта.
Конечно я не Бог какой спец, но так для примерчика сохранил оба варианта. Писал с s700. Конечно psr это не рабочая станция, но разницу в звучании можно уловить и в этом случае. Меня, относительно конечно пср-очных звуков, устраивают оба варианта. Не говорю, что какой-то лучше или хуже, но разница есть. Просто звучат по разному. К сожалению wav не сохранился. Там разница заметна чуть сильнее. Опять же не могу сказать в пользу какого варианта.
Понятно что для студийной записи одним синтом (раб. станцией) не обойтись. Но если всё писать только с одного инструмента, который вполне позволяет полноценно обходиться своими же эффектами, есть ли смысл делать потрековую запись?
Потрековая запись с последующей обработкой в софтовом редакторе:
Общая запись с эффектами синетзатора
Вот вопрос. А каков размах у автора? Имею виду качество записи. Если чисто для себя любимого или для клубов самодеятельной песни, тогда и заморачиваться не стоит!
>то есть, лучше писать каждый инструмент на отдельный трек и сводить на компе, чем сводить в секвенсоре рабочей станции и потом записывать уже сведенное в комп как готовый трек?
Откопал пару зарисовок. Когда-то делал чисто для себя, для души, в свободное время. (Признаюсь, аранж не мой. Midi взял с караочного файла, затем обработал.) Одна оптовая запись с синта, другая потрековая, с последующей обработкой в Sonar (ревер, компрессия, эквализация и пр. каждого трека). Ну естественно на ту и на другую навешан мастеринговый плагин Изотоп Озон. Ну и соответственно компрессия там и там. Запись конечно не по цифре, а с аналоговых выходов синта.
Конечно я не Бог какой спец, но так для примерчика сохранил оба варианта. Писал с s700. Конечно psr это не рабочая станция, но разницу в звучании можно уловить и в этом случае. Меня, относительно конечно пср-очных звуков, устраивают оба варианта. Не говорю, что какой-то лучше или хуже, но разница есть. Просто звучат по разному. К сожалению wav не сохранился. Там разница заметна чуть сильнее. Опять же не могу сказать в пользу какого варианта.
Понятно что для студийной записи одним синтом (раб. станцией) не обойтись. Но если всё писать только с одного инструмента, который вполне позволяет полноценно обходиться своими же эффектами, есть ли смысл делать потрековую запись?
Потрековая запись с последующей обработкой в софтовом редакторе:
Общая запись с эффектами синетзатора
ну мне реально понравилось больше с синта, 2-й вариант.
аккордеон как бы по приятнее, да и в целом как бы все по мягче и звучнее что ли.
может я не прав поправьте уши
аккордеон как бы по приятнее, да и в целом как бы все по мягче и звучнее что ли.
может я не прав поправьте уши
Озон - в топку... проваленые барики и бас... торчащие по краям стереобазы псевдогитары... аккордеон...хммм.. то что в обеих примерах - это не аккордеон... такая чудесная песня, а слушать больно....наверное оттого, что уже 12 лет не слушаю самоиграйки...
такая чудесная песня, а слушать больно....наверное оттого, что уже 12 лет не слушаю самоиграйки...
>есть ли смысл делать потрековую запись?
Есть,если самопалом не занимаясь,довериться студийным спецам.
Есть,если самопалом не занимаясь,довериться студийным спецам.
>Озон - в топку... проваленые барики и бас... торчащие по краям стереобазы псевдогитары... аккордеон...хммм.. то что в обеих примерах - это не аккордеон... такая чудесная песня, а слушать больно....наверное оттого, что уже 12 лет не слушаю самоиграйки...
Игра с сильной доли,тембрами грубыми,как серпом по яйцам.
Игра с сильной доли,тембрами грубыми,как серпом по яйцам.
>>есть ли смысл делать потрековую запись?
>
>Есть,если самопалом не занимаясь,довериться студийным спецам.
Безусловно... Несомненно... Полностью согласен и пр. Но топикстатер совсем не упоминал про студию! Как я понял он хотел заняться всем самостоятельно в домашних условиях.
Про тембра согласен. s700 не мотиф и не кронос. Что имеем, то имеем. Но думаю что при самостоятельном изготовлении композиции записью только с одного инструмента, будь хоть дешёвая psr, хоть Фантом, Тайрос и пр., потрековая и общая запись будут малоотличимы в звучании. Ну или совсем сильноотличимы, это когда не имея никакого опыта работы с софтовыми редакторами можно наворотить такого...!
>
>Есть,если самопалом не занимаясь,довериться студийным спецам.
Безусловно... Несомненно... Полностью согласен и пр. Но топикстатер совсем не упоминал про студию! Как я понял он хотел заняться всем самостоятельно в домашних условиях.
Про тембра согласен. s700 не мотиф и не кронос. Что имеем, то имеем. Но думаю что при самостоятельном изготовлении композиции записью только с одного инструмента, будь хоть дешёвая psr, хоть Фантом, Тайрос и пр., потрековая и общая запись будут малоотличимы в звучании. Ну или совсем сильноотличимы, это когда не имея никакого опыта работы с софтовыми редакторами можно наворотить такого...!
>>>есть ли смысл делать потрековую запись?
>>
>>Есть,если самопалом не занимаясь,довериться студийным спецам.
>Безусловно... Несомненно... Полностью согласен и пр. Но топикстатер совсем не упоминал про студию!
Плохо его читаете...
Его предпоследнее предложение Вам укором.
>>
>>Есть,если самопалом не занимаясь,довериться студийным спецам.
>Безусловно... Несомненно... Полностью согласен и пр. Но топикстатер совсем не упоминал про студию!
Плохо его читаете...
Его предпоследнее предложение Вам укором.