Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Посмотреть всю тему
Время: 08.02.2026 07:53
Автор: Rajazz

Тема: Re: Обо всем _16
>не будем показывать пальцем

ФФф-ууууу.. Пронесло

     
Время: 08.02.2026 09:49
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
Ну нет... ну такого не может быть..


     
Время: 08.02.2026 10:11
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>Если быть точнее, сначала его хотели просто завербовать

Если быть точнее хотели с ним поговорить. Он отказался. И правильно сделал. Потому, что были бы вопросы в стране где он является гражданином.
И от спецслужб там. Зря он вообще приезжал. :4: Но вообще это такая практика всех спецслужб во всех странах. Иметь контакт с человеком который имеет свою большую аудиторию. Но могу сказать одно после ЧБД с Ильёй Соболевым никто Нурлана сильно жалеть не будет. Повёл он себя как полный м....у...д...а...к.

     
Время: 08.02.2026 10:20
Автор: SEAside

Тема: Re: Обо всем _16
>Ну нет... ну такого не может быть..
"YouTube в России все еще недоступен, сообщила пресс-служба Центра мониторинга и управления сетью связи общего пользования (ЦМУ ССОП), подведомственного Роскомнадзору. Об этом со ссылкой на ведомство пишет ТАСС"
https://www.vedomosti.ru/technology/news/2025/03/0 1/1095375-v-roskomnadzore-otvetili

     
Время: 08.02.2026 10:32
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
>как возможно технически на одной территории у одних отключить, у других оставить.. все пароли и комутационные блоки, ониж сразу будут в распоряжении обеих сторон, гдето захвачены гдето куплены..

Там всё предельно понятно. Терминалы обязуются к авторизации с привязкой к украинскому администрированию. То есть любой терминал в зоне конфликта по умолчанию отключается, если он онлайн не управляется из украинского тыла. Ну и ежедневно обновляющиеся "белые списки" с серийными номерами.
Гипотетические "захваченные или купленные" россиянами украинские терминалы в такой ситуации пользы не принесут, т.к. в тот же день будут вычисляться центром управления, который сидит (условно) где-нибудь в Виннице.

>Почитал статью про отключение, тож самое - кто в лес кто по дрова, никто ничего не понимает.. Есть даже такие мнения, что Старлинк отключил Трамп по просьбе России..

Это уже т.н. антикриз. Типа, раззлабьтесь, у врагов проблем не меньше, всё хорошо.
Только вот что всё НЕ хорошо, сообщают россияне прямо с полей. А у украинцев зарегистрированные в новой системе терминалы уже работают.

     
Время: 08.02.2026 10:35
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
>Повёл он себя как полный м....у...д...а...к.

А в чём, собственно, его мyдaчество?
(вопрос без подвоха, если что)

     
Время: 08.02.2026 10:51
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>>Повёл он себя как полный м....у...д...а...к.
>А в чём, собственно, его мyдaчество?
>(вопрос без подвоха, если что)

Ну закинуть в коробку Соболева это как? :4: Шути как хочешь, но руками не трогай. А там явно не вывозили и этот поступок с применением физической силы поступок быдлана.

     
Время: 08.02.2026 11:00
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
>Ну закинуть в коробку Соболева это как?

Насколько я понимаю, это вообще никак не связано с теперешним запретом Нурлану на въезд.
Лично мне как ЧБД в целом, так и стендапы Нурлана в частности вообще никогда не нравился. Такой пацанский юморок для быдловатых зумерков с постоянным межнациональным поддекстом.

Но в чём мyдaчество касаемо выдворения из РФ - непонятно.

     
Время: 08.02.2026 11:00
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>То есть любой терминал в зоне конфликта по умолчанию отключается

А я сразу когда услышал, что наши стали его использовать подумал "вы там совсем с головой не дружите?"
Ну это как вообще? :oooi: Хорошо если всё закончится просто отключением. Это же получается все точки запуска как на ладони.
Да их меняют. Но это всё равно не правильно. Я вообще не понимаю возмущений по поводу отключений. Как по мне это очень хорошо.

