| Àâòîð |
Òåìà: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 11:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Ê áóääèñòàì âûñøåé êàòåãîðèè ìåíÿ îòíîñèòü íå íàäî!  Èíòåðåñóþñü äðóãèìè êóëüòóðàìè ëèøü äëÿ îáùåãî ðàçâèòèÿ. À ñîáñíà òàê íàçûâàåòñÿ êíèãà, êîòîðóþ ÿ ñåé÷àñ ÷èòàþ. Àâòîð - Ôèëèï Ñóäî. Êíèãà èíòåðåñíàÿ, áåç óïðàæíåíèé è ïðèìåðîâ, à ïðîñòî î ñìûñëå ãèòàðû... Êòî ÷èòàë?? Êàêèå ìíåíèÿ?? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 11:22 |
|
|---|---|---|
|
îòëè÷íàÿ êíèãà. ìíîãî õîðîøèõ ìûñëåé | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 11:34 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó  
|
"Ëþáàÿ ñëîæíàÿ çàäà÷à èìååò ïðîñòîå íåïðàâèëüíîå ðåøåíèå." Îò ýòîé êíèãè ñîçäà¸òñÿ èëëþçèÿ òîãî, ÷òî òû ëó÷øå âñ¸ ïîíèìàåøü, íî íà ñàìîì äåëå ëó÷øå èãðàòü îò íå¸ òû íå ñòàíåøü. Âñåãäà ïðèÿòíî çàìåíèòü åæåäíåâíûå óïðàæíåíèÿ ÷òåíèåì êíèãè, íî ýòî ñàìîîáìàí. | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 11:39 |
|
|---|---|---|
|
|
îñîáåííî ïðèÿòíî çàìåíÿòü ÷òåíèå êíèãè ãèòàðíûìè óïðàæíåíèÿìè â ìåòðî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 11:45 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Âîò ïî÷èòàë êíèãó â ìåòðî - âðîäå ÷åìó-òî íàó÷èëñÿ, ìîæíî ñåãîäíÿ ãàììû è àðïåäæèî íå îòðàáàòûâàòü. À ÿ â ìåòðî ïðåäïî÷èòàþ ñëóøàòü ìóçûêó è ÷èòàòü êíèãè ïî ìóçûêàëüíîé òåîðèè. À ïðèõîäÿ äîìîé, áåðó ãèòàðó äëÿ çàêðåïëåíèÿ ïðî÷èòàííîãî. Ñ "Äçåí-ãèòàðîé" òàêîãî áûòü íå ìîæåò, ïîòîìó ÷òî îíà íè÷åìó íå ó÷èò. | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 11:47 |
|
|---|---|---|
|
|
îê, ÿ ïîíÿë òâîþ ïîçèöèþ, íå áóäó ñïîðèòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 11:49 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Äà, íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó àâòîð âûáðàë ñëîâî "äçåí". Çâó÷èò êðóòî, ÷òî ëè? Íàâåðíîå, ìîäíî. Ïîòîìó ÷òî åãî êíèãà ê äçåíó íó íèêàê íå îòíîñèòñÿ. Ùåë÷îê îäíèì ïàëüöåì... | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 13:01 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Íè÷åãî êíèæåíöèÿ, ìíå ïîíðàâèëàñü... | |
|
Öèêëþþ ïàðêåò. Íåäîðîãî. Ïðàâäà, õðåíîâî..
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
> Äà, íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó àâòîð âûáðàë ñëîâî "äçåí". Çâó÷èò êðóòî, ÷òî ëè? Íàâåðíîå, ìîäíî. Ïîòîìó ÷òî åãî êíèãà ê äçåíó íó íèêàê íå îòíîñèòñÿ ó-ó-ó.. à ÷òî îòíîñèòñÿ ê äçåí? êàê îïðåäåëèòü, êàêîâû êðèòåðèè? ïî òåìå: î÷åíü êíèæêà äëÿ ïðèÿòíîãî ÷òåíèÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 13:09 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
×èòàé ñïåöèàëüíóþ ëèòåðàòóðó. À òàê, íàïèñàòü êíèæêó è âûäàòü î÷åâèäíûå, õîòÿ è ïðàâèëüíûå, âåùè ïîä ìîäíûì çàãîëîâêîì "äçåí" - íå åñòü áëàãîå äåÿíèå. Ýòî îáìàí. | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 13:22 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar - Gibson SG, Ibanez s470, Gibson LP Custom 
|
Õîðîøàÿ êíèæêà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 13:23 |
|
|---|---|---|
|
|
à ÿ â ìåòðî ïðåäïî÷èòàþ ñïàòü. È äîìà òîæå â îñíîâíîì ýòèì çàíèìàþñü. Ýòî òîæå äçýí, êñòàòè. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 13:24 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Òàíòðè÷åñêàÿ òåõíèêà ñîëî íà ýëåêòðîãèòàðå! | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 13:51 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Êñòàòè. Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî èãðà íà ìóçûêàëüíûõ èíñòðóìåíòàõ (è ãèòàðå â áîëüøåé ñòåïåíè) ÷åì-òî ñðîäíè âîñòî÷íûì åäèíîáîðñòâàì. Êàæäûé äåíü ïûòàåøüñÿ ïðîáèòü ñòåíêó ãîëîâîé
|
|
|
Ëþäåé ìíîãî - áîëòîâ ìàëî...
