|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 | Посмотреть всю тему |
>И во сколько ты оцениваешь его стоимость?
а я как-то не оцениваю
просто люблю железки всякие полезные, чем больше, тем приятней
а я как-то не оцениваю
просто люблю железки всякие полезные, чем больше, тем приятней
Дима Б. , гугл в помощь 
>Дима Б. , гугл в помощь
Дима Б. типа подколол
иначе я просто его не понимаю... ну как и иногда вообще
конечно, неплохо, если человек живет в какой-то своей вселенной
наверное
это я честно
Дима Б. типа подколол
иначе я просто его не понимаю... ну как и иногда вообще
конечно, неплохо, если человек живет в какой-то своей вселенной
наверное
это я честно
Не подколол. Просто оцениваю вклад.
>Просто оцениваю вклад.
?
я тебя умолям
если живешь за городом давно, да почти всю немалую жизнь, сперва сезонно, а в последнее время постоянно... и если у тебя руки не из ж растут, то ты со всех сторон (себе в удовольствие) будешь обложен железяками, струментом, и всякими полезными приблудами
иначе ты кто?
жланг и неумеха
?
я тебя умолям
если живешь за городом давно, да почти всю немалую жизнь, сперва сезонно, а в последнее время постоянно... и если у тебя руки не из ж растут, то ты со всех сторон (себе в удовольствие) будешь обложен железяками, струментом, и всякими полезными приблудами
иначе ты кто?
жланг и неумеха
norddron , +1
у меня тесть такой же. да и я бы (если сам жил на селе), то так и делал бы (а как там можно по другому вообще?). да и накапливается все это не за один-два года... всякие насосы, генераторы, бензопилы, точильные, сверлильные, про шанцевый вообще молчу...
у меня тесть такой же. да и я бы (если сам жил на селе), то так и делал бы (а как там можно по другому вообще?). да и накапливается все это не за один-два года... всякие насосы, генераторы, бензопилы, точильные, сверлильные, про шанцевый вообще молчу...
>если живешь за городом давно, да почти всю немалую жизнь, сперва сезонно, а в последнее время постоянно... и если у тебя руки не из ж растут, то ты со всех сторон (себе в удовольствие) будешь обложен железяками, струментом, и всякими полезными приблудами
О, да! У родителей все подвалы, сараи и порой шкафы в доме забиты различным инструментом и расходниками.
О, да! У родителей все подвалы, сараи и порой шкафы в доме забиты различным инструментом и расходниками.
Отличная заметка Дмитрия Травина про ждуна. Решил запостить сюда, т.к. касается не только России.
На самом деле ждун – это не русский национальный тип, а продукт традиционного общества. Он доминирует в определенной эпохе развития человечества, а вовсе не на определенной части географической карты.
Ждун стал меняться в ходе модернизации, когда появились условия для принципиально иного существования. Если в традиционном обществе ждун существовал по принципу «этого не может быть, поскольку этого не может быть никогда», то со временем он начинал думать: «А не попробовать ли нам новый вариант?» Не внедрить ли станок на производстве? Не создать ли новый тип войска? Не провести ли экономическую реформу? И, задаваясь такими вопросами, он переставал быть ждуном.
А тот, кто ждуном оставался даже в модернизирующемся обществе, быстро превращался в неудачника. Как правило, он не вымирал сразу, но оставался на обочине прогресса. Ждун-пахарь сидел в деревне, когда его дети уже зашибали деньгу в городе. Ждун-полководец развивал кавалерию, когда противник пересаживался на танки. Ждун-государь надеялся на успехи импортозамещения, когда в других странах делали ставку на экспортную ориентацию производства.
На самом деле ждун – это не русский национальный тип, а продукт традиционного общества. Он доминирует в определенной эпохе развития человечества, а вовсе не на определенной части географической карты.
Ждун стал меняться в ходе модернизации, когда появились условия для принципиально иного существования. Если в традиционном обществе ждун существовал по принципу «этого не может быть, поскольку этого не может быть никогда», то со временем он начинал думать: «А не попробовать ли нам новый вариант?» Не внедрить ли станок на производстве? Не создать ли новый тип войска? Не провести ли экономическую реформу? И, задаваясь такими вопросами, он переставал быть ждуном.
