RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Òåîðèÿ ìóçûêè

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 08.11.2017 21:12 



Åùå îäèí òîïèê ïî îáåðòîíàì , íî ñîâåðøåííî ñ äðóãîé ñòîðîíû.  áûòíîñòü ïðåïîäàâàíèÿ â Àêàäåìèè ìóçûêè ÿ îáðàòèë âíèìàíèå íà òîò ôàêò , ÷òî óäàð î êîðïóñ ðîÿëÿ èëè ïèàíèíî ñáîêó èëè ïî äîñêå ïîä êëàâèàòóðîé ïîðîæäàåò âìåñòå ñ øóìîì óäàðà äîìèíèðóþùèé îáåðòîí ( è åãî êâèíòó ïðè áîëåå ðåçêîì óäàðå) ; è ïî÷òè âñåãäà áóäåò çâó÷àòü Äî-Ñîëü, Ôà-Äî , Ñè áåìîëü -Ôà . àêàäåìèè áûëà âîçìîæíîñòü ïðîâåðèòü ýòî ÿâëåíèå íà äåñÿòêàõ èíñòðóìåíòîâ (ßìàõè) , â ðàìêàõ òåõ æå ðåçóëüòàòîâ. Êîãäà ïðîäåìîíñòðèðîâàë ýòî øòàòíîìó íàñòðîéùèêó , îí áóêâàëüíî îáàëäåë - íèêîãäà îá ýòîì íå ñëûøàë .  êîíöå-êîíöîâ çàäàë âîïðîñ íà ñàéòå òåõíèêîâ-íàñòðîéùèêîâ íà àíãëèéñêîì. Çà òðè äíÿ áûëî 360 çàõîäîâ , íî òîëüêî îäèí ïðèçíàëñÿ , ÷òî íå çíàåò .

https://yadi.sk/d/oTOz52i13PS6f4

https://yadi.sk/d/6WyrmyeO3PVUY7
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 08.11.2017 21:23 



NbP, ïðîñòèòå, ÷òî ÷óòü â ñòîðîíó. À çà÷åì Âû óäàðÿëè ïî ðîÿëþ?
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 08.11.2017 21:37 



>NbP, ïðîñòèòå, ÷òî ÷óòü â ñòîðîíó. À çà÷åì Âû óäàðÿëè ïî ðîÿëþ?

- ×òîáû óñëûøàòü îáåðòîíà.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 08.11.2017 21:41 



Åñëè êîðïóñ ðîÿëÿ èçäàåò äîìèíèðóþùèå îáåðòîíà Äî-Ñîëü , òî ðåçîíàíñ àêêîðäîâ Äî ìàæîð è Ìè áåì. ìàæîð äîëæíû îòëè÷àòüñÿ; íå òàê ëè?
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 08.11.2017 21:42 



Êàæäûé ìîæåò ïðîâåðèòü ñàìîñòîÿòåëüíî íà äîñòóïíûõ àêóñòè÷. èíñòðóìåíòàõ.
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 08.11.2017 21:44 



À, íó äà, ÿ æå ñòó÷àëà ïî ãèòàðå è äðóãèì ñòðóííûì.
Ïðîäîëæåíèå çàíÿòèé ïî ðàçâèòèþ ÀÑ: http://vk.com/perfectpitch
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 09.11.2017 07:39 



Ñåé÷àñ íåò ïîáëèçîñòè ðîÿëÿ, ÷òîáû ïðîâåðèòü. Íî âåäü ñòðóíû çàäåìïôèðîâàíû - íè÷åãî íå äîëæíî çâó÷àòü?
"îñòàíåòñÿ âîïðîñ î òîì, íàñêîëüêî àäåêâàòíî òîò èëè
èíîé ó÷àñòíèê ôîðóìà îöåíèâàåò ñâîé ðåçóëüòàò"(ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 09.11.2017 10:18 



Òàê íè÷åãî óäèâèòåëüíîãî â ýòîì íåò: êîðïóñ (îí æå ðåçîíàòîð) ëþáîãî ìóçûêàëüíîãî èíñòðóìåíòà (ïðåæäå âñåãî ñòðóííîãî - ó äóõîâûõ íåìíîãî ïî äðóãîìó) êîíñòðóèðóåòñÿ òàê, ÷òîáû îïðåäåëåííûå åãî ó÷àñòêè (ïîëîñòè) ðåçîíèðîâàëè ñ îïðåäåëåííûìè îáåðòîíàìè, ïðîèçâîäèìûìè êîëåáàíèåì îïðåäåëåííûõ ÷àñòåé ñòðóíû.
Ñîáñòâåííî èìåííî êîíñòðóêöèÿ ïðåæäå âñåãî êîðïóñà (îñòàëüíûå ÷àñòè òîæå ïðèíèìàþò â ýòîì ó÷àñòèå, íî â ìåíüøåé ñòåïåíè) è ôîðìèðóåò òåìáð ìóçûêàëüíîãî èíñòðóìåíòà, óñèëèâàÿ îäíè îáåðòîíû è îñëà#### äðóãèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 09.11.2017 10:22 