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 13:53 |
|
|---|---|---|
|
|
äà-äà!!! ãèòàðèñòû, ïîæàëóéñòà, óáåéòåñü àïñòåíó ))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 14:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Gibssson, c äçåí-áóääèçìîì ýòà êíèãà èìååò ðîâíî ñòîëüêî æå îáùåãî, ñêîëüêî ñ áàëåòîì. Ìîé ñîâåò - âûêèíü å¸ íà ïîìîéêó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 15:00 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Îíà ó íåãî, íàâåðíîå, â ýëåêòðîííîì âèäå - òàê ÷òî áóäåò ïðîáëåìàòè÷íî! | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Äæóíãëè Ãèïíîç è áàíäàðëîãè 
|
ÿ íà÷àë åå ÷èòàòü, ïðî÷èòàë íåñêîëüêî ñòðàíèö è áîëüøå íå îñèëèë.. ìîæåò åùå ðàç ïîïðîáóþ ÷óòü ïîïîææå, ïîéìó ÷åíèòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 18.09.2006 19:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Òóò ìíîãèå íà÷àëè ïèñàòü ïðî òî ÷òî ïàðåíü àâòîð êíèãè íàâàðèëñÿ çà ñ÷åò êðàñèâîãî ñëîâà Äçåí, íàïèñàâ ïðîñòî îòñåáÿòèíó... Òàê âîò, ìíîãèå èç âàñ åñëè äàæå íå âñå íàâåðíî ñìóòíî ïðåäñòàâëÿþò ñåáå ÷òî òàêîå Äçåí, òàê ÷òî ïðåæäå ÷åì êðòèêîâàòü êîãî-òî ïîäóìàéòå, êîìïåòåíòíû ëè âû â ýòîì âîïðîñå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 08:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëþáèòåëü ×àÿ +1 > à ÿ â ìåòðî ïðåäïî÷èòàþ ñïàòü. È äîìà òîæå â îñíîâíîì ýòèì çàíèìàþñü. Ýòî òîæå äçýí, êñòàòè òîæå +1 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 09:00 |
|
|---|---|---|
|
|
×èòàë êíèæå÷êó... íåïëîõàÿ...ñîâåòóþ è òåáå àôôòàð ïðî÷èòàòü!!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 09:07 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ âîò åå ÷èòàë â ýëåêòðîííîì âèäå, ñåé÷àñ õî÷ó â áóìàæíîì êóïèòü)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 09:22 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar - Gibson SG, Ibanez s470, Gibson LP Custom
|
Ëþáèòåëü ×àÿ +1 Òåì, êòî ñ÷èòàåò, ÷òî êíèæêà ãëóïàÿ, ìîè ïîçäðàâëåíèÿ.:) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 09:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Áûëà òóò òåìà ïðî âîçðàñò... Òàê âîò, íå äîðîñëè òóò ìíîãèå åùå äî òàêèõ êíèæåê... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 10:31 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
"íå äîðîñëè" - ####åòñ... | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 10:41 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar - Gibson SG, Ibanez s470, Gibson LP Custom
|
2Darth Vasya Ñ÷èòàåøü òàêîé âàðèàíò èñêëþ÷åí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü IDDQD/IDKFA 
|
Âèæó, ñàáæ ìîé âûçâàë ñåðüåçíóþ äèñêóññèþ. Ìîå ìíåíèå íà ñåé ñ÷åò... 2Darth Vasya - òû ãîâîðèøü, ÷òî ïðåäïî÷èòàåøü ÷èòàòü ïðîôåññèîíàëüíóþ ëèòåðàòóðó... ïðåäïîëîæèì, îíà íàó÷èò íå áåç ïîìîùè ó÷èòåëÿ, èãðàòü... íî áóäåò ëè ýòî ÒÂÎÅÉ èãðîé?? Ñêîðåå ýòî áóäåò èãðîé "ïîñðåäñòâîì" òåáÿ... òâîé ó÷èòåëü (èëè êíèãà) ãîâîðèò èãðàé òàê è íå ýäàê. Îí, áåçóñëîâíî, ïðàâ! Íî! Áóäó óæå âûðàæàòüñÿ ïîäñòàòü ýòîé êíèãå, ÒÂÎß äîëÿ â ýòîé ìóçûêå áóäåò î÷åíü äàæå íåáîëüøàÿ. Åñëè ÷òî, ÿ ãîòîâ ñ òîáîé ñïîðèòü... èáî â ñïîðå ðîæäàåòñÿ èñòèíà. È åùå, ìîæåò, ñëåäîâàëî ÷èòàòü ýòó êíèãó ÍÅ â ìåòðî, à èìåííî ñ ãèòàðîé ðóêàõ. P.S. - êíèãà ó ìåíÿ íå â ýëåêòðîííîì âàðèàíòå... |
|
|
×òîáû ñòðîèòü - íàäî çíàòü.
×òîáû çíàòü - íàäî ó÷èòüñÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 12:51 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Gibssson, à òû ÷èòàë ëèòåðàòóðó ïî òåîðèè? Çàíèìàëñÿ ó ó÷èòåëÿ? Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî íåò - óæå ïî îäíîìó òîìó, ÷òî òû ñêàçàë ïðî "ìîþ äîëþ â ýòîé ìóçûêå". ß íå ïðàâ? | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü IDDQD/IDKFA
|
Çàíèìàëñÿ ó ó÷èòåëÿ (îäíîãî èç ëó÷øèõ ìóçûêàíòîâ ãîðîäà), ìóç. òåîðèþ òîæå ÷èòàë ïî ìåðå íåîáõîäèìîñòè... ß èìåë ââèäó - èãðàåøü ëè òû äóøîé èëè ïðîñòî ïàëüöàìè, êîòîðûå ïîñòàâèò ïðîôåññèîíàëüíûé ïðåïîäàâàòåëü? Êîíå÷íî, ìîæíî ñìåëî ñêàçàòü, "âûõîæó ÿ íà ñöåíó, èãðàþ, è ÷óâñòâóþ ýêñòàç, ïóáëèêà, è ïð.ïð.ïð. ýòî ëè íå ÄÓØÀ??"... ïî÷åìó-òî ïîñëå ïðî÷òåíèÿ ýòîé êíèãè, ÿ åå èùó â äðóãîì... |
|
|
×òîáû ñòðîèòü - íàäî çíàòü.
×òîáû çíàòü - íàäî ó÷èòüñÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Èãðàþ ÿ ñâîèì ñëóõîì è âêóñîì. Êîòîðûå ÿ ðàçâèâàþ ñàì, ïðè íåîáõîäèìîñòè îáðàùàÿñü ê èñòî÷íèêàì èíôîðìàöèè (ò.å. êíèãàì è ïðåïîäàâàòåëþ). Ïðè÷¸ì íå ê ëþáûì, à ê íóæíûì ìíå â äàííûé ìîìåíò. Òàê ÷òî ýòà èãðà áîëüøå "ìîÿ", ÷åì èãðà ÷åëîâåêà, êîòîðûé íå èíòåðåñóåòñÿ ñèñòåìàòè÷åñêèì èçó÷åíèåì (÷òîáû íå ìåøàëî "èãðàòü äóøîé") - "åãî". Âîîáùå, "èãðàòü äóøîé" - ïîíÿòèå ðàñïëûâ÷àòîå. | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 13:30 |