     
Время: 08.02.2026 11:01
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>>Ну нет... ну такого не может быть..
>"YouTube в России все еще недоступен, сообщила пресс-служба Центра мониторинга и управления сетью связи общего пользования (ЦМУ ССОП), подведомственного Роскомнадзору. Об этом со ссылкой на ведомство пишет ТАСС"
>https://www.vedomosti.ru/technology/news/2025/03/ 0 1/1095375-v-roskomnadzore-otvetili

:spy: что?

     
Время: 08.02.2026 11:10
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>Насколько я понимаю, это вообще никак не связано с теперешним запретом Нурлану на въезд.

Я что сказал что связано?))) Вообще нет. Я лишь сказал что сочувствующих будет не так много.

>Лично мне как ЧБД в целом, так и стендапы Нурлана в частности вообще никогда не нравился. Такой пацанский юморок для быдловатых зумерков с постоянным межнациональным поддекстом.

Ну есть такое. Мне Ваня Усович в этом плане больше нравится. В ЧБД Нурлан более менее органичен. Выпуск с Гальцевым меня порвал прям на рабочем месте)))

>Но в чём мyдaчество касаемо выдворения из РФ - непонятно.

Одно к другому не касается. Это всего лишь про то как отреагируют на мой взгляд те кто его знают как медийную персону.
Он до этого момента более позитивно воспринимался аудиторий в целом. :4:

     
Время: 08.02.2026 11:15
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
>А я сразу когда услышал, что наши стали его использовать подумал "вы там совсем с головой не дружите?"

Слышал такие мнения в части военкорской среды. Но знаешь... это как предъявлять за то, что не изобрели свой айфон. Но уж простите, так уж сложилось.
А на полях-то решения надо принимать быстро. И поэтому, пока нет реальной альтернативы Старлинку, стали пользовать именно его. Потому что нашли пути подхода.

>Это же получается все точки запуска как на ладони.

До недавнего они были на ладони только у Маска, но не у ВСУ. Но Маск, судя по всему, не спешил особо играть за Украину, потому для россиян всё прокатывало.
Но теперь другая ситуация.

>Я вообще не понимаю возмущений по поводу отключений. Как по мне это очень хорошо.

Когда есть чем оперативно заменить - наверное, хорошо. Но все кричат, что нечем.

     
Время: 08.02.2026 11:16
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
>Это всего лишь про то как отреагируют на мой взгляд те кто его знают как медийную персону.
>Он до этого момента более позитивно воспринимался аудиторий в целом.

То есть неважно, как поступили с персонажем, а важно, как отнесётся аудитория?

     
Время: 08.02.2026 11:31
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>И поэтому, пока нет реальной альтернативы Старлинку, стали пользовать именно его.

А какими видами дронов или ракет можно управлять с помощью Старлинка? :da:

>Когда есть чем оперативно заменить - наверное, хорошо. Но все кричат, что нечем.

Т.е. до Старлинка ничего не летало и ничего не поражалось? Ну это же не так. :4:

     
Время: 08.02.2026 11:42
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>То есть неважно, как поступили с персонажем, а важно, как отнесётся аудитория?

Аудитории не важно как с ним поступили и почему, если он до этого себя вёл как чучело. :4:
Я понимаю, что выбор сделали за него. Правильно это? Нет. Жалко мне Нурлана? Нет.
Он взрослый мужчина и все решения принимает сам. И то что случилось не было для него неожиданностью. Принял решение. Получил ответку.
На паперть он не пойдёт. У него свой бизнес в Казахстане. В Дубаях не один ресторан. Последний он с Зубаревым открыл назвали "Чайка"
Там ещё куча народу.. но в общем видно он решил поступить так как решил. В инногенты его не записать)))

     
Время: 08.02.2026 11:45
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
>А какими видами дронов или ракет можно управлять с помощью Старлинка?

