RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Ïîäãîòîâëåííàÿ ìîäóëÿöèÿ. Çà÷åì îíà íóæíà?
Âðåìÿ: 26.02.2018 20:24 

PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3

Ñîçðåë òàêîé âîïðîñ. Âñåãäà èñïîëüçîâàë â ñâîèõ êîìïîçèöèÿõ ïåñåíêàõ íåïîäãîòîâëåííóþ, äàæå êîãäà åù¸ íå çàíèìàëñÿ òåîðèåé. Îòêëîíåíèå íà îäèí-äâà òàêòà, ìîäóëÿöèÿ íà ïðèïåâ, èëè íà êóïëåò.  òàêîì ñëó÷àå, êàê ÿ ïîíèìàþ çà ñ÷¸ò ñîïîñòàâëåíèÿ, ìîäóëÿöèÿ ÷¸òêî âíîñèò ñâîé øàðì. Íå ïîçâîëÿÿ ïîòåðÿòü îáðàçíîñòü, ò.å. íå ïðîñòèðàÿñü áîëåå 4-6-8 òàêòîâ ìû (ñêà÷êîì) âîçðàùàåìñÿ îáðàòíî. È ôàêòè÷åñêè ïîëó÷àåì åù¸ îäíó êðàñêó âîçâðàùåíèÿ.

Ïîïðîáîâàë ñî÷èíèòü ñ «ïîäõîäîì», òèïà C>G (C - C#m7/-5 - G/D - D7 - G). Ìû ïëàâíî ïåðåøëè â äðóãóþ òîíàëüíîñòü. Íî ãäå êðàñêà? Ñàìè ýòè äâà òàêòà ïåðåõîäà çâó÷àò êðàñèâî, íåáàíàëüíî âåðíåå, íî â ÷¸ì êîìïîçèöèîííûé ñìûñë òàêîé ìîäóëÿöèè? Óõî çà äâà òàêòà ïîëíîñòüþ ïîäãîòîâèëîñü. È? Âåäü ìû ïðîñòî ïåðåøëè âûøå èëè íèæå. À çà äâà òàêòà ìû óæå çàáûëè ÷òî ïåðåøëè. Òóò îòêëîíåíèÿ áîëüøå ÷åì íà ïîëòàêòà âûãëÿäÿò çàòÿíóòûìè (øó÷ó êîíå÷íî).

È âîò ôîðìóëèðóþ íàêîíåö âîïðîñ :) Êòî íèáóäü ñìîæåò îáúÿñíèòü, â ÷¸ì êîìïîçèöèîííûé, îáðàçíûé ñìûñë ïîäãîòîâëåííîé ìîäóëÿöèè?
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäãîòîâëåííàÿ ìîäóëÿöèÿ. Çà÷åì îíà íóæíà?
Âðåìÿ: 27.02.2018 14:33 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Ñìûñë òàêîé æå, êàê â ïîäãîòîâëåííîé ñìåíå ðàçìåðà. È âîîáùå â ìóçûêå â öåëîì. Âîò òàêîé æå ñìûñë.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäãîòîâëåííàÿ ìîäóëÿöèÿ. Çà÷åì îíà íóæíà?
Âðåìÿ: 03.03.2018 11:07 



>Âñåãäà èñïîëüçîâàë â ñâîèõ êîìïîçèöèÿõ ïåñåíêàõ íåïîäãîòîâëåííóþ, äàæå êîãäà åù¸ íå çàíèìàëñÿ òåîðèåé. Îòêëîíåíèå íà îäèí-äâà òàêòà, ìîäóëÿöèÿ íà ïðèïåâ, èëè íà êóïëåò.
×òîáû îòâåòèòü íà äàííûé âîïðîñ, èëè õîòÿ áû äèñêóòèðîâàòü, íóæíî ðàçîáðàòüñÿ, ÷òî âû ïîíèàåòå ïîä òåì èëè èíûì òåðìèíîì, à òàêæå â èñõîäíûõ óñëîâèÿõ - êàêàÿ ãàðìîíè÷åñêàÿ ñèñòåìà èñïîëüçóåòñÿ.