|
|---|---|---|
|
|
Gibssson è Darth Vasya âû îáà ïðàâû =) ïðîñòî, Darth Vasya, íå íóæíî ðàññòàâëÿòü ÿðëûêè òèïà "òðó äçåí" è "íå òðó äçåí", òåì áîëåå, ÷òî â ñàìîì ÿâëåíèè "äçåí" ýòî íåâîçìîæíî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Ïðè÷¸ì òóò òðó è íå òðó? Âîîáùå, ïðè÷¸ì òóò äçåí, åñëè ìû ãîâîðèì ïðî ýòó êíèãó? Åñëè ìû ãîâîðèì ïðî äçåí, ïðè÷¸ì òóò ýòà êíèãà? "Èíòåðåñóþñü äðóãèìè êóëüòóðàìè" - ïîñìîòðè â âèêèïåäèè õîòÿ áû, ÷òî æå òàêîå äçåí, òàì åñòü ññûëêè íà êíèãè, êîòîðûå èìåþò ê äçåíó îòíîøåíèå. ß ãîâîðèë òîëüêî ïðî êíèãó, à íå ïðî äçåí. | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 18:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Åñòü äâà òèïà ìóçûêàíòîâ: - áîòàíèêè è çóáðèëüùèêè, êîòîðûå ïîñòîÿííî áóäóò çàìîðà÷èâàòüñÿ íà òåõíèêå (äàæå åñëè îíà íîðìàëüíàÿ), èãðàòü ïî íîòàì ÷óæèå ïàðòèè, êà÷àòü êó÷ó òàáîâ èç èíòåðíåòà è ò. ä. - ìóçûêàíòû, êîòîðûå íå çíàþò íîòíîé ãðàìîòû, ò. ê. îíà èì íå íóæíà, íå ñíèìàþò ïàðòèè âåëèêèõ, èãðàþò òàê êàê èì óäîáíî, íå çàìîðà÷èâàÿñü íà äîãìàòàõ òåõíèêè, âûñêàçûâàþò ñâîè ïåðåæèâàíèÿ ÷åðåç ìóçûêó... Ê ïåðâûì çàäðîòàì ÿ áû îòíåñ âñÿêèõ Ïåòðó÷åé è ïðî÷èõ çàäðîòîâ Êî âòîðûì íàïðèìåð Ïîëà ÌàêÊàðòíè êîòîðûé íå çíàåò íîòíîé ãðàìîòû è âñå ñâîè âåùè çàïîìèíàåò íà èçóñòü... À íàñ÷åò âèêèïåäèè: Âàñÿ, òû õîòü îäíó êíèãó èç òîãî ñïèñêà ÷èòàë? À èç äðóãîãî ñïèñêà? È ïî÷åìó åñëè ýòîé êíèãè òàì íåò - îíà íå êàòèò ñðàçó? Òåáå òàêîé àâòîð êàê Àáàåâ ãîâîðèò î ÷åì-íèáóäü??? Åñëè íåò, òî íå íóæíî ãîâîðèòü î òîì, î ÷åì íå çíàåøü è ÷åãî íå ïîíèìàåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 18:09 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Íå ÷èòàë. ß âîîáùå äçåíîì èíòåðåñóþñü êóäà ìåíüøå, ÷åì èãðîé íà ãèòàðå. Ïðî äâà òèïà ìóçûêàíòîâ òû çàãíóë - ýòî, ñêîðåå, äâå êðàéíîñòè (ïðè÷¸ì íå âñå ñóùåñòâóþùèå êðàéíîñòè). |
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 18:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Darth Vasya Äçåí - ýòî öåëîå êóëüòóðíîå ÿâëåíèå. À ñïîðèòü ñ òîáîé ñïîðèòü î êóëüòóðå - äåëî íåáëàãîäàðíîå... Ìíå òâîé àâàòàð óæå î ìíîãîì ãîâîðèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 18:11 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðàç Äçåíîì íå èíòåðåñóåøüñÿ, òîãäà çà÷åì ñóäèøü î êíèãå??? Ñïåöèàëèñòû áëèí êàêèå... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü IDDQD/IDKFA
|
Ëþáèòåëü ×àÿ - ñîãëàñåí ïîëíîñòüþ. Êî âòîðîìó ñïèñêó åùå áû îòíåñ Ïàêî Äå Ëóñèþ, Ïýòà Ìýòèíè... |
|
|
×òîáû ñòðîèòü - íàäî çíàòü.
×òîáû çíàòü - íàäî ó÷èòüñÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Steinberger Spirit GU-7R Custom 
|
"Ñêîðåå ýòî áóäåò èãðîé "ïîñðåäñòâîì" òåáÿ... òâîé ó÷èòåëü (èëè êíèãà) ãîâîðèò èãðàé òàê è íå ýäàê. Îí, áåçóñëîâíî, ïðàâ! Íî! Áóäó óæå âûðàæàòüñÿ ïîäñòàòü ýòîé êíèãå, ÒÂÎß äîëÿ â ýòîé ìóçûêå áóäåò î÷åíü äàæå íåáîëüøàÿ." ×óøü. Òî, ÷åìó ìîæíî íàó÷èòüñÿ ó ïðåïîäàâàòåëÿ èëè ó êíèãè ïî êàêîìó-òî òåîðåòè÷åñêîìó àñïåêòó, ïîìîãàåò ñèñòåìàòåçèðîâàòü çíàíèÿ è èñïîëüçîâàòü èõ ëåã÷å è ëó÷øå. Íàïðèìåð, ìîæíî ñàìîñòîÿòåëüíî íàõîäèòü "íàáîðû íîò", êîòîðûå, áóäó÷è ñûãðàííûìè îäíîâðåìåííî, òåáå ïîíðàâÿòñÿ èëè íåò â êàêîì-òî êîíòåêñòå. À ìîæíî èçó÷èòü íåìíîæêî òåîðèè, óçíàòü, ÷òî òàêîå èíòåðâàë, àêêîðä, ñåïòàêêîðä, äèññîíàíñ, êîíñîíàíñ è ïðî÷åå. È íàõîäèòü òå æå ñàìûå "íàáîðû íîò" çíà÷èòåëüíî áûñòðåå, ïîëüçóÿñü òåîðèåé. À ìîæíî è íå ïîëüçîâàòüñÿ çíàíèåì. Ãäå òóò óìåíüøåíèå ÒÂÎÅÃÎ âêëàäà â ìóçûêó? Íå çíàþ, ÷åìó òàì òåáÿ òâîé ïðåïîäàâàòåëü ó÷èë... Ìû ñ Âàñåé çàíèìàëèñü íåêîòîðîå âðåìÿ ó îäíîãî è òîãî æå ïðåïîäàâàòåëÿ. ß åùå ìóçûêàëüíóþ øêîëó çàêîí÷èë. Íè îäèí íîðìàëüíûé ïðåïîäàâàòåëü íå óìåíüøàåò òâîé âêëàä â ìóçûêó. Äàæå íàîáîðîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
¨ïòû, Ïýò Ìýòèíè íå çíàåò òåîðèþ!!! 
|
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 18:24 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
"Ðàç Äçåíîì íå èíòåðåñóåøüñÿ, òîãäà çà÷åì ñóäèøü î êíèãå?" Çàòåì, ÷òî Gibssson ìåíÿ ñïðîñèë. À äëÿ òîãî, ÷òîáû ñóäèòü îá ýòîé êíèãå, ñåðü¸çíî èíòåðåñîâàòüñÿ äçåíîì íå íóæíî. |
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü IDDQD/IDKFA
|
Ìýòèíè çíàåò òåîðèþ, íî ó÷èëñÿ îí ñàì!! Äà è èãðàåò, òàê, ÷òî äóøà ÷óâñòâóåòñÿ... | |
|
×òîáû ñòðîèòü - íàäî çíàòü.
