Время: 13.11.2011 13:44 Автор: Alex K Тема: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Время: 13.11.2011 16:52 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Надо еще старую запись Ангельской пыли поискать. Просили же...
Время: 13.11.2011 16:59 Автор: KTO Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Прикольно
Время: 13.11.2011 17:07 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Alex K,
знаю, что это будет звучать грубовато, но у Вас совсем нет голоса.
Фальцет ещё как-то звучит, а грудь совсем не звучит.
Вот такая грубая правда.
Даже не знаю - стоит ли вообще ставить такой голос.
Мне думается, что вы его просто испортили неправильным пением, ведь разговорный у мужчины должен где-то проявить свою крепость.
Время: 13.11.2011 17:13 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Противоречиво получается... Значит Лепса хорошо, а по нотам плохо... Так не бывает...
Время: 13.11.2011 17:16 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Alex,
бывает.
Если вы не умеете петь иначе, как с сильным эмоциональным накалом, т.е. вы можете быть вокалистом "по наитию", а ноты пропевать с резонансом не умеете.
Например, при крике у вас может прорезаться грудной регистр (Лепс поёт на крике).
Время: 13.11.2011 17:19 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Гаранс, проблема может быть связана исключительно с отсутствием дыхательной опоры?
И второй вопрос, там где я болтаю, разговорный голос... звучит достаточно высоким? Мож это анатомическая особенность, проявляемая в пении?
Время: 13.11.2011 17:23 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Разговорный у Вас обычный, примерно лирбаритон.
Кстати, при разговоре опора слышна.
При пропевании диапазона - нет.
Т.е. должны напрягаться мышцы живота и голос должен становиться твёрже и звончее (звук, то бишь вибрации, будет долетать до головы).
Тогда низ зазвучит и полетит.
С верхом всё посложнее и я в нём сам не разобрался.
Но в нём Вы чувствуете себя увереннее.
Время: 13.11.2011 17:35 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Вот и я чувствую что что-то не так. По крайней мере живот не напрягается это точно. Звук как баласт идет. Сайчас начинаю активно заниматься дыханием. Опробую разные упражнения, покачаю пресс. Через месяц-другой повторю записи и мы сравним и решим, продолжать мне петь или бросить это студенческое бестолковое занятие... )))
Время: 13.11.2011 17:41 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Могу ещё сказать из положительного6 вы хорошо микстуете.
Звучит лучше, чем низ.
Но это, вероятно, за счёт того, что вы поёте на слабой груди.
Вы сказали, что верхние ноты плохо звучат - это совсем не такю
Сирена прозвучала хорошо именно на верху, на ре2.
Т.е. скорее всего этот голос - тенор, но всё равно и тенору грудь нужна.
Когда вы снизу поднимались в начале клипа, то переход был заметен: фа1 грудью, соль1 фальцетом. т.е. переход на фа1-диез.
Когда вы стали петь микстом верх, начиная с сиМ, переход вообще был незаметен.
Вот такое ИМХО.
Время: 13.11.2011 17:45 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Дам простой совет - старайтесь, чтобы внизу был звон как вверху.
За счёт умеренного напряжения мышц живота.
Пресс качать не стоит, ИМХО.
Однако не нужно увлекаться, т.к. тенору ниже РеМ ничего не нужно. (грубо говоря)
Время: 13.11.2011 18:02 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Или даже переход на соль1 - там голос ломался, не знал - куда податься :).
Время: 13.11.2011 18:27 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Учту учту хотелось бы и других экспертов выслушать...
Время: 13.11.2011 18:39 Автор: RайдеR Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
garans , мне кажется у вас весьма априорное мнение о человеке и о его голосе. Наоборот самый обычный нормальный голос, я думаю вы как то судите по каким то эталонам, по самым крутым голосам, у человека хороший голос) Alex K. , на самом деле прием которым вы спели пыль это открытая гортань, тоесть без прикрытия воздушный звук на быстрой подаче (от туда и дыхание кончается), завуалировать переход этим приемом можно, но степень прикрытия мала при этому звукоизвлечение фальцетное, как к ниму не добавляй резонанс, правдо у некоторых голосов открытый звук раздувается до микстоподобного звучание, но это как правиль у высоких теноров, у вас хороший крепкий голос, осталось только прикрывать и все будет путем) или вы умеете прикрывать? а тут просто прикольнулись?
Время: 13.11.2011 19:29 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
прикрывать это добавить оперного звука как бы?
Время: 13.11.2011 20:01 Автор: Yolaf Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Обычный голос. Не поставленный. И да, такое ощущение, что постоянно не хватает воздуха.
Время: 13.11.2011 20:59 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Не стоит расстраиваться.
Я вначале, при первом выступлении без микрофона, пел малую и верх большой октавы с громкостью, достаточной для 1-2 ряда небольшого зала в 50 чел. У слушателей вытягивались лица - человек без голоса.
Сейчас будет слышно во всём зале 300-400 чел.
Но для этого потребовалось около 3-6 мес. тренировки.
Время: 13.11.2011 21:09 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Немного расскажу свою историю для понимания формирования моего певческого голоса. 10 лет назад весной 2001 года понятие о музыке было только на грани слушателя + полгода занятий в детстве (лет в 12) игры на фортепиано и нотная грамота.
Ребята создали группу, гитарную, к тому времени я уже увлекся роком, и поскольку петь я любил, и оказалось что голос и слух есть от природы - то стал петь в группе. Верхние ноты я писком выдавливал из себя. После 2 часовой репы петь я не мог 2-3 дня. Голос не слушался, срывался на фальцет. Так продолжалось года два. А я все ревел Кипелыча и ревел, на фальцете, растягивая диапазон. Потом я стал реветь фальцетом как Халфорд и мне это нравилось.
