Время: 13.04.2013 14:37
Автор: shchepva
Тема: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
Мужики подсобите . Может знает кто , можно в России где такие штуки приобрести ??? Может выход у кого есть на станки с чпу и сможет изготовить ??? С буржуйских сайтов заказать нету возможности ...
12500x500.jpg
20500x500.jpg
     
Время: 13.04.2013 16:58
Автор: renok

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
>Мужики подсобите . Может знает кто , можно в России где такие штуки приобрести ??? Может выход у кого есть на станки с чпу и сможет изготовить ??? С буржуйских сайтов заказать нету возможности ...

Про ЧПУ скажу сразу .это гемор овчинка выделки не стоит,а на щет буржуев .видел на ЕБЕй разные, стоимость примерно24-27 бакс есть и по дороже надо просто искать это цена без доставки .но доставка тоже кажется не очень дорого.точно не помню просто она мне не нужна поэтому и не заморачивался.

     
Время: 13.04.2013 17:29
Автор: Алексей (Юрич)

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
>Про ЧПУ скажу сразу .это гемор овчинка выделки не стоит

почемуйто?..
для той функции, которую она выполняет - можно сделать из пластика

     
Время: 13.04.2013 19:25
Автор: shchepva

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
Да можно и из оргстекла сделать ... ток на станки бы выход да и мастера врубающегося . Я просто почему на форуме спросил , может занимается кто из форумчан ??? Всё-таки тут форум тематический , если возмуться то сделают какнадо . Может у кого и готовые есть на продажу .
     
Время: 13.04.2013 20:07
Автор: fgh

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
shchepva , из оргстекла к рекламщикам обращаться нужно. На лазере нарежут - дешево, и точность достаточная.
     
Время: 13.04.2013 22:42
Автор: renok

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
>>Про ЧПУ скажу сразу .это гемор овчинка выделки не стоит
>почемуйто?..
>для той функции, которую она выполняет - можно сделать из пластика

Да дело не в пластике ,а точности чертежа, надо делать точный чертеж 1к 1 или писать программу,программа стоит больших денег.
Я просто исхожу из того что покойный Гена (царство ему небесное)тоже мне дал чертеж ,так вот по деньгам получалось ,проще было купить на Ебей
Я себе делал логотип Гибсон,то есть взял накладку головы один в один (та что у нас идет из клена 2 мм с логотипом),мне вырезали буквы ну и все остальное .так что я имею металлический шаблон и вырезали отдельно весь логотип ,так что я его прилаживаю к перламутру или еще к чему и бором обвожу четко получается
Так вот одно буква(место )мне через знакомых обошлась в 7$(писали программу).
Да если это ставить на поток ,то тогда это копейки так как программу можно долго использовать ,а вот если для единоразового .то тогда геморно ,о чем я и говорил выше.
Не спорю может где то будет и дешевле ,но я исхожу из своей практики ,хотя не думаю что что где то должно быть по другому ведь сам лазер это машинка не из дешовых.

     
Время: 13.04.2013 22:47
Автор: renok

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
>shchepva , из оргстекла к рекламщикам обращаться нужно. На лазере нарежут - дешево, и точность достаточная.

Да, прямые линии, а вот канавки врятли,лазер не нож он плавит .там надо пилить ,с металлом нет таких проблем

     
Время: 13.04.2013 23:31
Автор: †Sega†

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
Ну ваще нет никаких проблем. Кусок оргстекла, наклеить на него распечатанный грифа с мензурой нужной и по торцам надфелем наделать засечек. Ну никаких проблем не вижу. Это если заказать нет возможности. Ну к это приблуде тебе еще потребуется специально стусло если нет циркулярки приспособленной.
     
Время: 13.04.2013 23:34
Автор: shchepva

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
renok спасиб что разъяснил ))) Буду значт заказывать с ибея...

Хотелось просто сделать шаблон на 2 ходовые мензуры ... В инет магазах по две мензуры на один шаблон , на одной стороне допустим 629 на другой хз вообще где применяется . Так и с Фендеровской , с одной стороны 649 с другой стороны мензура хз где использующаяся...