Âîïðîñ ê ìîäåðàòîðàì: à ÷òî ñêëîíåíèÿ ñëîâà "îñëàáåâàòü" èëè "îñëàáëÿòü" íà ôîðóìå çàïðåùåíû?
Òàê ñ âîäîé è ðåáåíêà âûïëåñíóòü ìîæíî)))
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 09.11.2017 13:02 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Ñ òî÷êè çðåíèÿ çâóêà ìû èìååì äâà ôàêòîðà: âîëíîâûå ñâîéñòâà ñðåäû è ñïåêòð ïîðîæä¸ííîãî çâóêà. Òî, ÷òî ïðè óäàðå ïî áîêó ðîÿëÿ çâó÷àò êîíêðåòíûå ÷àñòîòû, ñêîðåå ãîâîðèò î ñïåêòðàëüíîì ñîñòàâå èìåííî èñòî÷íèêà çâóêà, à íå ðåçîíàíñíûõ ñâîéñòâ èíñòðóìåíòà.

Ðåçîíàíñíûå ñâîéñòâà èíñòðóìåíòà – ýòî ïî ñóòè òå ñàìûå ñòðóíû, êîòîðûå è ðåçîíèðóþò. À êîðïóñ, êàê âîëíîâîä, ïðîñòî îáåñïå÷èâàåò íåçàòóõàíèå, ÷òîáû âñ¸ è äàëåå â çâóê óøëî, à íå â òåïëî. Ïëþñ â êîðïóñå çâóê ïåðåîòðàæàåòñÿ, âîçíèêàþò ñòîÿ÷èå âîëíû, ÷òî íå ÿâëÿåòñÿ ðåçîíàíñîì, à ïðîñòî âìåñòî êîðîòêîãî ðåçêîãî çâóêà, êàê â áàðàáàíå, ñîçäà¸ò áîëåå òèõèé, íî ïðîòÿæíûé ãóë.

Ïðè óäàðå êëàâèøàìè ïî ìîëîòî÷êàì ñðàçó âîçíèêàåò çâóê ñ íóæíûì ñïåêòðîì. Ïîòîìó ÷òî âîçíèêàåò îí ïðÿìèêîì â ðåçîíàòîðàõ, êîòîðûå êðîìå íàñòðîåííûõ ÷àñòîò íè÷åì èíûì çâó÷àòü íå ìîãóò. À ïðè óäàðå ïî êîðïóñó ïåðâîíà÷àëüíî ôîðìèðóåòñÿ êàêîé-òî ñëîæíûé ïî ñîñòàâó íàáîð ÷àñòîò, â êîòîðîì åñòü ïðèñóùèå äàííîé êîíñòðóêöèè ÷àñòîòíûå ïèêè.  ñîîòâåòñòâèè ñ ýòèì ïåðâîíà÷àëüíûì ñïåêòðîì íà÷èíàþò ãóäåòü ñòðóíû (êàêèå-òî ñèëüíåå, êàêèå-òî ñëàáåå). À äàëåå âñ¸, êàê áóäòî ïî êëàâèøàì óäàðèëè.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 09.11.2017 20:57 



Ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ âåùàõ: âû îáúÿñíÿåòå ïðè÷èíû ðåçîíàíñà; ÿ ñïðàøèâàþ î ïðè÷èíå ðåçîíàíñà â êîíêðåòíûõ ïèò÷àõ. Âîò åùå èíñòðóìåíò , èñïûòûâàþùèé îïëåóõè :

https://yadi.sk/d/iWx0r-k-3PZGGZ
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 10.11.2017 09:55 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Èç Âàøåãî îïèñàíèÿ ÿ ïîíÿë, ÷òî çâó÷èò íåêèé òîí è ôëàæîëåòíàÿ íîòà îòíîñèòåëüíî ýòîãî òîíà. Ìî¸ ïðåäïîëîæåíèå (ìîæíî ïîïðîáîâàòü): åñëè óäàðèòü ïî áàðàáàíó, ñòîÿùåìó íà ðîÿëå, à íå ïî ñàìîìó ðîÿëþ, òî ñðåçàíèðóåò äðóãîé òîí èëè àêêîðä. Ïîòîìó ÷òî äîìèíèðóþùèå ÷àñòîòû â èñõîäíîì çâóêå áóäóò äðóãèå.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 10.11.2017 10:44 

«Think Different»

Èãðàþ ìàíóø äæàç ñ ôðàíöóçñêèì ñêðèïà÷îì...îò íåãî íå ðàç ñëûøàë, ÷òî ñêðèïêè "ñ äîìèíèðóþùèì îáåðòîíîì" ñè áåìîëü î÷åíü çâó÷íû â áàëêàíñêèõ ïðè¸ìàõ èãðû.
Ðàíüøå êàê-òî ýòî ïðîïóñêàë ìèìî óøåé, ïðî÷èòàâ æå ìûñëè ñòàðòïîñòåðà ñëîâà âèîëîíèñòà âñïîìíèë.
Èíòåðåñíàÿ òåìà.
NbP, ðåñïåêò.
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 10.11.2017 12:11 