Пытался объяснить тут. См. Время: 07.02.2026 12:15.

Суть Старлинка в том, что он через интернет даёт заинтересованной группе связь со всеми летающими объектами, принадлежащими этой группе.
Вот конкретный пример: современная тактика "инфильтрации" россиян. Это когда малая группа из двух-трёх бойцов следует за дроном, который ведёт их максимально безопасным путём на нужную позицию для последующего занятия и закрепления. Этот дрон привязан строго к данной группе, а она к нему. И такое делается именно через Старлинк.

А ГЛОНАСС/GPS - чисто односторонняя связь. Прикрепил к устройству, навёл и запустил. Ты можешь следить за перемещением этого устройства, но оно за тобой нет.
(это к ответу на твой второй вопрос)

     
Время: 08.02.2026 11:50
Автор: Rajazz

Тема: Re: Обо всем _16
>Это уже т.н. антикриз. Типа, раззлабьтесь, у врагов проблем не меньше, всё хорошо.

Возможно.. Причяём там ещё были такие утверждения, что от Старлинка зависит только 10 % нужд связи на нашей стороне.. Я потому не исключил версию про Трампа - на Украине зависимости от зарубежных технологий значительно больше..
Про терминалы - понятно.. И это конечно жутко неудобно.. Но вырубая терминал допустим на линии соприкосновения, без связи остаются и те и другие - я это имел ввиду.. А если выключение делается в нашем тылу - ну наверное есть альтернативы чем его заменить, или хотя-бы время над этим подумать

     
Время: 08.02.2026 11:56
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
>Принял решение. Получил ответку.

Вот тут и интересно. За какое решение он получил ответку?
===================================

И кстати, чуть поинтересовался ситуацией после того выпуска ЧБД. Нашёл такой камент Соболева:
«Спасибо, но я ничего особенного не сделал — просто шутил как умею. Парням плохого не желаю. Люблю [подколы] и люблю сам [подкалывать] — кто меня знает, тот в курсе. Я не виноват, что кто-то был не готов к этому», — написал комик.
Ну, то есть чувак дал понять, что явно не в обиде и повода для раскола аудитории нет.
А вообще, даже не знаю, как теперь будет существовать это шоу. Заменят Сабурова и продолжат как ни в чём не бывало? Можно, кстати, тем же Соболевым заменить.

     
Время: 08.02.2026 12:01
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
>Причяём там ещё были такие утверждения, что от Старлинка зависит только 10 % нужд связи на нашей стороне..

Ну, это уже чистое гонево, легко опровергается. Если уж совсем просто: Старлинк - это единственный устойчивый интернет в зоне б/д. Любой другой интернет быстро и эффективно глушится, причём обеими сторонами.
Потому я б игнорировал твою статью, как сбивающую с толку объективного мышления.

>Но вырубая терминал допустим на линии соприкосновения, без связи остаются и те и другие - я это имел ввиду..

Выше объяснил, почему это не так.

     
Время: 08.02.2026 12:03
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>И такое делается именно через Старлинк.

На оптоволокне разве не могут дроны так делать? :unsure:
Это же локальные действия в непосредственной близости ЛБС.

>ГЛОНАСС/GPS - чисто односторонняя связь. Прикрепил к устройству, навёл и запустил.

И ни какой обратной связи в принципе не существует? На каких-то своих радиоволнах? Ну как минимум для того чтобы понять где эта ракета сейчас?
Я вот слышал, что существует. Вот эти умные герани. Они вообще через мобильную связь украинских операторов выходят в интернет. :4:

     
Время: 08.02.2026 12:09
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>Вот тут и интересно. За какое решение он получил ответку?

За решение не встречаться с ФСБ. :4:
Я же не говорю, что он не имеет права отказаться. Имеет. И правильно сделал. Я уже писал.
А эти дали ответку. :4: Отреагировали в своём стиле. Грубо и прямолинейно.