А тот, кто ждуном оставался даже в модернизирующемся обществе, быстро превращался в неудачника. Как правило, он не вымирал сразу, но оставался на обочине прогресса. Ждун-пахарь сидел в деревне, когда его дети уже зашибали деньгу в городе. Ждун-полководец развивал кавалерию, когда противник пересаживался на танки. Ждун-государь надеялся на успехи импортозамещения, когда в других странах делали ставку на экспортную ориентацию производства.
>ждун – это не русский национальный тип, а продукт традиционного общества. Он доминирует в определенной эпохе развития человечества, а вовсе не на определенной части географической карты.
7wing , но не всем же двигать прогресс!
кому-то надо просто тупо выращивать морковку, ухаживать за лесом...
вот роботизация грядет, и, типа, все освободившиеся в сферу услуг пойдут, в творчество... КАК?!?
куда такую прорву народа в сферу услуг? зачем они там? да и в творческих направлениях тоже
нежданчики пусть дерзают, пусть у них будут всякие блага и ништяки от этого
а ждуны просто продолжат как-то привычно жить, и пусть скромно, но обеспечивать себя, и свои семьи
разве это не важно?
по-моему, это очень важно, чтобы в обществе, в его основе, наблюдалось некоторое спокойствие и стабильность, да и простое, немудреное житейское счастье
7wing , но не всем же двигать прогресс!
кому-то надо просто тупо выращивать морковку, ухаживать за лесом...
вот роботизация грядет, и, типа, все освободившиеся в сферу услуг пойдут, в творчество... КАК?!?
куда такую прорву народа в сферу услуг? зачем они там? да и в творческих направлениях тоже
нежданчики пусть дерзают, пусть у них будут всякие блага и ништяки от этого
а ждуны просто продолжат как-то привычно жить, и пусть скромно, но обеспечивать себя, и свои семьи
разве это не важно?
по-моему, это очень важно, чтобы в обществе, в его основе, наблюдалось некоторое спокойствие и стабильность, да и простое, немудреное житейское счастье
>да и я бы (если сам жил на селе), то так и делал бы (а как там можно по другому вообще?). да и накапливается все это не за один-два года... всякие насосы, генераторы, бензопилы, точильные, сверлильные, про шанцевый вообще молчу...
>У родителей все подвалы, сараи и порой шкафы в доме забиты различным инструментом и расходниками.
и вот скажите, можно ли назвать человека, который у себя на участке вечно что-то делает, ремонтирует, пристраивает, обихаживает, ну как муравей... ждуном?
с одной стороны, вроде и можно, ведь он тормозит прогресс, лишая работы специалистов (или "специалистов")
я с этим категорически несогласен
при этом понимаю, что такое мое имхо устаревшее, и, возможно, уже просто дремучее с современной точки зрения
>У родителей все подвалы, сараи и порой шкафы в доме забиты различным инструментом и расходниками.
и вот скажите, можно ли назвать человека, который у себя на участке вечно что-то делает, ремонтирует, пристраивает, обихаживает, ну как муравей... ждуном?
с одной стороны, вроде и можно, ведь он тормозит прогресс, лишая работы специалистов (или "специалистов")
я с этим категорически несогласен
при этом понимаю, что такое мое имхо устаревшее, и, возможно, уже просто дремучее с современной точки зрения
7wing , случайно в ведомостях наткнулся на статью о смене власти в 17-м году:
Главный урок Первой мировой для России – это то, с какой легкостью верховная власть жертвует интересами страны ради самосохранения. Только сохраниться без страны бывает невозможно.
Главный урок Первой мировой для России – это то, с какой легкостью верховная власть жертвует интересами страны ради самосохранения. Только сохраниться без страны бывает невозможно.
а как вот такое?
нас вынуждают минимум раз в 3 года менять всю бытовую технику и электронику
она просто выходит из строя так или иначе +- , это и автомобилей касается
причем речь не идет о каких-то ощутимых положительных изменениях в новых моделях, совсем нет
зачастую дело только практически в смене корпуса на новый, плюс минимум чепухи
а ведь иногда новые модели получаются хуже старых!