Позже я получил книжку Риггса и стал заниматься по ней. Года 2-3 пел арпеджио. И получил что получил. Дыхалкой не занимался вовсе.
Последние 2 года не занимался вокалом совсем, а ранее пел регулярно кадый день часа по полтора.
После длительного перерыва сейчас я чувствую меньшую зажатость горла на верхах и голос не садится, но чувство опоры улетучилось вообще.
В целом мне петь сегодня легче как никогда раньше, но тембр очень пострадал а техника ослабла. Вот такие пироги.
Время: 13.11.2011 21:20 Автор: Eгор Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
это ужасно
Время: 13.11.2011 21:24 Автор: Polter Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Епать...
Время: 13.11.2011 21:33 Автор: Vest Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
после соль пошел фальцет 100%
Время: 13.11.2011 21:36 Автор: Vest Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
ангельская пыл не ваша точно
Время: 13.11.2011 21:49 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Короче, для судмедэкспертов выкладываю свои первые записи как есть, мотайте на голос, тк выкладываю как произведение в целом. Качество отврат страшнее не найдете, но это мои слова и музыка и вокал. И заодно услышите как я пел в первые 2 месяца своей певческой "карьеры". Мож сравните, что прокомментируете... 2001 год.
Время: 13.11.2011 21:53 Автор: Yolaf Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Сейчас будет слышно во всём зале 300-400 чел.
Гаранс, петь без микрофона =/= петь красиво. Ты не поёшь, ты орёшь. Вряд ли найдётся 300-400 людей, согласных слушать твои крики(ну разве что пациенты психушки). И не важно в микрофон ты будешь орать, или без него.
Время: 13.11.2011 21:53 Автор: Polter Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Он не понимает.
Время: 13.11.2011 22:01 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Время: 13.11.2011 22:05 Автор: Yolaf Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>С каких пор роковики стали выступать против ора? >Да они первые и разорались. >Craazy >http://www.youtube.com/watch?v=0Fl8Po5WXGQ garans , так ты не рок поёшь. И в роке по-другому "орут". Хотя...если наложить грайндкор на твои лесные вопли, то вполне получится что-то такое диковатое, митольное...Но опять же - для пациентов психушки
Время: 13.11.2011 22:06 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Ребят, устраивайте разборки в своих темах, пожалуйста.
Время: 13.11.2011 22:13 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Короче, для судмедэкспертов выкладываю свои первые записи как есть, мотайте на голос, тк выкладываю как произведение в целом. Качество отврат страшнее не найдете, но это мои слова и музыка и вокал. И заодно услышите как я пел в первые 2 месяца своей певческой "карьеры". Мож сравните, что прокомментируете... 2001 год.
Время: 13.11.2011 22:54 Автор: Дезмонд Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Голос очень сильно посажен.
Время: 13.11.2011 23:53 Автор: Виктор Лупасин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
МРЗ по 16 мегабайт -- многовато. У людей, может, весь винчестер на 20.
Время: 14.11.2011 00:03 Автор: Виктор Лупасин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
А гитарный дуэт посреди большой песни был бы хорош, если бы гитары настроили.
Время: 14.11.2011 00:21 Автор: Виктор Лупасин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Когда я слушаю твои распевки по диапазону, связки сворачиваются в трубочку.
Когда слушаю свой ор с запиранием, не сворачиваются.
Делаю вывод, что ты горлишь намного сильнее, чем я.
Из того, что я слышал у тебя, приятнее всего был Лепс и пара центральных нот в SMGO.
Время: 14.11.2011 00:23 Автор: Yolaf Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Виктор Лупасин , говорят, свининка помогает от горления. Не слышал?
Время: 14.11.2011 00:25 Автор: Виктор Лупасин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Я даже пел про это.
Время: 14.11.2011 00:31 Автор: Yolaf Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Я даже пел про это.
сцылу давай, а то я чота не помню
Время: 14.11.2011 00:33 Автор: Виктор Лупасин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
В интернет не выкладывал.
Время: 14.11.2011 02:14 Автор: Dark Sol Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Звук голоса нездоровый. Сипловатый и фальцетный почти на всем диапазоне. Звона почти нет. Думаю это несмыкание элементарное. Я бы показался фониатру.
Время: 14.11.2011 02:33 Автор: Виктор Лупасин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
У Алекса всегда так было, кажется.
Время: 14.11.2011 02:39 Автор: Dark Sol Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
ну хрен его знает. Видимо он перепел фальцетом ...
Время: 14.11.2011 02:41 Автор: Elektrik Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
В старой записи было больше эмоций ИМХО.
Но даже тут ноты берутся, прикольно
Думаю, если раскрепоститься, позаниматься с преподом годик, на сцене ангельская пыль будет звучать хорошо.
Время: 14.11.2011 05:40 Автор: АлексВин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Я, не читаю коменты, что бы иметь свое мнение.
По голосу , диапазону с ф-но скажу, что как такового голоса на всем диапазоне, не наблюдается.
У Вас, в материале, как бы точнее выразится, нет содержания, т.е. мало-мальского метала, одна форма обозначенного тона. Это говорит об отсутствии полноценной голосовой эмиссии, снимаемой со связок, через которые разговорное дыхание течет слабенькой струйкой, а не проточным, опертым на диафрагму, столбом, как в камине или в печной трубе. На это обращал внимание маэстро Барра - дыхание у певца должно гудеть, как в камине тяга.
Вот, когда будут освоена техника абдоминального дыхания, тогда и появится метал в голосе. ИМХО
Время: 14.11.2011 08:04 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
есть ссылки на уроки по абдоминальному дыханию]?
Время: 14.11.2011 08:48 Автор: АлексВин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>есть ссылки на уроки по абдоминальному дыханию]?
Возможно они и есть, просто, не интересовался.
Мне педагог, когда я распевался, заходил сзади и клал руки на живот (abdomen - живот) и заставлял, поддерживать опору расширяя его в стороны, особенно, когда идешь на верх. Просил дышать в бока, в спину.