×òîáû çíàòü - íàäî ó÷èòüñÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
×òî æ òû åãî òîãäà êî âòîðîé êàòåãîðèè îòíîñèøü - òàì òå, êòî òåîðèè íå çíàåò, èáî îíà èì íå íóæíà! Ëþáîé õîðîøèé (ò.å. - ñ äóøîé) äæàçîâûé ìóçûêàíò îáÿçàòåëüíî èçó÷àë òåîðèþ. Ñêàæè åù¸, ÷òî Êîëòðåéí òåîðèåé íå ïîëüçîâàëñÿ, êîãäà ñòàâèë âñþ äæàçîâóþ ãàðìîíèþ ñ íîã íà ãîëîâó! ×òî Ýëëèíãòîí íå çíàë òåîðèè! Âîò âû äåëèòå âñåõ íà äâå êàòåãîðèè, à âûÿñíÿåòñÿ, ÷òî äåëåíèå-òî íåóäà÷íîå... | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü IDDQD/IDKFA
|
Çíàíèå òåîðèè òîëüêî ïîîùðÿåòñÿ!!! Êñòàòè, êîëü òû ÷èòàë êíèãó (âåðíåìñÿ ê íåé), ýòó ñòðî÷êó òû äîëæåí áûë çàïîìíèòü!!! Áåäà â òîì, ÷òî ÿ çíàþ êó÷ó ìóçûêàíòîâ ñ "çîëîòûìè" ðóêàìè, à èãðà èõ ìåíÿ çàäåâàëà ëèøü ïîñòîëüêó ÿ òàê áûñòðî íå ïîëèâàþ!! Íî ýòî ïðîõîäèò çà ìèíóòó, ò.ê. êðîìå êàê "ïîëèâàòü" - îíè íè÷åãî è íå óìåþò... Íàäî è òåõíèêó èñïîëüçîâàòü âî áëàãî! À Ìýòèíè, òåîðèþ çíàÿ, èãðàåò î÷åíü ïî ñâîåìó!! Ïîñìîòðè çà åãî ïðèåìàìè (ñïëîøíûìè ãëèññàíäî ëåâîé ðóêîé) è òî, êàê ÍÅÏÐÀÂÈËÜÍÎ îí äåðæèò ìåäèàòîð ïðàâîé... Íå ïðî íåãî äèñêóññèÿ â èòîãå |
|
|
×òîáû ñòðîèòü - íàäî çíàòü.
×òîáû çíàòü - íàäî ó÷èòüñÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 19:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðîñòî áîëüøèíñòâî íå ïîíèìàåò ñóòü êíèãè. Ýòî êàê â ëþáîì åäèíîáîðñòâå âîñòî÷íîì - åñòü ôèçè÷åñêàÿ, à åñòü äóõîâíàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ. Âñå âàøè ïðåïîäàâàòåëè è êíèæêè ñ òåîðèåé äóìàþ ïîíÿòíî êóäà îòíîñÿòñÿ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 19:18 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
"À Ìýòèíè, òåîðèþ çíàÿ, èãðàåò î÷åíü ïî ñâîåìó!! Ïîñìîòðè çà åãî ïðèåìàìè (ñïëîøíûìè ãëèññàíäî ëåâîé ðóêîé) è òî, êàê ÍÅÏÐÀÂÈËÜÍÎ îí äåðæèò ìåäèàòîð ïðàâîé..." Çà÷åì òû ðàçíûå âåùè â îäíî ñìåøèâàåøü? Òåîðèÿ òåîðèåé, ïðàêòèêà - òîæå ñàìà ïî ñåáå. Ìýòèíè â ñâî¸ âðåìÿ ñåðü¸çíî çàíèìàëñÿ è òåîðèåé (ðàçáåðè ãàðìîíèþ â Better Days Ahead, íàïðèìåð), è ïðàêòèêîé (îí ìîæåò èãðàòü î÷åíü áûñòðî). Ìåäèàòîð êàê õî÷åò, òàê è äåðæèò. Êîìó êàê óäîáíåå. Åãî ïðè¸ìû òîæå íå èìåþò îòíîøåíèÿ ê òåîðèè. Ãëèññàíäî îí äåëàåò ïîòîìó, ÷òî òàê ïðèíÿòî åù¸ ñî âðåì¸í áîïà, íî êîãäà íóæíî, ìîæåò è áåíä ââåðíóòü. Íàêîíåö, èãðå ïî-ñâîåìó íàó÷èòü íåëüçÿ - ýòî êàæäûé ñîçäà¸ò ñàì. Íè òåîðèÿ, íè òåõíèêà, íè, òåì áîëåå, äçåí, çäåñü íå ïðè÷¸ì. È ýòî òîæå ïî÷òè âñåãäà ðåçóëüòàò äîëãîé, ñèñòåìàòè÷åñêîé ðàáîòû!  òîì ÷èñëå, àíàëèçà ñòèëÿ òâîèõ ëþáèìûõ ìóçûêàíòîâ. Âñåãäà, êîíå÷íî, åñòü âàðèàíò "ïî-ëàìåðñêè" âûäàòü çà "ïî-ñâîåìó" è "ñ äóøîé", ìíîãèå è òàê ïîñòóïàþò... "Áåäà â òîì, ÷òî ÿ çíàþ êó÷ó ìóçûêàíòîâ ñ "çîëîòûìè" ðóêàìè, à èãðà èõ ìåíÿ çàäåâàëà ëèøü ïîñòîëüêó ÿ òàê áûñòðî íå ïîëèâàþ!!" Íóæíî çàíèìàòüñÿ ïîëíîöåííî, ïîìèìî òåõíèêè îñâàèâàÿ è èìïðîâèçàöèþ, è òåîðèþ. Ýòî âåùü î÷åâèäíàÿ! Âîîáùå, ýòà êíèãà ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ñáîðíèê òðèâèàëüíûõ èñòèí, ïîäàííûõ êàê îòêðîâåíèå ïîä çàãîëîâêîì ñî ñëîâîì "äçåí". Ïî ñóùåñòâó, î òîì, êàê íàó÷èòüñÿ ëó÷øå èãðàòü íà ãèòàðå, òàì ÿ íå íàø¸ë íè ñëîâà. À âîò, íàïðèìåð, ó Õýëà Êðóêà â êíèãå åñòü î÷åíü õîðîøèå, ïî äåëó, ñîâåòû î òîì, êàê ñòàòü ëó÷øèì ìóçûêàíòîì. Âîò ññûëêà íà ôàéë: http://www.esnips.com/doc/76d24f25-1e40-4ba6-b94b-ee626a650b87/Hal_Crook_(Ready,aim,improvise!).pdf. Ïîñëå êðàòêîãî èçëîæåíèÿ òåîðèè (êîòîðîå ìîæíî ïðîïóñòèòü, ÷òîáû íå çàòìèòü ñâîé âçîð ðàìêàìè è øòàìïàìè) ïðèâîäÿòñÿ äåéñòâèòåëüíî ãëóáîêèå è ïîëåçíûå âåùè. Î÷åâèäíûõ èñòèí òàì òîæå íåìàëî, íî ïîäàþòñÿ îíè áåç âñÿêîãî ïàôîñà. Ïðî÷èòàâ òàêóþ êíèãó, äåéñòâèòåëüíî óçíà¸øü ìíîãî íîâîãî.  òîì ÷èñëå è òî, ÷òî òåáå íóæíî ïðî÷åñòü è äðóãèå êíèãè. |
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 19:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü IDDQD/IDKFA
|
Èíòåðåñíî òî, ÷òî âî ìíîãîì òû ñî ìíîé ñîãëàøàåøüñÿ... Êíèãà íà àíãëèéñêîì, ÷òî æàëü, íî åñëè òû äåéñòâèòåëüíî ñîâåòóåøü, ÿ áóäó ÷èòàòü... Íî äîêàçàòü, ÷òî ïðî÷òåíèå "Äçåí" - ïóñòàÿ òðàòà âðåìåíè íå óäàñòñÿ... Ïîíèìàåøü, ÿ áû ñêàçàë, ÷òî ýòî êíèãà - "ïñèõîëîã â øêîëå". Íå êàæäûé ó÷èòåëü íàéäåò íóæíûå ñëîâà... âîñòî÷íàÿ æå ôèëîñîôèÿ â ýòîì âîïðîñå î÷åíü äàëåêî ïðîäâèíóëàñü.  äàëåêîì äåòñòâå ÿ çàíèìàëñÿ âîñòî÷íûì åäèíîáîðñòâîì (êàðàòý-äî) ó ÷åëîâåêà, êîòîðûé ó÷èëñÿ ìíîãîìó â ßïîíèè... Èìåííî íà äðàêó êàê òàêîâóþ âðåìåíè óäåëÿëîñü íå áîëåå 50% âðåìåíè òðåíèðîâêè. Ìíîãîå íàì ñýíñåé ïðîñòî ðàññêàçûâàë (íå ïðî êàðàòý), à ïðî æèçíü è êàê íóæíî ñåáÿ â íåé ñòàâèòü... Ïî-ìîåìó, ê ãèòàðå ýòî òîæå ïðèìåíèìî. |
|
|
×òîáû ñòðîèòü - íàäî çíàòü.