     
Время: 13.04.2013 23:36
Автор: shchepva

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
†Sega† ...ну тады проще распечатку сразу на накладку клеить и по ней резать, чтоб погрешности не накапливать . Хочется по уму ... Выпиленный на координатке шаблон с прецизионной точностью )))
     
Время: 14.04.2013 00:01
Автор: Алексей (Юрич)

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
>Хочется по уму
прошу прощения заранее, но это очередной дроч.
вместо того чтоб просто тупо сделать руками все нужные пропилы за два часа подручными средствами, проходит в ленных размышлениях, нежась и поплевывая в потолок несколько дней или недель.
хотя кому что, я ж понимаю, у всех свои ритмы..

     
Время: 14.04.2013 00:17
Автор: shchepva

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
Алексей (Юрич) ,

Я боюсь разметить криво...хз. Во всяких фретборд калькуляторах точность до сотых указана . Да ни одной слесарной линейкой такоой точности не достичь ...

Алексей (Юрич) ,

Ты человек опытный . Скажи как разметить накладку с приемлемой для самопала точностью ???

В принципи я всегда считал , человек не дельфин и не собака чтоб такие погрешности звука услышать ...

Была у меня правда задумка метровый штангенциркуль приобрести :)

     
Время: 14.04.2013 00:51
Автор: †Sega†

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
>†Sega† ...ну тады проще распечатку сразу на накладку клеить и по ней резать, чтоб погрешности не накапливать . Хочется по уму ... Выпиленный на координатке шаблон с прецизионной точностью )))

Я же спросил, зачем тебе эта линейка? Как ты ей собираешься пользоваться? Объясни. Если у тебя нет ни стусла ни циркулярки со специальной фрезой для пропила ладов я ваще не понимаю зачем тебе эта приблуда.

     
Время: 14.04.2013 01:06
Автор: shchepva

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
†Sega† ,

ну в общем так и планировал как в буржуйских видосах показывают ))) Другое дело стусло мне грандиозной проблемой не представляется ... Кроме как штифта центровочного ничего исключительного в нём не вижу ... Хотя и его в идеале бы заиметь ))) Просто стусло это как станок для печатания денег , а шаблон этот как матрица ))) Без матрицы этой станок просто груда ненужного железа ...

Заранее прошу прощение за беспокойство форумчан ... Являюсь "сторонним наблюдателем" форума довольно давно и честно говоря кроме как разметки грифа для меня вопросов не осталось . За столько лет посещения форума , вопрос разметки и сам процесс пиления пазов так адекватно освещен и не был ... я имею ввиду канеш в условиях кустарной мастерской )))

     
Время: 14.04.2013 02:25
Автор: fgh

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
Тащить накладку на лазер, и в режиме гравера на ней пазы размечать. Глубина получится около 0,5мм, по разметке уже пилить. Или в режиме резки на минимальной мощности, каждый паз резать в 2 прохода, с учетом толщины реза.
Я пробовал(что конкретно за станок не знаю) на мощности 10% от максимума глубина реза получалась в клене около 3мм, ширина 0,15-0,2мм. По моему самый простой способ если есть страх напилить не точно . По стоимости - копейки.

     
Время: 14.04.2013 09:37
Автор: lwkw

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
>Тащить накладку на лазер, и в режиме гравера на ней пазы размечать. Глубина получится около 0,5мм, по разметке уже пилить. Или в режиме резки на минимальной мощности, каждый паз резать в 2 прохода, с учетом толщины реза.
>Я пробовал(что конкретно за станок не знаю) на мощности 10% от максимума глубина реза получалась в клене около 3мм, ширина 0,15-0,2мм. По моему самый простой способ если есть страх напилить не точно . По стоимости - копейки.

Не такие уж и копейки. С меня взяли ~500 р.э. за такую операцию (на фанере). Да и у наших лазерщиков - сам станок, точность там ой ой, но управляется он корелом с обезьяной. Не понял как, но когда импортировали из чертежей автокада - как то получилось не 1:1 с чертежом. Причём если разметка накладки получилась ок по размерам, то шаблон для грифа - получился чуть чуть меньше, если в ширину практически как оригинал, то в длину на 3мм короче. Это уже создаёт реальную проблему, так как гриф уже болтается в стандартном кармане. Заметил это через пол года только, времени и желания идти разбираться - особенно нет. Вот вам и "просто, точно и дёшево".