У меня вначале не получалось.
Вообще освоение любой техники, например в спорте, сопряжено с непривычными для себя приемами, которые организм отталкивает, не принимает и ничего не получается.
Но, когда появляются элементы, признаки освоения техники, умения правильно дышать, то ощущаешь свободу в вокале, ровность звука, метал, экономный расход дыхания и верх уже слышится не потолочным, с запасом. Хотя звук в своих ушах слышится не таким, каким хотелось бы его услышать - мелким, свербящим., а окружающие говорят, что голос объемный, звонкий, наполненный.
А если учесть, что вокал, довольно сложный физико-психологический процесс, связанный с контролем большого числа различных параметров, то без освоения техники вокала будет затруднительно справляться с серьезными вещами, требующими у певца ровности звуковедения, легато, верхов и умения работать с тесситурой и пр..ИМХО
Время: 14.11.2011 09:14 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
АлексВин , такие упражнения верны?
Время: 14.11.2011 09:55 Автор: Дезмонд Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>знаю, что это будет звучать грубовато, но у Вас совсем нет голоса.
>Звук голоса нездоровый. Сипловатый и фальцетный почти на всем диапазоне. Звона почти нет. Думаю это несмыкание элементарное. Я бы показался фониатру.
Время: 14.11.2011 09:55 Автор: Дезмонд Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>По голосу , диапазону с ф-но скажу, что как такового голоса на всем диапазоне, не наблюдается. >У Вас, в материале, как бы точнее выразится, нет содержания, т.е. мало-мальского метала, одна форма обозначенного тона. Это говорит об отсутствии полноценной голосовой эмиссии, снимаемой со связок, через которые разговорное дыхание течет слабенькой струйкой, а не проточным, опертым на диафрагму, столбом, как в камине или в печной трубе.
Все эти люди дело говорят.
Время: 14.11.2011 09:56 Автор: Дезмонд Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Кстати, вот что в моем понимание фальзо металло. А не у Гаранса.
Время: 14.11.2011 09:59 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
То есть я пою не микстом а фальцетом?
Время: 14.11.2011 10:00 Автор: АлексВин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Таких самопальных педагогов в инете пруд - пруди. И говорят они все правильно, но часто рассуждают о том, чего до конца сами не понимают. Ну, чему вот этот молодой человек с гитарой может научить? Говорит одно, а поет, воспроизводит совсем другое.
Книги на живот, дышать животом - про это известно давно и всем, нового ничего здесь нет.
Ему вопросов задать невозможно, показать свой голос, приемы так же нет возможности, а без обратной связи обучение теряет всякий смысл. Пустая трата времени.
Попробуй спеть на опоре, покажи нам, форумчане посоветуют, хоть какая то польза будет, а эти все ознакомительные введения по овладению техники дыхания не представляют какой-либо интерес. ИМХО
Время: 14.11.2011 10:03 Автор: Дезмонд Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>То есть я пою не микстом а фальцетом?
Либо в корне не правильно поешь, не знаю, чем, либо со связками что-то. Узлы, может.
Время: 14.11.2011 10:08 Автор: zavetniy Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Alex K
У вас не работает грудной резонатор, звучит одна голова. На практике, переучиваться всегда труднее, чем учиться с нуля, поэтому предстоит довольно кропотливая работа, подключать грудь. Но судя по диапазону, оно того стоит.
Упражнения на видео выше не верны!
Время: 14.11.2011 10:14 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
думаю если были бы узлы то голос был бы как у Джигурды, что петь то и не мешало бы. Наоборот драйв был бы, что я так хочу. Но провериться стоит, безусловно. В нашем городе фониатора нет наверно, но как переберусь в Краснодар в скором времени, загляну к врачу. Но уверен там все в пределах нормы.
Время: 14.11.2011 10:44 Автор: АлексВин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>думаю если были бы узлы то голос был бы как у Джигурды, что петь то и не мешало бы. Наоборот драйв был бы, что я так хочу. Но провериться стоит, безусловно. В нашем городе фониатора нет наверно, но как переберусь в Краснодар в скором времени, загляну к врачу. Но уверен там все в пределах нормы.
Да нет, какие узлы? Узлы бывают после длительных, непомерных нагрузок на голос. Да и смыкание есть, хоть фальцетом, но есть. С узлами "до2" не спеть. ИМХО
Учиться правильно петь нужно и всё! ИМХО
Время: 14.11.2011 10:49 Автор: Дезмонд Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Все же что-то со смыканием не так. Слышно отчетливо сиплый, неприятный призвук и на верху и внизу. К тому же низы, даже разговорные, звучат очень глухо. У меня в городе тоже нет фониатров, но некоторые лоры могу поглядеть на связки. Уж узлы-то они заметить смогут.
А насчет Джигурды и драйва - чушь. Узлы на связках нарушают смыкание. Связки смыкаются не плотно и петь гораздо тяжелее. Так что драйв нужно создавать искусственно.
Время: 14.11.2011 11:04 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Ок при очередном походе к Отоларингологу по причине воспаления внешнего уха, спрошу что они могут там поглядеть... )))
Время: 14.11.2011 11:05 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Основные мнения я услышал, Все спасибо. По сабжу всю стыдобу удалил. Кто прослушать не успел - потерял не много ))) Всем удачи. Продолжаю совершенствоваться. Если есть кому что добавить, с уважением выслушаю.
Время: 14.11.2011 11:09 Автор: Дезмонд Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Основные мнения я услышал, Все спасибо. По сабжу всю стыдобу удалил. Кто прослушать не успел - потерял не много ))) Всем удачи. Продолжаю совершенствоваться. Если есть кому что добавить, с уважением выслушаю.