×òîáû çíàòü - íàäî ó÷èòüñÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 19:50 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàêîé îáû÷íûé ïåäàãîã ðàññêàæåò íàïðèìåð î âðåäå âûïåíäðåæà ïåðåä äðóãèìè ìóçûêàíòàìè íà òî÷êå/íà êîíöåðòå è ò. ä. À ìíîãèå ìóçûêàíòû ýòèì ñòðàäàþò.  êíèãå Äçåí ãèòàðû íàïðèìåð ýòîìó óäåëÿåòñÿ âíèìàíèå... Òàì ìíîãî èíòåðåñíîãî... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 20:52 |
|
|---|---|---|
|
|
íåïëîõàÿ êíèæåíöèÿ - ìíå ïîíðàâèëàñü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 20:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Áëèí... Äà î ÷åì ðå÷ü? Ìíå êàæåòñÿ ÷òî ëþáîé õîðîøèé ìóçûêàíò äîëæåí (ôàêòè÷åñêè ÎÁßÇÀÍ!) áûòü ôèëîñîôîì. Ïðîéäÿ íåêîòîðûå ýòàïû ðàçâèòè îäíîé òåõíèêîé, ðàçâèòèå êàê áû çàìåäëÿåòñÿ. Íàäåþñü íå íóæíî äîêàçûâàòü ÷òî ìóçûêàíò äîëæåí ðàçâèâàòüñÿ ãàðìîíè÷íî, âî âñå ñòîðîíû (òåõíèêà, èíñòðóìåíòû, ñàëüôåäæèî è ò.ä.) Âîò ýòà ãàðìîíè÷íîñòü ðàçâèòèÿ è ïîäðàçóìåâàåò Äçåí. Âîí ïîñìîðèòå ÷òî Âàé ÷òî Ñàòðèàíè - îíèæ êðîìå òðåíèðîâîê òåõíèêè è ìåäèòèðóþò åâðèäåé ïî íåñêîëüêî ÷àñîâ. È íàâåðíÿêà íå òîëüêî îíè. È ýòî ïðàâèëüíî! ïî òåìå: Òàêèå êíèãè îáÿçàòåëüíî äîëæíû áûòü! (à áûòü ïðî÷èòàííûìè åùå ëó÷øå  )
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 21:30 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar - Gibson SG, Ibanez s470, Gibson LP Custom
|
2Ëþáèòåëü ×àÿ Äçåí - êóëüòóðíîå ÿâëåíèå? 2XpiratX Ìóçûêàíò äîëæåí áûòü ìóçûêàíòîì, åñëè õî÷åò áûòü ìóçûêàíòîì. (ýòî íå êàëàìáóð) Ôèëîñîôîì ïî æåëàíèþ. È ÿ íå ïîíÿë, ÷òî òàì è êîãî ïîäðàçóìåâàåò. Ïî îñòàëüíûì ìîìåíòàì òîïèêà: Òåîðèÿ ñîâåðøåííî íå ìåøàåò. Òåõíèêà ñîâåðøåííî íå ëèøíÿÿ âåùü õîòÿ áû ïî òîìó, ÷òî âî âðåìÿ íàðàáîòêè òåõíèêè ìóçûêàíò óáåæäàåò ñåáÿ â òîì, ÷òî îí ÑÏÎÑÎÁÅÍ è òîãäà âìåñòî êîíòðîëÿ ïðèõîäèò ñïîíòàííîñòü, íó èëè íå ñïîíòàííîñòü, íå çíàþ êàê òî÷íåå âûðàçèòüñÿ. Âîò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 21:31 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar - Gibson SG, Ibanez s470, Gibson LP Custom
|
À êíèæêà õîðîøàÿ, õîòÿ áû ïî òîìó, ÷òî ó÷èò ãëàâíîìó, îòíîøåíèþ ê òîìó, ÷òî òû äåëàåøü. À ýòî óæå áîëüøå ÷åì ìóçûêà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 21:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Still Íå òàê âûðàçèëñÿ, Äçåí-áóääèçì ïîâëèÿë íà ìíîãèå êóëüòóðíûå ñîñòàâëÿþùèå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 22:00 |
|
|---|---|---|
|
|
Still Òû ïðàâèëüíî êñòàòè âûðàçèëñÿ Äçåí - ñïîíòàííîñòü. Ëþáîå èñêóññòâî ñïîíòàííî... Ìóçûêà íå èñêëþ÷åíèå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 22:52 |
|
|---|---|---|
|
Moscow outskirts Ãèòàðêè 
|
Ñîððè çà îôòîï, íî ìîæ ïîñîâåòóååòå êàêèå-íèòü åù¸ êíèãè ïî÷èòàòü, ñâÿçàííûå ñ ãèòàðíîé òåìàòèêîé, íî íå ïî òåîðèè, à êàêèå-íèòü áèîãðàôèè íàïðèìåð... æåëàòåëüíî òî÷íûå íàçâàíèÿ
|
|
|
Now you fly, through the sky, never asking why,
And you fly all around 'til somebody, Shoots you down |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 22:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Êñòàòè, åñëè ãîâîðèòü î òåõíèêå, òî âñå âåëèêèå èãðàþò íà ãèòàðå ÍÅÏÐÀÂÈËÜÍÎ. Íó åñëè íå áðàòü â ðàñ÷¸ò ðîáîòîâ Ñàòðèàíèïîäîáíûõ, äëÿ êîòîðûõ òåõíèêà îñíîâà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 23:46 |
|
|---|---|---|
|
|