зачем это всё?
в этом суть прогресса, чтобы менять гогно на гогно?
кому-то с деньгами по приколу покупать новые модели по мере выхода, чуть не ежегодно
а в семье с малым достатком выход из строя стиралки, холодильника, а затем и телевизора оборачивается непосильной задачей ценой минимум в 35-40 тыров
ведь вся бюджетная техника вообще изначально на ладан дышит, и собирается практически по остаточному принципу, из максимально дешевых комплектующих, да и тяп-ляп в общем...
имхо, не прогресс это, а издевательство над потребителем
нас вынуждают минимум раз в 3 года менять всю бытовую технику и электронику
она просто выходит из строя так или иначе +- , это и автомобилей касается
причем речь не идет о каких-то ощутимых положительных изменениях в новых моделях, совсем нет
зачастую дело только практически в смене корпуса на новый, плюс минимум чепухи
а ведь иногда новые модели получаются хуже старых!
зачем это всё?
в этом суть прогресса, чтобы менять гогно на гогно?
кому-то с деньгами по приколу покупать новые модели по мере выхода, чуть не ежегодно
а в семье с малым достатком выход из строя стиралки, холодильника, а затем и телевизора оборачивается непосильной задачей ценой минимум в 35-40 тыров
ведь вся бюджетная техника вообще изначально на ладан дышит, и собирается практически по остаточному принципу, из максимально дешевых комплектующих, да и тяп-ляп в общем...
имхо, не прогресс это, а издевательство над потребителем
>зачастую дело только практически в смене корпуса на новый, плюс минимум чепухи
зачастую дело в удешевлении производства старых моделей, а новая обертка - необходимое условие для продвижения на рынке.
зачастую дело в удешевлении производства старых моделей, а новая обертка - необходимое условие для продвижения на рынке.
>по-моему, это очень важно, чтобы в обществе, в его основе, наблюдалось некоторое спокойствие и стабильность, да и простое, немудреное житейское счастье
там речь о тех, кто счастья найти не может, но и не хочет ничего менять в жизни. а в бедах винит правительство, родителей, обстоятельства, начальников, и т.д.
кого угодно, только не себя.
>вся бюджетная техника вообще изначально на ладан дышит
поясни конкретнее, какая техника, что за фирма?
к примеру, мы купили теще Индезит, нормально работает.
там речь о тех, кто счастья найти не может, но и не хочет ничего менять в жизни. а в бедах винит правительство, родителей, обстоятельства, начальников, и т.д.
кого угодно, только не себя.
>вся бюджетная техника вообще изначально на ладан дышит
поясни конкретнее, какая техника, что за фирма?
к примеру, мы купили теще Индезит, нормально работает.
>>зачастую дело только практически в смене корпуса на новый, плюс минимум чепухи
>зачастую дело в удешевлении производства старых моделей, а новая обертка - необходимое условие для продвижения на рынке.
я купил бы себе подходящую, простую, удобную модель стиралки за 25т на 5-6 лет, хотя бы.
мне надо, чтобы она тихо и спокойно стирала-отжимала, а не в космос летала.
а что мне приходится делать?
приходится искать совсем дешевую за 15-16, тк скорее всего она больше 2-3 лет всё равно не протянет, как и более навороченная, со всякими дисплеями, за 25-30.
>зачастую дело в удешевлении производства старых моделей, а новая обертка - необходимое условие для продвижения на рынке.
я купил бы себе подходящую, простую, удобную модель стиралки за 25т на 5-6 лет, хотя бы.
мне надо, чтобы она тихо и спокойно стирала-отжимала, а не в космос летала.
а что мне приходится делать?
приходится искать совсем дешевую за 15-16, тк скорее всего она больше 2-3 лет всё равно не протянет, как и более навороченная, со всякими дисплеями, за 25-30.
norddron , а что ты хочешь? конкуренция растет. у производителей только один путь - понижать себестоимость.
моя практически все стирает на одном режиме...
моя практически все стирает на одном режиме...
>>вся бюджетная техника вообще изначально на ладан дышит
>поясни конкретнее, какая техника, что за фирма?