Хочу добавить, что пока не поздно кончай заниматься херней и учись петь постепенно. Ибо я считаю, что голос ты посадил именно неопмерными нагрузками и пением не в своей тесситуре. Всему свое время, помни это
Время: 14.11.2011 11:12 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>>Основные мнения я услышал, Все спасибо. По сабжу всю стыдобу удалил. Кто прослушать не успел - потерял не много ))) Всем удачи. Продолжаю совершенствоваться. Если есть кому что добавить, с уважением выслушаю. >Хочу добавить, что пока не поздно кончай заниматься херней и учись петь постепенно. Ибо я считаю, что голос ты посадил именно неопмерными нагрузками и пением не в своей тесситуре. Всему свое время, помни это
Печально слышать, но петь я начал лишь потому, что мне нравились песни в "не моей тесситуре". Если б не эти песни - я бы не развивал голос, потому как песни Лещенко в моей тесситуре в молодости у меня у молодого металюги вызывали рвоту.
Короче я тут благодяря этом песням, в ином случае мне пох не мой голос.
Время: 14.11.2011 11:25 Автор: avоrodеf Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
синдром имени уважаемого Гаранса во всей красе: все знает, везде лезет, всех учит, сам на деле вообще ничего не может, несмотря на хороший исходный материал. это, если что, диагноз. в класической литературе так же имеет название "горе от ума"(может быть как от наличия, так и от отсутствия). узлов у него нету. узлы дают довольно характерный эффект, при котором за переходные ноты не зайти вообще, даже фальцетом, а если нажать на смыкание, будет сип с непредсказуемыми петухами и пропусками в диапазоне. а здесь банальное профальцечивание. он просто не умет дышать. то есть, вообще. фониатр тут не нужен, а педагог, боюсь, не поможет, поскольку см. первое предложение: поциент считает себя умнее и изворотливее всех. а так - голос можно было бы выучить держать высокую тесситуру, переходик-то у него теноровенький.
Время: 14.11.2011 13:51 Автор: Дезмонд Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
То есть даже такой звук - не патология, а неумение?
А я за свой голос переживал.
Время: 14.11.2011 14:08 Автор: mrRain Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
ну тут как в пошлом анегдоте про поручика Ржевского:
рот есть?
значит... может петь)))))
Время: 14.11.2011 14:10 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>То есть даже такой звук - не патология, а неумение? >А я за свой голос переживал.
Дезмонд, а ты мог бы спеть любое из того что выкладывал я, прежде чем намекать на то, что твой вокал поставлен лучше?
Время: 14.11.2011 14:14 Автор: Dark Sol Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>То есть даже такой звук - не патология, а неумение? >А я за свой голос переживал.
Может и не паталогия но сильная привычка наработанная неправильным подходом. Но я бы проверился безусловно.
По узлам - узлы насколько я помню вносят дисторшен в голос, всякие дебильные искажения и призвуки от которых не избавиться. Хотя я слышал что узлы лечат правильным пением.
У Джигурды одна связка порвана отсюда такой звук.
Время: 14.11.2011 15:58 Автор: АлексВин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>У Джигурды одна связка порвана отсюда такой звук.
Нашли кого вспоминать, он певец что ли? Всё с В.Высоцкого скабанил и живет им, как червь яблоком, ничего своего нет.ИМХО
Время: 14.11.2011 17:08 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>У Джигурды одна связка порвана отсюда такой звук.
Как порвана? Ее хоть сшили?
Время: 14.11.2011 17:23 Автор: Dark Sol Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Как порвана? Ее хоть сшили?
ну так. Пополам. Видимо нет, Высоцкого так петь удобнее
Время: 14.11.2011 17:30 Автор: Дезмонд Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>>То есть даже такой звук - не патология, а неумение? >>А я за свой голос переживал. >Дезмонд, а ты мог бы спеть любое из того что выкладывал я, прежде чем намекать на то, что твой вокал поставлен лучше?
Я даже слова не сказал о постановке. Только о природных данных и об их состоянии.
>>Как порвана? Ее хоть сшили? >ну так. Пополам. Видимо нет, Высоцкого так петь удобнее
Что-то чушь какая-то
Время: 14.11.2011 18:27 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
ДУмаю, если у него что-то было бы порвано, он был бы немым ))) Возможно была операция неудачная ))) А может газетные байки, просто от природы голос такой. Есть же грубые голоса. У бомжа одного слышал подобный...
Время: 14.11.2011 19:32 Автор: Tobar Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
пока попробуешь все предлагаемые техники певческого дыхания, где-то писали, выпячивания живота,книги на живот и и т.п. так вот,пока все это испробуешь на себе методом тыка,давно потеряешь голос и все на свете.. особенно сложно переучить свой организм работать по-другому..
если проблемы с дыханием или не знаешь,как дышать то лучше всего для начала грубо невмешиватся в естественность дыхания. и петь в разговорной позиции. а пресс кстати покачать - думаю это хорошо! кто-то и без накачанного пресса поет ого-го,но я думаю что качать пресс полезно.
ломать естественность дыхания,грубо в него вмешиватся - значит мешать, ставить зажим! А если уже много неправильно напето, уже расфигачин голос неправильным пением например то нужно конечно же вмешиваться, что бы переучить, сделать правильные привычки,что бы рефлексы усвоились и можно было дальше работать над улучшением...
иногда наводит на мысль,что многие какие-то приемы дыхания типа выпячивания живота в перед созданы для того,что бы показать,как делать не нужно..
Время: 14.11.2011 19:40 Автор: Dark Sol Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>ДУмаю, если у него что-то было бы порвано, он был бы немым ))) Возможно была операция неудачная ))) А может газетные байки, просто от природы голос такой. Есть же грубые голоса. У бомжа одного слышал подобный...
да он сорвал голос когда по молодости высоцкого орал и всё.
Время: 14.11.2011 19:44 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
avorodef,
а Вы лучше написали?