А эта приблуда в первом посте - стоит ~900 р.э. у конкретно этого продавца с доставкой (в Россию конечно будет дороже) и готовой индексной втулкой. Всё, хватит, пошёл ####### :drazn:

     
Время: 14.04.2013 10:37
Автор: Alex32768

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
Классс!Сам сейчас занимаюсь именно этим.Только мензуру округлил до 630 и 650мм соответсвенно,или перейти в Милям?Насчет логотипа...те кто присел на станок ЧПУ цены себе не сложат-это факт да и программы... нас больше шугают и вешают лапшу про заумные коды написания..нам же блин не контроллер программировать.Если кому надо типа логотип то могу попробовать сделать эту Вашу программу..причем безвозмездно,но в личку.А с приблудой сам делаю это прогу-она нужна хоть со стуслом хоть с фрезой.И буду прав на все сто шаблон есть шаблон а печать и лазерная гравировка это разовое.Шаблон лучше делать из метала-однозначно,и только на ЧПУ,а вместо зубцов просто сверлить углубления для шарика подпружиненого.
     
Время: 14.04.2013 11:56
Автор: Алексей (Юрич)

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
>те кто присел на станок ЧПУ цены себе не сложат-это факт да и программы... нас больше шугают и вешают лапшу про заумные коды написания..нам же блин не контроллер программировать
+1
на чпу станках сейчас может работать в принципе любой чувак. там щас все в основном идет по таким стадиям
1. готовишь чертеж
2. в программе просчета программы обсчитываешь чертеж, то есть тупо задаешь глубину реза, скорость, диаметр фрезы и так далее, а программа сама просчитывает все пути и движения станка. потом эта программа задает конечный файл, который читается непосредственно станком напрямую через комп или через флэшку. писать коды для каждого телодвижения станка уже не нужно, все просчитывается прогами, типа Матч или Арткам.

фрезеровка фрезеровка пластика на чпу тоже не проблема, можно воткнуть фрезу диаметров 1, 1,5 или 2мм и резать эти выемки на линейке. то же оргстекло при аккуратном использовании может прослужить очень долго, если с размаху не бросать на бетонный пол и не обращаться с деталью пофыигистически

     
Время: 14.04.2013 12:13
Автор: Алексей (Юрич)

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
>Я боюсь разметить криво...хз. Во всяких фретборд калькуляторах точность до сотых указана . Да ни одной слесарной линейкой такоой точности не достичь ...

как показывает практика, точность сотых мм все равно руками не достичь, хватает просто более менее точного расположения десятых долей мм.


>Ты человек опытный . Скажи как разметить накладку с приемлемой для самопала точностью ???
как вариант:
1. делаешь чертеж накладки, чтоб тонкие линии получились,
2. распечатываешь на принтере.
3. вырезаешь бумашную накладку с размеченными ладами по контуру
4. лепишь этот бумажный чертеж на деревянную накладку скотчем
5. канцелярским ножом по распечатанным линиям намечаешь расположение ладов
6. снимаешь бумажку
7. остается заготовка накладки с точными тонкими метками под будущие пазы для ладов
8. по меткам проводишь всю длину лада канцеляским ножом, чтоб метка пересекала заготовку
9. пилить чем угодно, по упору, если совсем вручную, я таким способом напилил кучу накладок. было и стусло самодельное, но часто проще было сесть и руками быстро напилить.

http://www.musicforums.ru/shamray/1301095406_4.html

пилить можно как на рисунке в аттаче

pil.jpg
     
Время: 14.04.2013 12:23
Автор: Алексей (Юрич)

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
посмотри вообще мою тему, я там часто юзаю бумажные чертежи, которые наклеиваю на все подряд и по ним уже что-то вырезаю
http://www.musicforums.ru/shamray/1301095406.html

     
Время: 14.04.2013 14:44
Автор: shchepva

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
Алексей (Юрич) ,
Огромное спасибо )))

     
Время: 14.04.2013 20:00
Автор: Алексей (Юрич)

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
будь здоров
     
Время: 14.04.2013 23:43
Автор: †Sega†

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
По схеме Юрича я напиливал веерные пропилы дла ладов. Только я еще и справа шлицовку прижимал упором, чтобы она совсем никуда не двигалась.
     