любая практически, если у нее бюджетный сегмент есть
>к примеру, мы купили теще Индезит, нормально работает.
давно?
бывают исключения
...продавец паркетной пилы "Интерскол" сказал, что инструмент в принципе нормальный, но зависит от того, как китайцы мотор намотали... если удачная намотка попадется, то всё буит пучком.
>поясни конкретнее, какая техника, что за фирма?
любая практически, если у нее бюджетный сегмент есть
>к примеру, мы купили теще Индезит, нормально работает.
давно?
бывают исключения
...продавец паркетной пилы "Интерскол" сказал, что инструмент в принципе нормальный, но зависит от того, как китайцы мотор намотали... если удачная намотка попадется, то всё буит пучком.
> у производителей только один путь - понижать себестоимость.
либо повышать качество, вместе с ценой.
>поясни конкретнее, какая техника, что за фирма?
>любая практически, если у нее бюджетный сегмент есть
что конкретно у тебя сломалось?
>к примеру, мы купили теще Индезит, нормально работает.
давно?
три года.
либо повышать качество, вместе с ценой.
>поясни конкретнее, какая техника, что за фирма?
>любая практически, если у нее бюджетный сегмент есть
что конкретно у тебя сломалось?
>к примеру, мы купили теще Индезит, нормально работает.
давно?
три года.
>norddron , а что ты хочешь? конкуренция растет. у производителей только один путь - понижать себестоимость.
>моя практически все стирает на одном режиме...
почему бы не делать дороже, но надежнее? в разумных пределах?
многие стали бы покупать именно такое, нет?
>моя практически все стирает на одном режиме...
почему бы не делать дороже, но надежнее? в разумных пределах?
многие стали бы покупать именно такое, нет?
>что конкретно у тебя сломалось?
стиралки самсунг, беко полетели практически через 3 года (мозги)
у соседей посудомойка бош - отвалились мозги на 3й год, а в стиралке подшипник гавкнул тоже через 3
холодильник индезит простой одномоторный тьфу-тьфу, пока работает 4 года уже
стиралки самсунг, беко полетели практически через 3 года (мозги)
у соседей посудомойка бош - отвалились мозги на 3й год, а в стиралке подшипник гавкнул тоже через 3
холодильник индезит простой одномоторный тьфу-тьфу, пока работает 4 года уже
>стиралки самсунг, беко полетели практически через 3 года (мозги)
>у соседей посудомойка бош - отвалились мозги на 3й год, а в стиралке подшипник гавкнул тоже через 3
интересно, не слышал при низкое качество бош-сименса.
попробуй обсудить здесь
>у соседей посудомойка бош - отвалились мозги на 3й год, а в стиралке подшипник гавкнул тоже через 3
интересно, не слышал при низкое качество бош-сименса.
попробуй обсудить здесь
>попробуй обсудить здесь
ну нафиг, уже всё поменялось, и новое куплено
конечно, часто и сами виноваты как в неправильной установке, так и в небрежной эксплуатации
ту же "землю" не во всяком доме найдешь, и про степень влажности в ванной комнате никто не думает, когда туда стиральную машину ставит
а возгорание стиралки, хоть и редкость, но поистине страшная вещь... пришлось столкнуться
а кого заставишь после стирки выдергивать из розетки шнур? да никого
ну нафиг, уже всё поменялось, и новое куплено
конечно, часто и сами виноваты как в неправильной установке, так и в небрежной эксплуатации
ту же "землю" не во всяком доме найдешь, и про степень влажности в ванной комнате никто не думает, когда туда стиральную машину ставит
а возгорание стиралки, хоть и редкость, но поистине страшная вещь... пришлось столкнуться
а кого заставишь после стирки выдергивать из розетки шнур? да никого
>ту же "землю" не во всяком доме найдешь
тогда надо занулять (соединить ноль и заземление).
>кого заставишь после стирки выдергивать из розетки шнур?
я никогда не выдергиваю. зачем, если есть заземление (зануление)?
тогда надо занулять (соединить ноль и заземление).
>кого заставишь после стирки выдергивать из розетки шнур?