õì, ëîâêî òû ýòî ðàçäåëèë íà ðîáîòîñàòðèàíåé è âåëèêèõ. íó-íó.......... ïî ñàáæó - à êíèãà-òî, ïî áîëüøåìó ñ÷åòó, íå î ãèòàðå. áîëüøèíñòâî ïðèâåäåííûõ ìûñëåé ìîæíî îòíåñòè ê ëþáîé òâîð÷åñêîé äåÿòåëüíîñòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 19.09.2006 23:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Äeí Íåò, ñðåäè íèõ åñòü âåëèêèå, íå ñïîðþ, íî ÿ ãîâîðèë î ïîäõîäå. ß íå äóìàþ ÷òîá Ãèëìîð, äîïóñòèì, èëè Õåíäðèêñ ïî 16 ÷àñîâ â äåíü èãðàëè óïðàæíåíèÿ. Ñàòðèàíè çàìå÷àòåëüíûé ìóçûêàíàò, íî îí(Âàé, Ìàëüìñòèí, ÌàêËàôëèí è ïðî÷èå âèðòóîçû) ïîðîäèë îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ïîñëåäîâàòåëåé êîòîðûå ñòàâÿò òåõíèêó âî ãëàâó óãëà, à â ìóçûêå ýòî íå ñàìûé ïðàâèëüíûé ïîäõîä ïî-ìîåìó. ß ñîáñòâåííî ýòèõ ëþäåé íàçâàë ðîáîòàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 20.09.2006 00:54 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar - Gibson SG, Ibanez s470, Gibson LP Custom
|
2Katler Âîò, http://www.guitarplayer.ru/vai/mls-part-i.html Steve Vai / Martian Love Secrets, î÷åíü ðåêîìåíäóþ, òàì 6 ãëàâ, ññûëêà íà ñëåäóþùþþ ñòðàíèöó âíèçó ñïðàâà. 2Ëþáèòåëü ×àÿ Èçâèíè äðóê, íî äçåí ýòî íå ñïîíòàííîñòü. Ïðîñòî ïîäõîä îïèñàíûé â êíèãå ïîçâîëÿåò ïðèéòè ê ñïîíòàííîñòè. ß ïðåäëàãàþ âîîáùå íå òðîãàòü äçåí ò.ê ãîâîðèòü îá ýòîì áåñïîëåçíî, äà è íå î ÷åì.  2Äeí Ïðî êíèãó, òû àáñîëþòíî ïðàâ êîíå÷íî. Íî âîò ïðî ðîáîòîâ, ÿ íåçíàþ êàê îíî òàì íà ñàìîì äåëå, íî ìíå êàæåòñÿ ìíîãèå èç ýòèõ ëþäåé ñäåëàëè ýòî ïðîôåññèåé. ×åì áûñòðåå è òåõíè÷íåå ïèëèò òåì áîëüøå çàðàáàòûâàåò. ß íå çà òî, ÷òîáû èãðàòü êðèâî, à ïðîòèâ òîãî ÷òîáû èç öåëè(ìóçûêè) äåëàòü ñðåäñòâî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 20.09.2006 01:14 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar - Gibson SG, Ibanez s470, Gibson LP Custom
|
È âîò ÿ ïîïðîñèòü õîòåë, íå ìîãëè áû âû ïîñëóøàòü è âûñêàçàòü ìíåíèå? Ïåñíà äëèííàÿ äîâîëüíî, ïîýòîìó ÿ îðåçàë êóñî÷åê. http://slil.ru/23142756 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 20.09.2006 01:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëþáèòåëü ×àÿ, ñêîëüêî ñåðüåçíîé, ïî-íàñòîÿùåìó ñåðü¸çíîé ëèòåðàòóðû ïî äçåí-áóääèçìó òû ïðî÷èòàë? ß äîñòàòî÷íî ìíîãî, êàê ñåðüåçíûõ åâðîïåéñêèõ ó÷¸íûõ âîñòîêîâåäîâ, òàê è íåïîñðåäñòâåííî ëþäåé èñïîâåäóþùèõ áóääèçì. ×àíü áóääèçì (ïðàâèëüíåé åãî íàçûâàòü èìåííî òàê, äçåí - ýòî ÿïîíñêîå ïðîèçíîøåíèå ñëîâà ÷àíü) ýòî ëèøü îäíà èç øêîë âíóòðè áóääèçìà òå÷åíèÿ Ìàõàÿíû. Îñíîâíàÿ îòëè÷èòåëüíàÿ ÷åðòà ýòîé øêîëû - óòâåðæäåíèå, ÷òî ïðîñâåòëåíèÿ ìîæíî äîñòè÷ü ïðè ýòîé æèçíè ïóòåì ìåäèòàöèè, ÷òåíèÿ ñóòð èëè ðàçãàòêè êîàíîâ. Ìóçûêà - ýòî ÿâëåíèå ïðèâÿçûâàþùåå ÷åëîâåêà ê ëþäÿì è äðóãèì ôåíîìåíàì ìèðà, à ïîòîìó îíà íå ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàííà äëÿ äîñòèæåíèÿ ïðîñâåòëåíèÿ. Âñå ÷òî ìåøàåò ïðîñâåòëåíèþ - äîëæíî áûòü óáðàííî èç æèçíè ÷åëîâåêà. ïîñåìó,â íàøåì ìèðå íåò íè îäíîãî áóääèñêîãî ìîíàõà (ïî-êðàéíåé ìåðå ïðåäñòàâèòåëÿ Ìàõàÿíû) êîòîðûé èãðàë áû íà ãèòàðå. Âûâîä - äàííàÿ êíèæêà ëîæíà óæå â ñâîåé îñíîâå, òàê êàê ïûòàåòñÿ ñî÷åòàòü íåñî÷èòàåìûå â ïðèíöèïå âåùè. Íî...Ïðèíöèïû ñàìîé ìåäèòàöèè, ïðàêòèêóåìîé â áóääèçìå, ìîæíî ïðèìåíÿòü è â îòðûâå îò áóääèñêîé òðàäèöèè (â ÷àñòíîñòè â èãðå íà ãèòàðå). Îäíàêî, â òîì òî âñ¸ è äåëî, ÷òî â äàííîé êíèæêå îíè èçëîæåííû î÷åíü ïîâåðõîñòíî è èñêàæåííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 20.09.2006 02:04 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar - Gibson SG, Ibanez s470, Gibson LP Custom
|