     
Время: 08.02.2026 12:10
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>Ну, то есть чувак дал понять, что явно не в обиде и повода для раскола аудитории нет.

Ну там на видео всё видно. И Соболем может и не обиделся а интернет гудел после этого неделю точно.
Ролики с названием "Соболев уничтожил ЧБД" росли в геометрической прогрессии. Высказались все блогеры.
P/S
Сорян.. отправил, а надо было ещё дописать.

     
Время: 08.02.2026 12:16
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
>На оптоволокне разве не могут дроны так делать?
>Это же локальные действия в непосредственной близости ЛБС.

Оптоволокно лишь защищает от вражеской видимости и РЭБ.
Но им для прямого назначения нужно где-то интернет брать. А где? Старлинк.

>И ни какой обратной связи в принципе не существует? На каких-то своих радиоволнах? Ну как минимум для того чтобы понять где эта ракета сейчас?
>Я вот слышал, что существует. Вот эти умные герани. Они вообще через мобильную связь украинских операторов выходят в интернет.

Про дальние запуски вопросов нет.
Но конкретно на ЛБС глушится всё к xepaм - любая мобильная связь, ГЛОНАСС/GPS, все возможные интернеты. Кроме Старлинка, который глушить практически невозможно, кроме как с кнопки самого оператора.

     
Время: 08.02.2026 12:16
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>Ну, это уже чистое гонево, легко опровергается. Если уж совсем просто: Старлинк - это единственный устойчивый интернет в зоне б/д. Любой другой интернет быстро и эффективно глушится, причём обеими сторонами.

Ну, если легко. :da: Дай статистику по Старлинку в ВС РФ и какой-то источник. Мне правда интересно. :4:

     
Время: 08.02.2026 12:17
Автор: Rajazz

Тема: Re: Обо всем _16
>Выше объяснил, почему это не так.
Ну ладно.. Спишем на то что я деревенский чосанок, но не понял всё равно.. Сколько зона покрытия такого терминала?.. Допустим 200 км (вообще не вкурсе, от балды) Терминал принимает сло спутника и раздаёт пользователям.. У пользователей чтото типа пароля как на вайфай (так ?) захватываешь пользователя, пароль есть у тебя.. Если башня работает - интернет есть у всех, если нет - нет ни у кого.. ?? Это - я спрашиваю если чо, никаких утверждений, ибо вааще не в курсах..
Ну а так - случилось значит случилось.. Это война и понятно кого с кем.. Я думаю есть люди которые такие варианты просчитывают, и разрабатывают план действий при форсмажорах

     
Время: 08.02.2026 12:20
Автор: Rajazz

Тема: Re: Обо всем _16
Вчера бухали с челом, у него сын в связи - мобилизован.. Ничего не говорил про проблемы, а я бухал , потому на форуме не был и вопроса ему не задал, не знал.. Сегодня возможно увижу его, спрошу
     
Время: 08.02.2026 12:25
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>Оптоволокно лишь защищает от вражеской видимости и РЭБ.
А ещё соединяет дрон с центром управления.

>Но им для прямого назначения нужно где-то интернет брать. А где? Старлинк.
Кабель? :da: Точка там где уже не глушат 4G и от этой точки опта. В тебе для прямого назначения.

>Но конкретно на ЛБС глушится всё к xepaм - любая мобильная связь, ГЛОНАСС/GPS, все возможные интернеты. Кроме Старлинка, который глушить практически невозможно, кроме как с кнопки самого оператора.

У меня брат по работе ездил в Лисичанск, Рубежное, Северодонецк. Мобильной связи нет, а wifi есть. И это был не Старлинк.
Подняли сервера.

     
Время: 08.02.2026 12:25
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
>А эти дали ответку. Отреагировали в своём стиле. Грубо и прямолинейно.