а здесь банальное профальцечивание. он просто не умет дышать. то есть, вообще. фониатр тут не нужен, а педагог, боюсь, не поможет, поскольку см. первое предложение: поциент считает себя умнее и изворотливее всех. а так - голос можно было бы выучить держать высокую тесситуру, переходик-то у него теноровенький
Что значит - не умеет дышать?
Дышать умеет каждый.
Не каждый умеет одновременно дышать и "опирать" голос.
Кстати, до сих пор не пойму, почему называется "опирать голос на дыхание".
Голос опирается не на дыхание, а на мышцы пояса. Т.е. они напрягаются - и появляется звонкость и высокая форманта.
но, напрягаясь, они не должны мешать свободному и лёгкому дыханию.
Ненавижу эти образные определения: "не умеет дышать", "ты не поёшь", "ты поёшь неправильно" и т.п. - они просто опускают человека, ничего не давая и являются попыткой поднять себя, опустив другого.
Голос-то, наверное, теноровый, но он и соль большой споёт, если обопрётся.
Другое дело - надо ли это ему.
Время: 14.11.2011 19:53 Автор: Виктор Лупасин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
> Голос опирается не на дыхание, а на мышцы пояса. Т.е. они напрягаются - и появляется звонкость и высокая форманта. > но, напрягаясь, они не должны мешать свободному и лёгкому дыханию.
Вот я сейчас напряг мышцы пояса, подышал легонько туда-сюда -- что-то не помогает.
Время: 14.11.2011 19:55 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Я, может, завтра запишу - покажу как звучит неопёртый и опёртый голос, хотя иногда мне кажется, что не опирать я уже не могу.
В другой теме, конечно.
Время: 14.11.2011 19:57 Автор: Виктор Лупасин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Я тоже постараюсь записать
Время: 14.11.2011 20:10 Автор: avоrodеf Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Что значит - не умеет дышать? > Дышать умеет каждый.
да. и каждый суслик - агроном. если все умеют дышать. то все умеют петь. а это неверное утверждение.
Время: 14.11.2011 20:13 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Я, может, завтра запишу - покажу как звучит неопёртый и опёртый голос, хотя иногда мне кажется, что не опирать я уже не могу. >В другой теме, конечно.
Буду признателен. В сравнении легче понять истину. И лучше на средней громкости.
Время: 14.11.2011 20:15 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Кстати, Дарк тут мою тему про Патриота+6 закрыл, я просто сразу не догнал сюда подкинуть файл. Короче перемещаю.
Тема записана 5 лет назад. В разгар моего вокализма ))) Пинтшифтнул в +6 фанерку и пропел Патриота. Смогли бы Вы прослушав запись найти мою проблему в прошлом, чтоб сегодня на нее обратить мое внимание?
Время: 14.11.2011 20:15 Автор: avоrodеf Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Кстати, до сих пор не пойму, почему называется "опирать голос на дыхание".
и где вы были, всякий раз, когда я объясняла?
> Голос опирается не на дыхание, а на мышцы пояса. Т.е. они напрягаются - и появляется звонкость и высокая форманта. > но, напрягаясь, они не должны мешать свободному и лёгкому дыханию.
был бы голос материален, опирался бы на стену или на мышцы пояса. но голос это звук, а звук это волна. волна не может опираться на мыщцы пояса. да и звонкость с высокой формантой появляются не от опоры. опора гарантирует только стабильное смыкание связок. опереть неправильный звук - легко умет каждый, кто сделал левел ап и уже умеет дышать, но по-прежнему не умеет петь. и напрягаться ничего не должно. можно петь вообще без дыхания, и, тем не менее - не без опоры.
Время: 14.11.2011 20:17 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
avorodef, если все умеют дышать. то все умеют петь. а это неверное утверждение.
Не все из тех, кто дышит, умеет петь.
Но все, кто умеет петь, дышат.
На самом деле, под фразой "Он не умеет дышать" скрывается замаскированное утверждение, что произносящий её обладает "сокровенным знанием".
Т.е. для него "уметь дышать" - это не то, что понимал до этого учащийся. А учащийся до этого "не умел даже дышать", т.е. вообще не родился и не жил.
Какое самомнение!
Время: 14.11.2011 20:19 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Кстати, когда я пел таким фальцетом (как мне казалось микстом), горло сжималось и как будто ямка впереди образовывалась, а вены дулись на шее. Голос быстро уставал. Задрав голову вверх я не мог тянуть таких нот (для меня и сегодня загадка почему???), голос просто пропадал. Мог петь верха только подбородком вниз или смотря вперед. Что за зажим такой не знаю. Но сейчас вроде попроще. Правда легче!
Время: 14.11.2011 20:22 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
вот на ютуже нашел уроки дыхания от оперной певицы. Простые 4 ролика. Приемлемы для меня, в них нет заблуждения?
Время: 14.11.2011 20:25 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
avorodef, был бы голос материален, опирался бы на стену или на мышцы пояса. но голос это звук, а звук это волна. волна не может опираться на мыщцы пояса. да и звонкость с высокой формантой появляются не от опоры
К сожалению, Вы физику не учили в школе.
Волна без материи не распространяется, её возбуждает материальное тело (связки) и распространяется она в материальной среде (в воздухе), т.е. звук полностью материален.
Он переносит информацию, которая не является материальной, а является отражением материального мира.
Легко опереть звук может далеко не каждый. Во всяком случае мне долго не давалось держать опору.
А правильный или неправильный звук - это публике всё равно.
Она слушает и хриплого Высоцкого, и Мадонну и Кабалье.
Первых даже с бОльшим интересом.