Время: 15.04.2013 11:35
Автор: renok

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
Ох ,уж блин.Корноче, идете в яндекс,задаете вопрос- Угольники Topex- находите такой вот ,называется угольник для кровельных работ, сделан с нержавейки 600мм Х 41 0мм .толщина не помню но не меньше 3мм потому как не гнется если держать на весу.
Стоит у нас где то около 8$ (я себе взял аж 3 штуки как направляющие для фрезера ,лобзика) Там уже есть линейки так что можно расчитать и пропилить,плюс можно мерять плоскость.

30c326500x500.jpg
     
Время: 15.04.2013 13:18
Автор: Алексей (Юрич)

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
у этой линейки есть миллиметровая насечка на торцах?.. если только сверху, то разметка станет затруднительной.
и что-то мне кажется, что эта здоровенная железяка будет не слишком удобной при возне с небольшим куском дерева, коим является накладка. имхо, разумеется

а упор под ручной пропил накладки делается тупо из 2-мм фанеры или потоньше, главное один торец вывести с плоскостью в прямой угол и снизу прочертить продольную ось, перпендикулярную торцу, чтоб эту ось совмещать с начерченной осью накладки. тут как раз гемора никакого и затрат минимум, если для кого критично. уж обрезок фанеры (можно в два слоя склеить) размером приперно100х70мм всяко у каждого есть

.jpg
     
Время: 15.04.2013 16:45
Автор: renok

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
>у этой линейки есть миллиметровая насечка на торцах?.. если только сверху, то разметка станет затруднительной.
>и что-то мне кажется, что эта здоровенная железяка будет не слишком удобной при возне с небольшим куском дерева, коим является накладка. имхо, разумеется
>а упор под ручной пропил накладки делается тупо из 2-мм фанеры или потоньше, главное один торец вывести с плоскостью в прямой угол и снизу прочертить продольную ось, перпендикулярную торцу, чтоб эту ось совмещать с начерченной осью накладки. тут как раз гемора никакого и затрат минимум, если для кого критично. уж обрезок фанеры (можно в два слоя склеить) размером приперно100х70мм всяко у каждого есть

Юрич,я сейчас не помню что там есть ,линейки в гараже если завтра не забуду посмотрю,Я просто привел пример как нормального ровного куска металла,а обрезать скока надо ,это же не дотачивать

     
Время: 15.04.2013 22:09
Автор: shchepva

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
renok ,

Вещщь ))) спасибо )))

Я примерно так хотел штанген использовать . На авито периодически попадались штангены 500-800 мм б.у до полутора тысяч рублей...Я дума на подвижной рамке губки импровизированные разместить , благо на таких размерах штангенциркулях подвижная рамка внушительных габаритов...

     
Время: 15.04.2013 23:47
Автор: renok

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
>renok ,
> Вещщь ))) спасибо )))
>Я примерно так хотел штанген использовать . На авито периодически попадались штангены 500-800 мм б.у до полутора тысяч рублей...Я дума на подвижной рамке губки импровизированные разместить , благо на таких размерах штангенциркулях подвижная рамка внушительных габаритов...

Да не за что, пилите на здоровье,главное цена приемлимая, у Топекса есть разные уголки , этот самый нормальный.

     
Время: 17.04.2013 12:17
Автор: mursicman

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
Для гитар пользуюсь таким способом разметки:
На ровную поверхность прикручиваю накладку.
Параллельно накладке зажмаю штангенциркуль,так чтобы рамка штангенциркуля свободно двигалась.
Выставляю нужный размер(по мензуре) и по губкам штанкегциркуля делаю риски канцелярским ножом.
Далее, по угольнику делаю глубокие насечки тем же ножом, и уже по этим насечкам пропиливаю пазы в стусле.