Ну вот. Как по мне, всё вот это насильное принуждение артистов к занятию позиции - глупость в чистом виде. Одно дело, если знаменитость как-то открыто поддерживает врага или продвигает вражеские нарративы. Но когда чел просто не хочет высказываться, нафига его прессовать? Это ж в конце концов против прессующих и играет. Кто бы ни считал Нурлана поганцем, вряд ли его выдворение в каких-то государственных интересах.

>И Соболем может и не обиделся а интернет гудел после этого неделю точно.

Тю... такое через неделю же и забывается обычно.

     
Время: 08.02.2026 12:33
Автор: CTEPEO3ABP

Тема: Re: Обо всем _16
>Вчера бухали с челом, у него сын в связи - мобилизован.. Ничего не говорил про проблемы, а я бухал , потому на форуме не был и вопроса ему не задал, не знал.. Сегодня возможно увижу его, спрошу
-
Помнится, во время ВОВ один связист зубами сжимал повреждённый врагами полевой кабель П-274, чтобы обеспечить прерванную связь! Так что, может и не ответить))

     
Время: 08.02.2026 12:37
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
>Терминал принимает сло спутника и раздаёт пользователям.. У пользователей чтото типа пароля как на вайфай (так ?) захватываешь пользователя, пароль есть у тебя.. Если башня работает - интернет есть у всех, если нет - нет ни у кого.. ??

Примерно, но не совсем. Это работает как инвайт. То есть к каждому терминалу прикрепляется заведомо оговоренная группа пользователей через админа в тылу.
Теоретически, если россиянин захватил украинца-пользователя Старлинка, он сможет управлять только его устройством, но другие подключить не получится. И даже этим устройством он сможет управлять, пока свободный сослуживец украинца или оператор не поймут, что что-то не так. А поймут они очень быстро.
Если захватывается сам терминал со всеми пользователями - ситуация примерно та же, только прочитается оператором ещё быстрее.

     
Время: 08.02.2026 12:38
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>>А эти дали ответку. Отреагировали в своём стиле. Грубо и прямолинейно.
>Ну вот. Как по мне, всё вот это насильное принуждение артистов к занятию позиции - глупость в чистом виде. Одно дело, если знаменитость как-то открыто поддерживает врага или продвигает вражеские нарративы. Но когда чел просто не хочет высказываться, нафига его прессовать?

Нурлан говорил, что ему всё это не нравится. И да, просил его не провоцировать. То как ему ответили я уже сказал. Грубо и тупо.
Но он понимал же. Видишь он же и не собирался получать гражданство РФ. А это для них проблема. Он гражданин другого государства.
Ну всё. Решили сильно за ним не бегать. Гражданин другой страны? ТочНо? Ну всё, тусуйся в другой стране. Примерно так я думаю всё и порешали.
Вон Зубарев не лезет в политику и нормально тусуется. При том, что его мама и сестра уже гражданки РФ. А он гоняет в Куршавель и Париж первым классом.


> Это ж в конце концов против прессующих и играет. Кто бы ни считал Нурлана поганцем, вряд ли его выдворение в каких-то государственных интересах.
>>И Соболем может и не обиделся а интернет гудел после этого неделю точно.
>Тю... такое через неделю же и забывается обычно.

Как правило да. Но забывают сказанное. :nono: А тут действия. Причём силы не равны. Он как котёнка схватил Илью.
В общем я не забыл например. :4:

     
Время: 08.02.2026 12:40
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>Так что, может и не ответить))

:oooi:

По Вашему это смешно?

     
Время: 08.02.2026 12:41
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
>А ещё соединяет дрон с центром управления.

Чем? Старлинком.

>Кабель? Точка там где уже не глушат 4G и от этой точки опта. В тебе для прямого назначения.

То есть там, где не ЛБС.

>У меня брат по работе ездил в Лисичанск, Рубежное, Северодонецк. Мобильной связи нет, а wifi есть. И это был не Старлинк.