×òîáû ïðàêòèêîâàòü íåò íåîõîäèìîñòè ÷èòàòü ëèòåðàòóðó î áóääèçìå.:) Êîàíû íå íóæíî ðàçãàäûâàòü, îíè íå òðåáóþò îòâåòà. Ïðîñâåòëåíèÿ íåâîçìîæíî äîñòè÷ü, èáî ëþáûå óñèëèÿ è ñòåìëåíèÿ ê äîñòèæåíèþ îíîãî áóäóò óâîäèòü âñå äàëüøå è äàëüøå îò öåëè. À ìóçûêà íå ìîæåò íè ÷åãî íè ê ÷åìó ïðèâûçûâàòü, âåäü ìóçûêà ýòî ñìåíà ñãóùåííûõ è ðàçðÿæåíûõ îáëàñòåé âîçäóõà. Êàê ìîæíî ÷òî òî ïðèâÿçàòü âåòðîì?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 20.09.2006 09:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Mojohand Ñåðüåçíóþ ëèòåðàòóðó ÿ ÷èòàë, êàê ðàç ïî ×àíü áóääèçìó... ×èòàë òîãî æå Àáàåâà íàïðèìåð... Ñ òâîèì ïîñòîì ÿ íå ñîãëàøóñü... È ñïîðèòü íå áóäó... "Çíàþùèé íå äîêàçûâàåò, äîêàçûâàþùèé íå çíàåò" (Ëàî Öçû) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 20.09.2006 09:20 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar - Gibson SG, Ibanez s470, Gibson LP Custom
|
Ìàëåíüêàÿ ïîïðàâêà. "Çíàþùèé íå ãîâîðèò, ãîâðÿùèé íå çíàåò" | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 20.09.2006 10:06 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
Ãîñïîäà ãèòàðèñòû! Îïÿòü âñå ïðèøëî ê òîìó - êòî êðó÷å, òîêà òåïåðü íå èãðàåò, à çíàåò øî åñòü öçåí - ãûãûãû îê, òàäà è ÿ òîæ ïîêàæóñü óìíûì: Äàéñýöó Òàéòàðî Ñóäçóêè, ïðîôåññîð áóääèéñêîé ôèëîñîôèè â óíèâåðñèòåòå Îòàíè â Êèîòî, ïèñàë: Äçýí íå ó÷èò íàñ íè÷åìó â ñìûñëå óìñòâåííîãî àíàëèçà, à òàêæå íå ïðåäëàãàåò íèêàêîé îïðåäåëåííîé äîêòðèíû â êà÷åñòâå ðóêîâîäñòâà äëÿ ñâîèõ ïîñëåäîâàòåëåé.  ýòîì îòíîøåíèè äçýí, åñëè ìîæíî òàê âûðàçèòüñÿ, ïðîèçâîëåí. Ïîñëåäîâàòåëè äçýíà ìîãóò èìåòü ñâîè äîêòðèíû, íî ýòè, äîêòðèíû íîñÿò ñóãóáî ëè÷íûé, èíäèâèäóàëüíûé õàðàêòåð è íå îáÿçàíû ñâîèì âîçíèêíîâåíèåì äçýíó. Ïîýòîìó äçýí íå èìååò äåëà ñ êàêèìè-ëèáî '«ñâÿùåííûìè ïèñàíèÿìè» èëè äîãìàòàìè, à òàêæå íå ñîäåðæèò â ñåáå íèêàêèõ ñèìâîëîâ, ïîñðåäñòâîì êîòîðûõ ðàñêðûâàëîñü áû åãî çíà÷åíèå.  òàêîì ñëó÷àå, åñëè áû ìåíÿ ñïðîñèëè, ÷åìó ó÷èò äçýí, ÿ îòâåòèë áû, ÷òî îí íè÷åìó íå ó÷èò. Êàêèå áû ó÷åíèÿ íè ñîäåðæàëèñü â äçýíå, îíè èñõîäÿò òîëüêî èç óìîâ èõ ñîçäàòåëåé. Ìû ñàìè ñåáå ñîçäàåì ó÷åíèÿ. Äçýí òîëüêî óêàçûâàåò ïóòü. Åñëè ýòîò ôàêò, ñàì ïî ñåáå, íå åñòü ó÷åíèå, òî â äçýíå, ïîëîæèòåëüíî, íåò íèêàêèõ ñïåöèàëüíî ñîçäàííûõ ïðèíöèïèàëüíûõ äîêòðèí èëè êàêîé-ëèáî îñíîâíîé ôèëîñîôñêîé ñèñòåìû. Äçåí íå äçåí íî "Äçåí-ãèòðà" ÿâíî ñîäåðæèò ìíîãî ïîëåçíûõ âåùåé, íà îòîðûå õîðîøî áû îáðàòèòü âíèìàíèå è íå òîëüêî â ãèòàðèçìå! Êñòàòè, êàê ïðàâèëüíî ïèøåòñÿ Öçåí èëè Äçåí?
|
|
|
Êòî ïîíÿë æèçíè ñìûñë è òîëê, äàâíî çàìêíóëñÿ è óìîëê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 20.09.2006 10:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü IDDQD/IDKFA
|
"Äçýí" âðîäå ïèøåòñÿ ïðàâèëüíî... ïî êðàéíåé ìåðå òàê íà êíèãå íàïèñàíî... | |
|
×òîáû ñòðîèòü - íàäî çíàòü.
×òîáû çíàòü - íàäî ó÷èòüñÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 20.09.2006 11:33 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ÿ ÷èòàë êíèãè â êîòîðûõ áûëî íàïèñàíî è òàê è ýäàê... | |
|
Êòî ïîíÿë æèçíè ñìûñë è òîëê, äàâíî çàìêíóëñÿ è óìîëê
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 20.09.2006 14:21 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Ðåçþìå: êíèãà íå èìååò áîëüøîãî îòíîøåíèÿ ê äçåíó (âñ¸-òàêè â Ðîññèè ïðèíÿòî òàê íàçûâàòü, à íå "÷àíü"), è äëÿ èãðû íà ãèòàðå ñåðü¸çíîé ïîëüçû íå ïðèíåñ¸ò. Ïî÷åìó òîãäà îíà îçàãëàâëåíà "Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå"? | |
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 20.09.2006 14:36 |
|
|---|---|---|
|
Íåðåçèíîâàÿ Áàñ-ãèòàðà, òåíîð-ãèòàðà, ñèíòåçàòîð, ëóï-ñòàíöèÿ, êàçó
|
Åñòü íåìíîãî... 
|
|
|
Äàðìîåäîâ âûçûâàëè?