я никогда не выдергиваю. зачем, если есть заземление (зануление)?
>>ту же "землю" не во всяком доме найдешь
>тогда надо занулять (соединить ноль и заземление).
вот не факт, что так надо, но спорить не буду
да и вообще, мы от темы сильно отвлеклись
что с занятостью будем делать?
куда девать высвобождающиеся в результате прогресса, да и просто рождающиеся человеческие ресурсы?
то-то, я смотрю, пенсионный возраст только повышать пытаются, да тунеядство налогами обложить...
переучивать всех на работу в сфере торговли и обслуживания? простите, но это бред
>тогда надо занулять (соединить ноль и заземление).
вот не факт, что так надо, но спорить не буду
да и вообще, мы от темы сильно отвлеклись
что с занятостью будем делать?
куда девать высвобождающиеся в результате прогресса, да и просто рождающиеся человеческие ресурсы?
то-то, я смотрю, пенсионный возраст только повышать пытаются, да тунеядство налогами обложить...
переучивать всех на работу в сфере торговли и обслуживания? простите, но это бред
>>norddron , а что ты хочешь? конкуренция растет. у производителей только один путь - понижать себестоимость.
>>моя практически все стирает на одном режиме...
>почему бы не делать дороже, но надежнее? в разумных пределах?
>многие стали бы покупать именно такое, нет?
потому что увеличение цены на 10% приводит к падению продаж на 50% 
>>моя практически все стирает на одном режиме...
>почему бы не делать дороже, но надежнее? в разумных пределах?
>многие стали бы покупать именно такое, нет?
потому что увеличение цены на 10% приводит к падению продаж на 50%
>куда девать высвобождающиеся в результате прогресса, да и просто рождающиеся человеческие ресурсы?
хороший вопрос. если идет повышение производительности, то проблемы нет. "лишние" люди переходят из сферы производства в сферу услуг (как на уровне предприятия, так и по внешним услугам).
это хорошо видно на примере Москвы. многие заводы закрылись или перенесены, но работы людям все равно хватает.
в перспективе, при желании, можно придумать новые услуги. например, по индивидуальному обучению или лечению.
хороший вопрос. если идет повышение производительности, то проблемы нет. "лишние" люди переходят из сферы производства в сферу услуг (как на уровне предприятия, так и по внешним услугам).
это хорошо видно на примере Москвы. многие заводы закрылись или перенесены, но работы людям все равно хватает.
в перспективе, при желании, можно придумать новые услуги. например, по индивидуальному обучению или лечению.
Вон сколько новых профессий. Обратите внимание на этичного хакера. 
>http://lev.nou.spb.ru/index.php/vsjo-2/19-novye-p rofessii-za-poslednie-10-let
Да уж, программист, аналитик, ассистент, брокер и курьер такие новые профессии
Да уж, программист, аналитик, ассистент, брокер и курьер такие новые профессии
> программист, аналитик, ассистент, брокер и курьер такие новые профессии
в 80-е годы программистов было меньше на порядки, а брокеров - ноль.
курьеров, по-моему, тоже было мало. зато больше почтальонов.
в 80-е годы программистов было меньше на порядки, а брокеров - ноль.
курьеров, по-моему, тоже было мало. зато больше почтальонов.
7wing , там написано "Новые профессии за последние 10 лет" 
главная глобальная проблема изложена вот тут
кто нить знает что это?
кто нить знает что это?
>главная глобальная проблема изложена вот тут
> кто нить знает что это?
А что там такое написано?
> кто нить знает что это?
А что там такое написано?
>7wing , там написано "Новые профессии за последние 10 лет"
не придирайся, я же для примера.
не придирайся, я же для примера.
>А что там такое написано?
Это скрижали Джорджии.
Это скрижали Джорджии.
По подсчетам, озвученным в конце 2016-го на Всемирном экономическом форуме, уже к 2020 году в мире станет на семь миллионов меньше рабочих мест. А через 20 лет, по прогнозам Оксфордского университета, работу потеряют 35% жителей планеты — их заменят роботы.
Ты статью читал? это лишь одна из точек зрения.. По остальным прогнозам преобладает рост..