«Think Different»

Ïðèñûïëþ..
Ìîæåò îò ýòîãî öûãàíñêèå ñêðèïà÷è ìíîãèìè ñâîèìè íàðîäíûìè àðòèêóëÿöèÿìè áîëåå âñåãî êðàñî÷íû â ðå ìèíîðå (ðàñïîñòðàí¸ííàÿ áàëêàíñêàÿ òîíàëüíîñòü)?
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 10.11.2017 12:27 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Íå âèæó ÿ â ñïåêòðå ðåçîíàíñà îòäåëüíîé ÷àñòîòû. Ñëåâà - êëàâèøà, ñïðàâà è â îòäåëüíîì îêîøêå - óäàð ïî êîðïóñó. Âèäèìî, ÷åëîâå÷åñêîå óõî ñëûøèò íåêèé êàæóùèéñÿ òîí, êàê ñðåäíåå èëè èíóþ êàêóþ-òî ôóíêöèþ îò ðåàëüíîãî ñëîæíîãî ñïåêòðà.

Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 10.11.2017 12:28 



>Èãðàþ ìàíóø äæàç ñ ôðàíöóçñêèì ñêðèïà÷îì...îò íåãî íå ðàç ñëûøàë, ÷òî ñêðèïêè "ñ äîìèíèðóþùèì îáåðòîíîì" ñè áåìîëü î÷åíü çâó÷íû â áàëêàíñêèõ ïðè¸ìàõ èãðû.


-Äëÿ äîìèíèðóþùåãî îáåðòîíà Bb öûãàíå ïîäíèìàþò ñòðîé íà ïîëòîíà (ñêîðäàòóðà). Íå çíàþ , òðåáóåò ëè ýòî èçìåíåíèÿ â êîðïóñå ñêðèïêè , ÷òîáû èçìåíèòü òàêæå äîìèíèðóþùèå ãàðìîíèêè â îáå÷àéêå è îáåèõ äåêàõ. Ñêîðåå âñåãî ïðè÷èíîé ñêîðäàòóðû ÿâëÿåòñÿ íàëè÷èå ñè áåìîëíûõ äóäîê - êëàðíåòà è òðóáû ; íî íåñêîëüêî ñìóùàåò òîò ôàêò , ÷òî ó öûãàíñêèõ èíñòðóìåíòàëèñòîâ âîîáùå íå ñóùåñòâóåò ñëîæíûõ òîíàëüíîñòåé ...
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 10.11.2017 12:54 

«Think Different»

Äà ñåé÷àñ áàëêàíöû ñêîðäàòóðó íå èñïîëüçóþò (ïàðèæñêèå òî÷íî)..íåóäîáíî ñîáèðàòüñÿ ïî çâîíêó è èãðàòü "öûãàíñêèé ñòàíäàðò" áåç ðåïåòèöèé.)
 ðå/ìèíîðíóþ ñòîðîíó îò ëó÷øåãî:
Roby LAKATOS, Les deux guitares
https://www.youtube.com/watch?v=-JCXZoRUVzU
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 10.11.2017 16:56 



>Roby LAKATOS, Les deux guitares
>https://www.youtube.com/watch?v=-JCXZoRUVzU

Ïî÷åìó íåëüçÿ óâèäåòü åãî ïèööèêàòî ëåâîé ðóêîé!?
Íå Ðèãà
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 11.11.2017 09:57 

«Think Different»

>>Roby LAKATOS, Les deux guitares
>>https://www.youtube.com/watch?v=-JCXZoRUVzU
>Ïî÷åìó íåëüçÿ óâèäåòü åãî ïèööèêàòî ëåâîé ðóêîé!?

Ôðàãìåíò ñ êîíöåðòà
https://yadi.sk/i/PI0Kc2Rf3Pbbfe
Ïðè ìíîãîêðàòíîì òåñòå àíàëîã vs öèôða îêàçàëîñü,
÷òî êà÷åñòâåííûé öèôðîâîé çâóê îò êà÷åñòâåííîãî àíàëîãîâî
îòëè÷èòü ñìîãëè íå ñïåöèàëèñòû, à òîëüêî îñöèëëîãðàô..)
Àâòîð
Òåìà: Re: Äîìèíèðóþùèå îáåðòîíû â êîðïóñå ðîÿëÿ
Âðåìÿ: 11.11.2017 13:28 



>Ôðàãìåíò ñ êîíöåðòà
>https://yadi.sk/i/PI0Kc2Rf3Pbbfe

-Îãî , ñïàñèáî!
Íå Ðèãà
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!