Время: 14.11.2011 20:36 Автор: Yolaf Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Волна без материи не распространяется, её возбуждает материальное тело (связки) и распространяется она в материальной среде (в воздухе)
Гаранс, а ты так сказал до этого, как будто волна распространяется в мышцах и "опирается" на них. Это как? Живот волнами колышется? Растолкуй, как настоящий физик
Время: 14.11.2011 20:47 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Yolaf,
Я написал - голос, но это не принципиально.
Волна должна опираться (или чем-то возбуждаться) на что-то материальное. Как камешек в пруду или свисток в зубах (в свистке волна опирается о стенки, а возбуждается отверстием, где воздух завихряется).
Я не знаю, каким образом напряжение поясных мышц вызывает существенно более сильную волну (то ли потому, что волна начинается от диафрагмы, то ли потому, что вместо горловых небольших мышц начинают работать крупнейшие мышцы туловища), но то, что это происходит - общеизвестно.
Общеизвестно также, что это явление присуще не только певцам - при эмоциональном напряжении у человека включаются мышцы тела и он начинает говорить и кричать полным голосом.
Но и если чувства тихие, но сильные, как "слова любви", то телесные вибрации также создают волну более проникновенную.
ИМХО. Извините за образность.
Впрочем, я на точное знание не претендую, т.к. явления слишком сложны, и особого смысла их изучать досконально нет.
Время: 14.11.2011 20:52 Автор: avоrodеf Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>К сожалению, Вы физику не учили в школе.
к сожалению, вы, кажется, не учили ее не только в школе, но и в вузе.
сужу вот по этому:
> Голос опирается не на дыхание, а на мышцы пояса. Т.е. они напрягаются - и появляется звонкость и высокая форманта. >Волна без материи не распространяется, её возбуждает материальное тело (связки) и распространяется она в материальной среде (в воздухе)
*звуковая волна*, гаранс, в упругой среде. а то я вам реликтовое излучение припомню. вам не нравится, как я формулирую? ну так я не подписывалась помогать топикстартеру, и не претендую на полезность воих коментариев в данном конкретном случае. он сам выбрал кривую дорогу и выбрал по ней плутать. она сам себе буратино. а вы хоитите ему помочь, а формулируете стократ хуже.
и еще вы не посещали уроков биологии/анатомии. когда вы напрягаете дыхательную мускулатуру, как вы можете создать звук, не опирая его на дыхание? откуда идет дыхание? юсона, что ли, начитались? ну так почитайте и многочисленные опровержения его трудов, благо они как раз лежат в области физики. связки вытерлись и воспламенились бы при первом младенческом крике, если бы работали согласно его теории.
>На самом деле, под фразой "Он не умеет дышать" скрывается замаскированное утверждение, что произносящий её обладает "сокровенным знанием".
да. и давайте еще раз реликтовое излучение вспомним. вы-то наверняка знаете его природу не только в теории.
Время: 14.11.2011 20:54 Автор: avоrodеf Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Я написал - голос, но это не принципиально.
вот так - у федоровой это принципиально, а у гаранса в этом месте селедку заворачивали.
>Я не знаю, каким образом напряжение поясных мышц вызывает
зато я знаю. и свысока смотрю лишь на тех, кому пицот раз расказала, а он забыл.
Время: 14.11.2011 20:55 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
avorodef,
Вы правы, сто крат правы.
Время: 14.11.2011 20:59 Автор: avоrodеf Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
garans , давайте не будем ударяться в дешевый эльфинг. нам здесь пока троллинга достаточно.
Время: 14.11.2011 21:04 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
avorodef,
зачем мне эти истины, когда я точно знаю - напряжение поясных мышц (умеренное) существенно увеличивает силу голоса и предохраняет связки на любой ноте диапазона.
Для меня это - опора.
Кому это не нравится - пусть почитает Дмитриева, его интервью с оперными певцами Ла Скала, где каждый по своему интерпретирует опору и пр. вокальные понятия.
Практика - всё, теория - ... только приблизительное направление.
ИМХО.
Время: 14.11.2011 21:08 Автор: avоrodеf Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
garans ,но у вас в корне неправильная практика. вы не поете, вы кричите. опора - она не только под связками должна быть. и не только опора для пения нужна.
Время: 14.11.2011 21:15 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Кстати, когда я пел таким фальцетом (как мне казалось микстом), горло сжималось и как будто ямка впереди образовывалась, а вены дулись на шее. Голос быстро уставал. Задрав голову вверх я не мог тянуть таких нот (для меня и сегодня загадка почему???), голос просто пропадал. Мог петь верха только подбородком вниз или смотря вперед. Что за зажим такой не знаю. Но сейчас вроде попроще. Правда легче!
Время: 14.11.2011 21:15 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Тема записана 5 лет назад. В разгар моего вокализма ))) Пинтшифтнул в +6 фанерку и пропел Патриота. Смогли бы Вы прослушав запись найти мою проблему в прошлом, чтоб сегодня на нее обратить мое внимание?
Время: 14.11.2011 21:15 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
avorodef,
да шут со мной.
Кричу, так кричу, ни за что не выдаю - это была практически третья попытка спеть оперную арию.
Как говорится, "будем работать".
Время: 14.11.2011 21:21 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Alex K.
если такая манера нравится - что ж, пой так.
Наверное, найти аудиторию можно.
В принципе, что-то в этом есть.
Время: 14.11.2011 21:32 Автор: avоrodеf Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Кричу, так кричу, ни за что не выдаю
а вот это неправда. вы выдаете за практику свои неверные теории. в то время, как у вас нет ни точной теории, ни удачной практики.
Время: 14.11.2011 21:36 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
avorodef,
ну конечно, Вы правы.
Могу даже это на своём аватаре это написать, если хотите.
Чтобы людей не путать.
Могу со ссылкой на Вас.
Время: 14.11.2011 21:39 Автор: Eгор Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
интересною, кто его попросил?... где этот враг?
Время: 14.11.2011 21:52 Автор: mrRain Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
вы как-то усложняете все.