Вот-вот. Сейчас в военкорских кругах идея вайфай-мостов одна из первых реально реализуемых. Но все же понимают, какой это гемор и какая у него надёжность.
Грохнули бойца из такой цепочки, батарейка на его телефоне села - и весь мост лёг.

     
Время: 08.02.2026 12:57
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>Чем? Старлинком.
оптоволокном. :4: не с центром в глобальном смысле, а именно с дроном. Т.е. на ЛБС мобильные группы и такой дрон могут вполне действовать.
Ну, а глушить Старлинк вконце концов научатся. Это вопрос времени.

Вот-вот. Сейчас в военкорских кругах идея вайфай-мостов одна из первых реально реализуемых. Но все же понимают, какой это гемор и какая у него надёжность.
Грохнули бойца из такой цепочки, батарейка на его телефоне села - и весь мост лёг.


Видел вот таких "миньёнов" ?



Вот тебе решение для WIFI "мостов".

     
Время: 08.02.2026 13:06
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
>оптоволокном. не с центром в глобальном смысле, а именно с дроном. Т.е. на ЛБС мобильные группы и такой дрон могут вполне действовать.

Только с кабелем. Представь это на практике.

>Ну, а глушить Старлинк вконце концов научатся. Это вопрос времени.

Всё в жизни вопрос времени. А живём здесь и сейчас.

>Вот тебе решение для WIFI "мостов".

Проблема в самой идее мостов. Их не получится опервативно огранизовать по всей ЛБС, учитывая, что она гуляет туда-сюда.

     
Время: 08.02.2026 13:53
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Обо всем _16
Система Старлинк начали разрабатывать еще в 2015 году, у нее принципально иной метод связи со спутником через промежуточный терминал.
>Проблема в самой идее мостов. Их не получится опервативно огранизовать по всей ЛБС, учитывая, что она гуляет туда-сюда.
Это слабейшее место, такое было раньше на древней локалке на 10бэйс например. Часть сети повреждена - вырубилась вся.

     
Время: 08.02.2026 14:16
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>Только с кабелем. Представь это на практике.

А ты видел как выглядит дрон на опте?? Мне было интересно, я обзор целый посмотрел. :4:

>Всё в жизни вопрос времени. А живём здесь и сейчас.

Да. И в Винницкой области всё было вполне благополучно. Но только не сейчас.

>Проблема в самой идее мостов. Их не получится опервативно огранизовать по всей ЛБС, учитывая, что она гуляет туда-сюда.
И что?? ВСУ уже где? Это как им поможет? :4: Вообще никак.

     
Время: 08.02.2026 14:20
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Обо всем _16
>Это слабейшее место, такое было раньше на древней локалке на 10бэйс например. Часть сети повреждена - вырубилась вся.

Потому, что не было подключения методом "стекирования". Сейчас всё гораздо надёжней работает.

     
Время: 08.02.2026 14:32
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
>А ты видел как выглядит дрон на опте?? Мне было интересно, я обзор целый посмотрел.

Видел. Загугли недостатки и ограничения дронов на оптоволокне. Любой ИИ подскажет. Не годятся они для оперативного взаимодействия с группами. Только для узконаправленных задач с максимально комфортными условиями.

>И что?? ВСУ уже где? Это как им поможет? Вообще никак.

Не сильно дальше чем год, и два, и три назад. А теперь у них появилось дополнительное преимущество.

>Потому, что не было подключения методом "стекирования". Сейчас всё гораздо надёжней работает.

Достаточно вычислить отправную точку, разнести её в щепки, и мосту крындец.
А чтобы уничтожить узел связи Старлинка, придётся разносить спутник.
Просто сравнение для наглядности.

     
Время: 08.02.2026 14:55
Автор: Óðinn

Тема: Re: Обо всем _16
liusi, как думаешь, почему я сейчас скрою твоё сообщение?
     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
 
Закрытая тема