6021522.jpg
6021533.jpg
6021555.jpg
6021566.jpg
     
Время: 17.04.2013 13:35
Автор: Дмитрий Сушков

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
Делал себе как-то шаблон для станка. Использовал большой штангенциркуль. Выкрутил один из винтиков придерживавших глубиномер, получил отверстие 2 мм под сверло. 2 струбцинки, одну отпускаешь, передвигаешь каретку. Когда закончилась шкала - прижал струбцинкой каретку на отметке 200 мм и передвинул линейку до 0. Так передвигал пару раз пока не просверлил все. На станке у каретки был штифт 2 мм без люфта заходил в шаблон. Проверял тем же штангенциркулем напиленную накладку, всё ок.

В мастерской сверлили шаблоны на большом токарно-винторезном станке, у него до 0.05 мм точность перемещения каретки вроде была.

     
Время: 17.04.2013 22:22
Автор: Alex32768

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
У меня чуть дешевле процесс за не имением штангеля на 500мм ,делаю так-черчу вдоль прямую линию по оси накладки,зажимаю струбцинкой пластину на первом ладу,и от нее при помощи Электроного штангеля и уголка бритвой делаю риски.точность супер!
     
Время: 17.04.2013 23:05
Автор: zaycevvv

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
я просто считаю мензуру исходя из размера штангеля: у меня обычный разметочный 250мм.
расчет от 0 лада как обычно до 250 мм (примерно). потом за базу беру последний полученый лад и от него иду дальше.
точность меня вполне устраивает. сделал программку - только ввожу мензуру и количество ладов - получаю таблицу и - вперёд. :)

     
Время: 18.04.2013 06:43
Автор: Alex32768

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
Я тоже так же только ставлю струбцинку+металический упор точно в рискуи он как бы первый..штангель на 150мм х0.01мм.А программа нафиг?Вот есть уже готовый калькулятор.
http://www.stewmac.com/Shopping

     
Время: 18.04.2013 19:08
Автор: zaycevvv

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
программа сделана оооочень давно ещё на бейсике, потом один добрый человек перевёл её в ехе-шник. она сразу пересчитывает "перехваты" исходя из заданного штангеля. складывает в текстовый файл. хочешь - печатай, не хочешь - так смотри.
     
Время: 18.04.2013 19:30
Автор: Alex32768

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
Кидай будем ловить!
     
Время: 18.04.2013 21:48
Автор: zaycevvv

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
ловите. человек, который переписывал программку сделал выбор штангенциркуля между 150 и 250 мм.
в квык байсик это дело было более гибким...

     
Время: 18.04.2013 21:50
Автор: zaycevvv

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
чёта не прикрепляется...
могу в личку кинуть.

ZIP file
neck.zip

10,02 Kb
     
Время: 18.04.2013 21:53
Автор: zaycevvv

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
о! получилось. :)
     
Время: 18.04.2013 22:31
Автор: Alex32768

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
Скачалось!Спасибо завтра глянем!
     
Время: 20.04.2013 13:25
Автор: fgh

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
mursicman я к стати говоря точно таким же способом обычно размечаю. Только пилю сразу по губкам штангеля.
     
Время: 20.04.2013 14:59
Автор: shchepva

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
ну красота ёп ))) стоило тока темку сбацать ))) способов разметить накладку целый ассортимент , выбирай не хочу ))) ... А громное спасибо за по-моему идеальную идею использовать короткий штанген передвигая рамку и штангу попеременно ...
     
Время: 20.04.2013 15:03
Автор: shchepva

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
за гениальную идею (не идеальную) ...простите , оговорился )))

офф . мужики, как посты править ??? раньше ж элементарно как то было кнопочкой рядом с сообщением ...

     
Время: 27.01.2016 10:17
Автор: YaMaYaM

Тема: Re: Приблуда для разметки ладов или FRET SCALE TEMPLATE
Купил длинный штанген в этой теме 800мм
     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!