Äëÿ ýòîãî ïðèâåäèòå, ïîæàëóéñòà, ïðèìåð "íåïîäãîòîâëåííîé ìîäóëÿöèè" â 1-2 òàêòà, êîòîðûå âû èñïîëüçóåòå â âàøèõ ñî÷èíåíèÿõ. Æåëàòåëüíî â êîíòåêñòå áîëåå äëèííîé ïîñëåäîâàòåëüíîñòè äëèííîé ìèíèìóì â ïåðèîä è ñ òàêòîâûìè ÷åðòàìè - òèïà | G/D D7 | G | - ãàðìîíè÷åñêèé ðèòì òîæå èãðàåò ðîëü.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäãîòîâëåííàÿ ìîäóëÿöèÿ. Çà÷åì îíà íóæíà?
Âðåìÿ: 03.03.2018 18:42 

PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3

>Äëÿ ýòîãî ïðèâåäèòå, ïîæàëóéñòà, ïðèìåð "íåïîäãîòîâëåííîé ìîäóëÿöèè" â 1-2 òàêòà, êîòîðûå âû èñïîëüçóåòå â âàøèõ ñî÷èíåíèÿõ.
Íó âîò íàïðèìåð, ÿ äàâàë ññûëêó íà ñòàðåíüêîå ñî÷èíåíèå: http://www.musicforums.ru/music/1511571861.html
íà 1.46 íåîæèäàííî ïðûãàåì â ïðèïåâå ñ íàòóðàëüíîãî Dm â Bb, äà åù¸ â ìèêñîëèäèéñêèé (ò.ê. Fm-Eb-Bb), à â 2.12 îáðàòíî. Íèêàêîé ïîäãîòîâêè âðîäå íåò.
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäãîòîâëåííàÿ ìîäóëÿöèÿ. Çà÷åì îíà íóæíà?
Âðåìÿ: 03.03.2018 20:37 



Åñëè Âàì ëåíü íàïèñàòü ñâîþ ãàðìîíèþ, íî íå ðàñ÷èòûâàéòå, ÷òî êîìó-òî çàõî÷åòñÿ òðàòèòü âðåìÿ íà âàñ.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäãîòîâëåííàÿ ìîäóëÿöèÿ. Çà÷åì îíà íóæíà?
Âðåìÿ: 03.03.2018 21:36 

PSR-540 Shure 14A SB Live! Platinum Xeon E5 2680 v3

Âû òàêè ñåðü¸çíî ñ÷èòàåòå ÷òî ÷åëîâåêó íàïèñàâøåìó â ñòðî÷êå ïÿòü àêêîðäîâ â ëîì íàïèñàòü èõ ñ äåñÿòîê? :) Ê ñîæàëåíèþ åñòü è áîëåå òðóäíîïðåîäîëèìûå ïðåïÿòñòâèÿ ÷åì ëåíü. Íàïðèìåð, íåóìåíèå ñíÿòü ãàðìîíèþ íà ñëóõ. Äàæå ñâîþ :1_1:
Òÿíåò â ìèêñîëèäèéñêèé ëàä
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäãîòîâëåííàÿ ìîäóëÿöèÿ. Çà÷åì îíà íóæíà?
Âðåìÿ: 03.03.2018 22:38 



Åñëè âû íå ñïîñîáíû çàïèñàòü àêêîðäû, êîòîðûå ñàìè ñûãðàëè, òî âîîáùå î êàêèõ ìîäóëÿöèÿõ ïîäãîòîâëåííûõ-íåïîäãîòîâëåííûõ ìîæåò èäòè ðå÷ü?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäãîòîâëåííàÿ ìîäóëÿöèÿ. Çà÷åì îíà íóæíà?
Âðåìÿ: 03.03.2018 23:09 



> Íàïðèìåð, íåóìåíèå ñíÿòü ãàðìîíèþ íà ñëóõ.
Ê òîìó æå ìåíÿ íå èíòåðåñóåò êîíêðåòíàÿ, ãàðìîíèÿ. ß ïîïðîñèë òîëüêî çàïèñàòü 8-16 òàêòîâ, òèïà, "ïåñåíêè" â êîòîðîé åñòü ìîäóëÿöèÿ, î êîòîðîé âû ãîâîðèòå.

> íåîæèäàííî ïðûãàåì â ïðèïåâå ñ íàòóðàëüíîãî Dm â Bb, äà åù¸ â ìèêñîëèäèéñêèé (ò.ê. Fm-Eb-Bb), à â 2.12 îáðàòíî. Íèêàêîé ïîäãîòîâêè âðîäå íåò.