дул из вас кто-нибудь на горлышко бутылки чтобы она начала "гудеть"?
1. дуть надо неспеша и равномерно.
2. поймать угол при котором появляется звук.
если дуть чрезмерно сильно - звук не появиться.
собственно аналогично и голос.
суть постановки певческого дыхания - это уметь не набирать лишний воздух, а тот, что набирается выдыхать равномерно без форсирования.
в современной западной школе выделяется способы звукоизвлечения
1. нейтральный (на нем возможено не полное смыкание - с "продыхом")
2. заостренный (curbing, пограничный)
3. форсированный (overdrive, перегруженный)
4. кричащий (belting)
они друг от друга отличаються тем, что постепенно (от 1 к 4) увеличивается звуковое давление и смыкание связок более плотное, а звук становиться более звонким и тонким, ну и конечно же более громким.
Время: 14.11.2011 23:22 Автор: Славка Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Вродь тож инженер по образованию, поэтому попробую изложить, как я вижу этот вопрос. Не претендую на правильность утверждений, а наоборот, хочу, чтобы меня поправили, если не прав. Желательно, чтобы это сделала fedorova, так как она профи.
Звуковая волна - это в первую очередь энергия.
Работа, которую мы совершаем дыхательными мышцами преобразуется в энергию колебаний. Преобразователем в данном случае является связки и ротоглотка. Они создают импеданс, ну или, по-простому, сопротивление нашему дыхательному движению, отнимая от него энергию и, частично, преобразовав в голос. Если взять аналогию из электротехники, то это например сопротивление нити накала лампочки - преобразователя электроэнергии в световую.
Мне кажется, что не напряжение мышц пресса делает звук более насыщенным. Напряжение пресса - это только следствие того, что необходимо создать бОльшее подсвязочное давление и импенданс, и получить на выходе больше полезной мощности. (более яркую лампочку)
Мышцы пресса выталкивают диафрагму и, соответственно, воздух наверх, а импеданс в ротоглоточном аппарате создает сопротивление этому движению. Чем громче/плотнее нужно сделать голос, тем больше нужно создать импеданса и этого давления. Проблема в том, что напрячь живот, дышать, быстро выдохнуть, быстро вдохнуть, создать огромное давление в легких (походы в туалет) может любой здоровый человек. А создать импеданс ротоглоткой, и что немаловажно, красивый звук при этом, только обученный певец.
Потому преподаватели заставляют учеников постоянно напрягать там какие-то мышцы в животе, в надежде, что они наконец нащупают это ощущение повышенного давления в легких (опора). То есть, напряжение мышц не самоцель. Точнее ощущения баланса, когда чуть не дожмешь сверху связками и мягкими тканями (которые зауживают глотку, создавая рупор) - зафорсируешь (наверху вообще петуха дашь), или наоборот пережмешь связки и мягкие ткани, и будешь горлить, или вообще проглотишь звук, является целью в данном случае.
Умение поддерживать постоянное и необходимое давление воздушной струи - есть певческое дыхание, ИМХО.
А у преподователей дилетантов и шарлатанов, цель - впарить сказку про напряжение мышц и дыхание, но не найти эти самые вещи всевозможными упражнениями у ученика. Обычно кончается пережатым туалетным звуком или ором как у Гаранса.
Устоявшиеся термины у вокалистов.
1. Плавает опора/дыхание.
Если человек то форсирует, то глотает звук, но напрягает неумело живот (и мышцы антагонисты - спину, дабы не скрючило вперед, и чтобы иметь подконтрольный выдох) - говорят, что опора плавает, но он на правильном пути. Нужна практика.
2. Нет дыхания. (топикстартер)
Когда человек поет, лишь бы не напрячь ни одну мышцу, обычно преследуя цель - петь свободно, "петь как говорить", без зажимов.
3. Спето не на дыхание,
Когда человек пережимает надгортанник, но дает мало дыхания, не направляя звук в резонаторы (что без дыхания и не получится). Так любят петь высокие ноты не обученные певцы. Потому как в таком режиме легко поется, создается ощущение звона голоса, что на самом деле больше напоминает фальцет со скрежетом, а не пение.
4. Не хватает дыхания.
Не хватает более полного смыкания связок и/или сжатия надгортанника, в общем импеданса и большего давления в легких (опоры).
Многа букв, но самому охото наконец разобраться.
П.С. Мне например помогает спеть высокие ноты напряжение мышцы спины, когда чуть чуть отклоняешь корпус назад и разводишь руки, как бы натягиваешь мышцы пресса, при этом сводятся ягодицы и напрягаются разгибатели спины с широчайшими. Ясен пень, сама цель не напрячься так, а удержать эту тонкую грань давлений.
Время: 14.11.2011 23:39 Автор: Дезмонд Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Кстати, Дарк тут мою тему про Патриота+6 закрыл, я просто сразу не догнал сюда подкинуть файл. Короче перемещаю. >Тема записана 5 лет назад. В разгар моего вокализма ))) Пинтшифтнул в +6 фанерку и пропел Патриота. Смогли бы Вы прослушав запись найти мою проблему в прошлом, чтоб сегодня на нее обратить мое внимание? >http://rghost.ru/29876041
Фальцет звучит очень даже не плохо.
Время: 14.11.2011 23:46 Автор: ПышПыш Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
парни, а не проще пойти к педагогу? нэ?
я вот хожу и не обламываюсь ездить на другой конец города.
даже если есть голос и правильный звук - не значит что Вы умеете вести кантилену, у вас сглаженный диапазон, вы идеально интонируете, соблюдаете доли и дыхание у вас, как слона!
так что самый лучший вариант - это педагог, а сидеть на форуме и троллить - это вариант для людей, которые ничего не хотят делать.