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 20.09.2006 17:10 |
|
|---|---|---|
|
|
Äýí, +100 êî âñåì ïîñòàì â ýòîì òîïå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 20.09.2006 19:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Still  ðàçíûõ ïåðåâîäàõ ïî ðàçíîìó... Îïÿòü æå íå áóäó ñïîðèòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 23.10.2006 13:42 |
|
|---|---|---|
|
|
ìîæåò è áîÿí ðàçâîæó, íî êíèãó ïðî÷èòàëà. ïîëåçíàÿ øòóêà. ïðîíèêëàñü!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 23.10.2006 14:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü IDDQD/IDKFA
|
Óõ, êàêóþ òåìó ïîäíÿëè!!! Ðîäíóþ, òàê ñêàçàòü... Àæ ïðèÿòíî ñòàëî!! birdmad, ñïàñèáî!! |
|
|
×òîáû ñòðîèòü - íàäî çíàòü.
×òîáû çíàòü - íàäî ó÷èòüñÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 23.10.2006 14:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Gibssson êíèæèöà êëåâàÿ!!!! ÿ åå òåïåðü ïîñòîÿííî ïåðå÷èòûâàþ è òåáå ñïàñèáî, ÷òî ïðî íåå íàïèñàë, èíà÷å ÿ î íåé è íå óçíàëà áû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 23.10.2006 14:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Åùå îäíà ïîïàëà â ñåòè êîìåð÷åñêîé ïñåâäîôèëîñîôèè.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 23.10.2006 14:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Howlin`Dog èíîãäà íå âàæíî, êòî íàïèñàë êíèãó è î ÷åì, à âàæíî òî, ÷òî èìåííî òû äëÿ ñåáÿ èç íåå âûíåñåøü è åñëè ýòî ðàáîòàåò...òî âîïðîñû íèê÷åìó |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 23.10.2006 14:33 |
|
|---|---|---|
|
|
birdmad, êíèãè Äåéëà Êàðíåãè òî æå ðàáîòàþò, è Ìàéí Êàìïô òî æå ðàáîòàåò, è ëþäè ìíîãî ÷åãî èç íèõ âûíîñÿò. Òîëüêî äåëàåò ëè èõ ýòî ëó÷øå.... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 23.10.2006 14:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü IDDQD/IDKFA
|
Óâåðåí, ýòî äåëàåò èõ ëó÷øå. | |
|
×òîáû ñòðîèòü - íàäî çíàòü.
×òîáû çíàòü - íàäî ó÷èòüñÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 23.10.2006 14:37 |
|
|---|---|---|
|
|
íà ìåíÿ ýòà êíèãà ïîâëèÿëà, ÿ ñäåëàëà îïðåäåëåííûå âûâîäû ýòè ïåðåìåíû çàìåòèëè äàæå äîìàøíèå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 23.10.2006 14:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü IDDQD/IDKFA
|
Êñòàòè, birdmad, ÿ òîæå ìíîãîå ïîìåíÿë â ñâîåì îáðàçå æèçíè, ïðî÷èòàâ ýòó êíèãó. Äàæå ê ãèòàðå ÿ ñòàë ïîäõîäèòü êàê-òî èíà÷å. | |
|
×òîáû ñòðîèòü - íàäî çíàòü.
×òîáû çíàòü - íàäî ó÷èòüñÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 23.10.2006 14:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Gibssson âî-âî, òà æå èñòîðèÿ, êàê-òî ïî-äðóãîìó... ìíå åùå ïîíðàâèëîñü ïðî áàðàáàíùèêà, êîòîðûé ïàëî÷êè àêêóðàòíî ðàñêëàäûâàë, òèïà òàêîå òðåïåòíîå îòíîøåíèå äà íà ñàìîì äåëå ìíîãî ÷åãî ïîëåçíîãî, î÷åíü ìíîãî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 23.10.2006 14:47 |
|
|---|---|---|
|
Ñòàâðîïîëü IDDQD/IDKFA
|
Òî ïðî áàðàáàíùèêà Ðîëëèíã Ñòîóíç! Âîîîò ó ìåíÿ ïîÿâèëèñü è åäèíîìûøëåííèêè! |
|
|
×òîáû ñòðîèòü - íàäî çíàòü.
×òîáû çíàòü - íàäî ó÷èòüñÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 23.10.2006 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî âàøå ïðàâî âåðèòü è íå âåðèòü äàííîé êíèæêå. Ïðîñòî íèêîãäà íå ñòîèò çàáûâàòü î çäîðîâîì ñêåïòèöèçìå. ß áû íèêîãäà íå ñòàë îòçûâàòñÿ îá ýòîé êíèãå ñòîëü êàòåãîðè÷íî, åñëè áû, âî-ïåðâûõ, íå áûë áëèçêî ñâÿçàí ñ áóääèçìîì â îïðåäåëåííûé ïåðèîä ñâîåé æèçíè. Âî-âòîðûõ, íå áûë áû çíàêîì ñ òåõíîëîãèÿìè ìàíèïóëèðîâàíèÿ ñîçíàíèåì. À ýòà êíèæå÷êà ïåðåïîëíåííà èìè. Öåëü ìîæåò è áëàãàÿ, íî âîò ìåòîä, ëè÷íî äëÿ ìåíÿ àáñîëþòíî íå ïðèåìëèì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 23.10.2006 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
áûëîáû èíòåðåñíî ïîñëóøàòü ýòîãî ñîìîãî Ñóäî))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äçåí è èñêóññòâî èãðû íà ãèòàðå
Âðåìÿ: 23.10.2006 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
òåáå, êîíå÷íî, âèäíåå, íî ÿ êàê äèëåòàíò â áóääèçìå è ïðî÷. âîñïðèíèìàþ ýòó èíôîðìàöèþ ïî-ñâîåìó...öåëü äåéñòâèòåëüíî áëàãàÿ à ìåòîäû...ðàçíûå áûâàþò åñëè-áû ñ Çàäîðîé ïîçíàêîìèëñÿ, îí áû òåáÿ ïîó÷èë...ýõ, ó Ñåðåãè öåëè-òî áëàãèå, íî âîò ìåòîäû...îí ñ ëþäüìè íå öåðåìîíèëñÿ :)â Êàòþ-áàðàáàíùèöó êèäàëñÿ îãðûçêàìè ÷òîáû îíà çàèãðàëà íîðìàëüíî, Äàíèëó -ãèòàðèñòà çàñòàâëÿë òàíöåâàòü âàëüñ è ìàðøèðîâàòü, ÷òîá íàó÷èòü ðàçëè÷àòü òðèîëüíóþ ïóëüñàöèþ,.êîãäà ïàðåíü íå çàõîòåë ïåòü Ïîäìîñêîâíûå âå÷åðà ïîä ñâîé àêêîìïàíåìåíò, Çàäîðà ñêàçàë: èëè ïîåøü íà îêòàâó âûøå, èëè ÿ òåáÿ âûãîíÿþ...ýòî áûë ïðîñòî êîíöåðò êàðî÷å ìåòîäû âñÿêèå áûâàþò, çàòî ïîòîì ÷òî âûðîñëî
|
|
|
|
||