ß ïîýòîìó è íàïèñàë "à òàêæå â èñõîäíûõ óñëîâèÿõ - êàêàÿ ãàðìîíè÷åñêàÿ ñèñòåìà èñïîëüçóåòñÿ." Ñóäÿ ïî âàøèì ñëîâàì ãàðìîíèÿ ó âàñ íå òîíàëüíî-ôóíêöèîíàëüíàÿ, à ëàäîâàÿ. Ëàäîâàÿ ãàðìîíèÿ íå òðåáóåò ïîäãîòîâêè, ïîòîìó ÷òî òîíèêà â íåé íå ñòàáèëüíàÿ, â îòëè÷èè îò êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè.  êëàññè÷åñêîé ãàðìîíèè, ÷òîáû èçìåíèòü òîíèêó íóæíà ýòà ñàìàÿ ïîäãîòîâêà, à â ëàäîâîé äîñòàòî÷íî èçìåíèòü ìåòðîðèòìè÷åñêèå óñëîâèÿ, âðåìåííûå ïàðàìåòðû, ñäåëàòü ñìåíó íà ñòûêå ÷àñòåé è òä, è ïðîèñõîäèò ìîäóëÿöèÿ - òàê êàê íå ñîáëþäàþòñÿ ñòðîãèå óñëîâèÿ êëàññè÷åñêîé ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèè -ôóíêöèîíàëüíîñòü íàðóøàåòñÿ è òîíèêà îñëàáåâàåò.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäãîòîâëåííàÿ ìîäóëÿöèÿ. Çà÷åì îíà íóæíà?
Âðåìÿ: 04.03.2018 19:57 




>à â ëàäîâîé äîñòàòî÷íî èçìåíèòü ìåòðîðèòìè÷åñêèå óñëîâèÿ, âðåìåííûå ïàðàìåòðû, ñäåëàòü ñìåíó íà ñòûêå ÷àñòåé è òä, è ïðîèñõîäèò ìîäóëÿöèÿ - òàê êàê íå ñîáëþäàþòñÿ ñòðîãèå óñëîâèÿ êëàññè÷åñêîé ôóíêöèîíàëüíîé ãàðìîíèè -ôóíêöèîíàëüíîñòü íàðóøàåòñÿ è òîíèêà îñëàáåâàåò.

 àðàáñêîé ìóçûêå èìïðîâèçàòîð ìåíÿåò ôîðìó ìåëîäèè òàêèì îáðàçîì, ÷òîáû ïåðåíåñòè óäåëüíûé âåñ ìåëîäè÷åñêèõ òÿãîòåíèé ( çà îòñóòñòâèåì ãàðìîíè÷åñêèõ òÿãîòåíèé ) íà èçáðàííóþ òîíèêó ìàêàìà.Òî , ÷òî Ð. Ðåòè íàçâàë ìåëîäè÷åñêîé ìîäóëÿöèåé.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäãîòîâëåííàÿ ìîäóëÿöèÿ. Çà÷åì îíà íóæíà?
Âðåìÿ: 06.03.2018 11:05 



>  àðàáñêîé ìóçûêå èìïðîâèçàòîð ìåíÿåò ôîðìó ìåëîäèè ìåëîäèè òàêèì îáðàçîì, ÷òîáû ïåðåíåñòè óäåëüíûé âåñ ìåëîäè÷åñêèõ òÿãîòåíèé
Äà. Íî ýòî íå òîëüêî â àðàáñêîé ìóçûêå.  ëþáîé "ìîäàëüíîé" (òåðìèí ñåáÿ äèñêðåäèòèðîâàë, âåðíåå åãî äèñêðåäèòèðîâàëè) ìóçûêå (à âñÿ íàðîäíàÿ ìóçûêà ìîäàëüíà, õîòÿ òåðìèí "íàðîäíàÿ ìóçûêà" ñåãîäíÿ òîæå äîâîëüíî óñëîâíûé) äîñòàòî÷íî èçìåíèòü ìåòðîðèòìè÷åñêèå óñëîâèÿ çâóêà (èëè ïî âàøåìó "ïåðåíåñòè óäåëüíûé âåñ ìåëîäè÷åñêèõ òÿãîòåíèé") è ôóíêöèÿ òîíèêè ìîæåò ïåðåéòè äðóãîìó çâóêó èñïîëüçóåìîãî çâóêîðÿäà - ìåëîäè÷åñêàÿ èëè ëàäîâàÿ ìîäóëÿöèÿ (áëèí, òåðìèí "ëàä" òîæå èñïîëüçóåòñÿ ñ ðàçíûìè çíà÷åíèÿìè â ðàçíûõ êîíòåêñòàõ).
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ïîäãîòîâëåííàÿ ìîäóëÿöèÿ. Çà÷åì îíà íóæíà?
Âðåìÿ: 06.03.2018 11:10 



> áëèí, òåðìèí "ëàä" òîæå èñïîëüçóåòñÿ ñ ðàçíûìè çíà÷åíèÿìè â ðàçíûõ êîíòåêñòàõ
êàê è òåðìèí "òîíèêà".
 àíãëèéñêîì ïîðÿäêà ïîáîëüøå.
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!