Время: 15.11.2011 00:03 Автор: Tobar Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>вы как-то усложняете все. >дул из вас кто-нибудь на горлышко бутылки чтобы она начала "гудеть"? >1. дуть надо неспеша и равномерно. >2. поймать угол при котором появляется звук. >если дуть чрезмерно сильно - звук не появиться. >собственно аналогично и голос. >суть постановки певческого дыхания - это уметь не набирать лишний воздух, а тот, что набирается выдыхать равномерно без форсирования.
хороший камент!
Время: 15.11.2011 07:32 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Дарк, как не создавая всё новых и новых тем на каждую новую запись исключить такой длиннющий двухстраничный оффтоп? Неужели ты считаешь, что еще имеет смысл добавлять в эту тему новые мои распевки? Я конечно польщен вниманием, но не до такой степени же )))
Время: 15.11.2011 08:39 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Я бы запретил длинные посты - как на ю-тубе.
И число постов ограничил.
И дал бы рекомендацию - отвечать собственным вокальным примером.
Чтобы вопрошающий не читал гору словесного барахла и саморекламы, а слушал, "примерял" на себя и выбирал.
Я одного не пойму: топик-стартер хочет ли, чтобы у него звучали низы (ведь он начал с соль большой, а закончил ми второй).
Если да - могу подсказать своим примером, если нет - то и лезть в эту тему не буду.
Время: 15.11.2011 08:44 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Я бы запретил длинные посты - как на ю-тубе. >И число постов ограничил. >И дал бы рекомендацию - отвечать собственным вокальным примером. >Чтобы вопрошающий не читал гору словесного барахла и саморекламы, а слушал, "примерял" на себя и выбирал. >Я одного не пойму: топик-стартер хочет ли, чтобы у него звучали низы (ведь он начал с соль большой, а закончил ми второй). >Если да - могу подсказать своим примером, если нет - то и лезть в эту тему не буду.
Я с удовольствием прослушаю Ваш пример пения на опоре и без нее. Я об этом писал.
Время: 15.11.2011 12:27 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
В принципе, народ правду говорит.
Басли.
Попытка продемонстрировать опору.
Сначала без опоры, потом с опорой.
А вот пример пения басли:
Время: 15.11.2011 18:18 Автор: Dark Sol Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Ёмаё. Я же просил не обсуждать тут гаранса!
Время: 15.11.2011 20:12 Автор: Dark Sol Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Ещё одно сообщение не по теме и будут предупреждения. Оффтоп почищен.
Время: 15.11.2011 20:17 Автор: Виктор Лупасин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Тогда пусть автор темы восстановит видео, предлагавшиеся для обсуждения.
Время: 15.11.2011 22:09 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Тогда пусть автор темы восстановит видео, предлагавшиеся для обсуждения.
Аффтар откланялся. Смотри внимательно постинг!
Время: 15.11.2011 22:16 Автор: Виктор Лупасин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Автор, а попробуй разок спародировать Гаранса и запиши, что получится.
Дарк, это предложение по теме, а не троллинг.
Время: 15.11.2011 22:33 Автор: Dark Sol Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Аффтар откланялся. Смотри внимательно постинг!
Тогда можно тему закрыть вообще
Время: 15.11.2011 22:40 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>В принципе, народ правду говорит. >Басли. >Попытка продемонстрировать опору. >Сначала без опоры, потом с опорой. > >А вот пример пения басли:
Гаранс, спасибо за ролики. К сожалению из первого ролика я не понял где опора и где нет по дум причинам. 1- нет комментариев, 2- слишком низко для меня даже на слух.
Второй ролик мне понравился больше. Особенно высокие ноты, они и вправду звучат хорошо у Вас. Народ почему-то говорит что Вы кричите, но я бы назвал это не криком, а форсированием. Что уже лучше чем крик. В роке часто искользуюстя такие приемы, особенно Брюсом Диккенсоном из Maiden.
Мне бы услышать пример опорного и безопорного звука на более высоких мотах, чем "заупокойная". Иначе я никуку не пойму. И желательно оба примера на одинаковой громкости.
Время: 15.11.2011 22:41 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Да, Дарк, давно пора закрыть. Один оффтоп пошел. С Гарансом я могу и в Личке пообщаться. Народ все равно обосрет его комменты.
Время: 15.11.2011 22:46 Автор: garans Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Alex K.
на мой взгляд, у Вас в верхнем регистре всё очень недурно, поэтому там что-то путное сказать не берусь.
Спасибо.
Время: 15.11.2011 22:53 Автор: Alex K. Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Alex K. >на мой взгляд, у Вас в верхнем регистре всё очень недурно, поэтому там что-то путное сказать не берусь. >Спасибо.
Гаранс, пока тему не закрыли, скажу, что я посмотрел ролики с Вашего канала и мне понравились Ваши песни.
Сейчас я поднажал на постановку дыхания. Через месяц попробую записать арпеджио заново. Если это на мой слух что-то изменит, выложу. Просто бывают ноты из Лепса, не самые высокие, но и не низкие, когда я немного прогибая корпус назад пою их и чувстую резонанс не только в горле но и груди. Думаю в этом надо искать направление. Поживем увидим.
Время: 15.11.2011 23:11 Автор: Singerina Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
а упражнения-то хорошие, те, что с ютюба
Время: 15.11.2011 23:14 Автор: Power C.™ Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
>Гаранс, спасибо за ролики. К сожалению из первого ролика я не понял где опора и где нет по дум причинам. 1- нет комментариев, 2- слишком низко для меня даже на слух.
А мне показалось, что первое видео - без опоры, а второе - с опорой.
P.S. garans , Спасибо за видео.
Время: 15.11.2011 23:16 Автор: Виктор Лупасин Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...
Алекс и Гаранс нашли друг друга.
Время: 16.11.2011 00:09 Автор: Дезмонд Тема: Re: Прошелся по своему диапазону на клавишах + Ангельская пыль по просьбам...